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Владимир.V.

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Hallo Detektive.
Ich empfehle kategorisch nicht, verschiedene Geräte zu verwenden, mit deren Hilfe sie vorschlagen, eine Lüge aufzudecken.
Mit Hilfe von Sprachanalysatoren ist es unmöglich, eine Entscheidung, eine Lüge oder die Wahrheit zu treffen.
Die Verwendung dieser Geräte ist wissenschaftlich nicht vertretbar.
 
Original message
Здравствуйте детективы.
Категорически не рекомендую пользоваться различными устройствами с помощью которых предлагают выявить ложь.
С помощью голосовых анализаторов невозможно вынести определение, ложь или правда.
Применение данных приборов научно необосновано.
A

Anonymous

Ich stimme Ihnen voll und ganz zu, selbst die Polygraphendaten (und dies ist ein ganzer Komplex zum Lesen von Informationen über menschliche Reaktionen) werden in keinem Land als Beweis dafür verwendet, dass eine Person die Wahrheit oder Falschheit sagt ...
 
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Полностью с вами согласен, даже данные полиграфа (а это целый комплекс считывания сведений о реакциях человека) не используются ни в одной стране в качестве доказательства того говорит человек правду или ложь...

Владимир.V.

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Wenn ich mich in einigen Staaten der Vereinigten Staaten nicht irre, ist der Polygraph ein Beweis, und in Russland gibt es Präzedenzfälle für die Durchführung dieser Prüfungen durch das Gericht (obwohl in der Russischen Föderation der Polygraph nicht der Hauptbeweis ist, aber angesichts der Tatsache, dass der Richter, der die Entscheidung trifft, auch auf einer tiefen internen Überzeugung beruht) einige Kombinationen im Gerichtspolygraphen anwendbar).
 
Original message
Если я не ошибаюсь в некоторых штатах США, полиграф является доказательством, также в РФ есть преценденты проведения данных экспертиз с суде (хотя в РФ полиграф не является основным доказательством, но учитывая то что судья принимая решение, также основывается на глубоком внутренем убеждении, то в некоторых комбинациях в суде полиграф применим).

Частный детектив. Владивосток.

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In Primorje haben wir einen solchen Freund, Vetokhin Yuri Nikolaevich, einen erfahrenen Polygraphenprüfer, und so gibt er ständig vor Gericht Zeugnis, das Gericht zieht ihn regelmäßig als Spezialisten an, seine Meinung wird mit einem Knall vor Gericht akzeptiert ...
 
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У нас в Приморье есть такой товарищ, Ветохин Юрий Николаевич, эксперт-полиграфолог, так вот он постоянно в суде показания даёт, суд периодически привлекает его как специалиста, в суде его заключение принимается на "ура"...

Владимир.V.

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Das ist es. Aber in unserem Land stellt sich ein Vorfall heraus, es werden Umfragen durchgeführt, das Gericht akzeptiert Schlussfolgerungen, aber offiziell gibt es keinen solchen Beruf :) Aber in Ländern des verfallenden Westens gibt es auch einen Beruf, der kürzlich in der Ukraine aufgetaucht ist.
 
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Вот именно. Но в нашей стране получается казус, опросы проводятся, суд принимает заключения, но официально нет такой професии :) А в странах загнивающего запада есть, также недавно данная профессия появилась на Украине.

Детективное агентство ИКС-Инфо.

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Владимир V schrieb:
Das ist es. Aber in unserem Land stellt sich ein Vorfall heraus, es werden Umfragen durchgeführt, das Gericht akzeptiert Schlussfolgerungen, aber offiziell gibt es keinen solchen Beruf :) Aber in Ländern des verfallenden Westens gibt es auch einen Beruf, der kürzlich in der Ukraine aufgetaucht ist.

Eine kleine Klarstellung - in der Ukraine ist dieser Beruf bereits ein Jahr
drei Werbespots (plus oder minus). In Gerichten wird Gutachten in akzeptiert
Qualität der Nachweise (wenige Spezialisten, das Problem liegt nicht in der Ausrüstung,
aber in der Interpretation ... (in der Qualifikation eines Spezialisten);)). In Machtstrukturen
in n / a l / s ist regelmäßig verpflichtet, sich einem Eingriff zu unterziehen ... zusammen mit einem Psychologen.
Zum ersten Mal wurde der Polygraph am Ende auf Mitarbeiter des Innenministeriums angewendet
80er Jahre des 20. Jahrhunderts (in der Stadt Zaporozhye, aus dem ganzen Bezirk geschickt).
Mit freundlichen Grüßen
 
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Владимир V schrieb:
Вот именно. Но в нашей стране получается казус, опросы проводятся, суд принимает заключения, но официально нет такой професии :) А в странах загнивающего запада есть, также недавно данная профессия появилась на Украине.

Небольшое уточнение - в Украине этой профессии уже года
эдак три (плюс-минус). В судах заключение специалистов принимается в
качестве доказательства (специалистов мало, проблема не в аппаратуре,
а в интерпретации...(в квалификации специалиста) ;) ). В силовых структурах
в н/в л/с периодически ОБЯЗАН проходить процедуру... наряду с психологом.
Первый раз полиграф к работникам МВД начали применять в конце
80х 20го века (в г. Запорожье, направляли со всей округи).
С уважением

Владимир.V.

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Детективное агентство ИКС-Инфо. Кривой Рог. schrieb:
Владимир V schrieb:
Das ist es. Aber in unserem Land stellt sich ein Vorfall heraus, es werden Umfragen durchgeführt, das Gericht akzeptiert Schlussfolgerungen, aber offiziell gibt es keinen solchen Beruf :) Aber in Ländern des verfallenden Westens gibt es auch einen Beruf, der kürzlich in der Ukraine aufgetaucht ist.

Eine kleine Klarstellung - in der Ukraine ist dieser Beruf bereits ein Jahr
drei Werbespots (plus oder minus). In Gerichten wird Gutachten in akzeptiert
Qualität der Nachweise (wenige Spezialisten, das Problem liegt nicht in der Ausrüstung,
aber in der Interpretation ... (in der Qualifikation eines Spezialisten);)). In Machtstrukturen
in n / a l / s ist regelmäßig verpflichtet, sich einem Eingriff zu unterziehen ... zusammen mit einem Psychologen.
Zum ersten Mal wurde der Polygraph am Ende auf Mitarbeiter des Innenministeriums angewendet
80er Jahre des 20. Jahrhunderts (in der Stadt Zaporozhye, aus dem ganzen Bezirk geschickt).
Mit freundlichen Grüßen

Dies bezieht sich auf das offizielle Berufsregister. In der Ukraine erschien dieser Beruf (im Berufsregister) weniger als ein Jahr. In der Russischen Föderation gibt es keinen solchen Beruf.
Alle von Ihnen aufgelisteten Aktivitäten waren und sind im Gange.
Das erste Mal, dass ein Polygraph in den 197er Jahren in die UdSSR kam, war von polnischen Kameraden, von den Amerikanern (ich könnte mich in der Kette irren).
In Strafverfolgungsbehörden wird der Polygraph seit der Sowjetzeit verwendet, in der Privatpraxis seit 1994 (vielleicht etwas früher).
In der Ukraine wird der Polygraph seit der Sowjetzeit verwendet, seit 1994 in der Privatpraxis (vielleicht etwas später).
 
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Детективное агентство ИКС-Инфо. Кривой Рог. schrieb:
Владимир V schrieb:
Вот именно. Но в нашей стране получается казус, опросы проводятся, суд принимает заключения, но официально нет такой професии :) А в странах загнивающего запада есть, также недавно данная профессия появилась на Украине.

Небольшое уточнение - в Украине этой профессии уже года
эдак три (плюс-минус). В судах заключение специалистов принимается в
качестве доказательства (специалистов мало, проблема не в аппаратуре,
а в интерпретации...(в квалификации специалиста) ;) ). В силовых структурах
в н/в л/с периодически ОБЯЗАН проходить процедуру... наряду с психологом.
Первый раз полиграф к работникам МВД начали применять в конце
80х 20го века (в г. Запорожье, направляли со всей округи).
С уважением

Имеется в виду официальный реестр профессий. На Украине данная професия(в реестре професий) появилась менее года. В РФ данной профессии нет.
Вся Вами перечисленная деятельность велась и ведется.
Первый раз полиграф попал в СССР в 197-х годах от польских товарищей, к ним от американцев(могу ошибаться в цепочке).
В силовых структурах полиграф применяется с советских времен, в частной практике с 1994 года(может чуть раньше).
На Украине соответственно полиграф применяется с советских времен, в частной практике с 1994 года(может чуть позже).
A

Anonymous

Владимир V schrieb:
Hallo Detektive.
Ich empfehle kategorisch nicht, verschiedene Geräte zu verwenden, mit deren Hilfe sie vorschlagen, eine Lüge aufzudecken.
Mit Hilfe von Sprachanalysatoren ist es unmöglich, eine Entscheidung, eine Lüge oder die Wahrheit zu treffen.
Die Verwendung dieser Geräte ist wissenschaftlich nicht vertretbar.

Amerikaner, Israelis und Westeuropa verwenden VSA seit langem in verschiedenen Versionen (Voice Stress Analysis), und der Voice Bark Detector wird von ihren Spezialdiensten häufig verwendet. Dies gilt natürlich nicht für Schiffe, sondern für den operativen Einsatz. Eine der neuesten Entwicklungen auf dem US-Markt (für "private Händler") kostet 6500 USD.
Es ist davon auszugehen, dass sie die Dinge für ihre speziellen Dienste ernsthafter freigeben.

Und diese Dinge funktionieren auf dem Niveau moderner Polygraphen recht gut, hängen jedoch viel weniger vom Ausbildungsstand des Bedieners ab.
 
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Владимир V schrieb:
Здравствуйте детективы.
Категорически не рекомендую пользоваться различными устройствами с помощью которых предлагают выявить ложь.
С помощью голосовых анализаторов невозможно вынести определение, ложь или правда.
Применение данных приборов научно необосновано.

Американцы, израильтяне и Западная Европа давно использует VSA в разных модификациях (Voice Stress Analysis) да и голосовой лай-детектор широко используется ихними спецслужбами. Конечно, это не для судов, а для оперативного использования. Одна из последних разработок выброшенная на рынок США(для "частников") стоит 6500 USD.
Можно предположить, что для своих спецслужб они выпускают вещи посерьезнее.

И эти вещи работают вполне хорошо, на уровне современных полиграфов, но намного меньше зависят от уровня подготовки оператора..

Aleксей

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Entschuldigung, ich war oben - der Gast .

Es ist nur ungewöhnlich, dass Sie in einem Forum posten können, ohne registriert zu sein.
 
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Извините, это я был вверху - Гость.

Просто непривычно, что можно постить в форум не будучи зарегистрированным..

Владимир.V.

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г. Выборг 8-905-273-59-76
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Гость schrieb:
Владимир V schrieb:
Hallo Detektive.
Ich empfehle kategorisch nicht, verschiedene Geräte zu verwenden, mit deren Hilfe sie vorschlagen, eine Lüge aufzudecken.
Mit Hilfe von Sprachanalysatoren ist es unmöglich, eine Entscheidung, eine Lüge oder die Wahrheit zu treffen.
Die Verwendung dieser Geräte ist wissenschaftlich nicht vertretbar.

Amerikaner, Israelis und Westeuropa verwenden VSA seit langem in verschiedenen Versionen (Voice Stress Analysis), und der Voice Bark Detector wird von ihren Spezialdiensten häufig verwendet. Dies gilt natürlich nicht für Schiffe, sondern für den operativen Einsatz. Eine der neuesten Entwicklungen auf dem US-Markt (für "private Händler") kostet 6500 USD.
Es ist davon auszugehen, dass sie die Dinge für ihre speziellen Dienste ernsthafter freigeben.

Und diese Dinge funktionieren auf der Ebene moderner Polygraphen recht gut, hängen jedoch viel weniger vom Ausbildungsstand des Bedieners ab. [/ Quot
Sprache ist ein Kanal, es ist unmöglich, verlässliche Schlussfolgerungen auf einem Kanal zu ziehen.
Sprachanalysatoren sind vor nicht allzu langer Zeit erschienen. Wenn sie von speziellen Diensten verwendet werden und dies eine ernste Sache ist, ist es unwahrscheinlich, dass sie für "private Händler" freigegeben werden. Ich bezweifle auch die Verwendung von Sprachanalysatoren durch spezielle Dienste, da der Prozentsatz der Fehler groß ist und es für betriebliche Zwecke nicht sinnvoll ist, eine Heugabel auf dem Wasser zu verwenden. Es gibt gute alte Arbeitsmethoden. Der Sprachanalysator kann nicht mit einem Polygraphen verglichen werden.
Persönlich ist meine Meinung eine Art Scheidung.
 
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Гость schrieb:
Владимир V schrieb:
Здравствуйте детективы.
Категорически не рекомендую пользоваться различными устройствами с помощью которых предлагают выявить ложь.
С помощью голосовых анализаторов невозможно вынести определение, ложь или правда.
Применение данных приборов научно необосновано.

Американцы, израильтяне и Западная Европа давно использует VSA в разных модификациях (Voice Stress Analysis) да и голосовой лай-детектор широко используется ихними спецслужбами. Конечно, это не для судов, а для оперативного использования. Одна из последних разработок выброшенная на рынок США(для "частников") стоит 6500 USD.
Можно предположить, что для своих спецслужб они выпускают вещи посерьезнее.

И эти вещи работают вполне хорошо, на уровне современных полиграфов, но намного меньше зависят от уровня подготовки оператора..[/quot
Голос это один канал, по одному каналу делать достоверные выводы невозможно.
Голосовые анализаторы появились не давно, если их используют спецслужбы и это серьезная вещь, то наврядли ее выпустят для "частников". Также у меня под сомнением использование голосовых анализаторов спецслужбами, потому что велик процент ошибки, а в оперативных целях использовать вилы по воде не стоит, есть старые добрые методы работы. Голосовой анализатор не сравнится с полиграфом.
Лично мое мнение это какой-то развод.