An honest deal: the Ministry of Internal Affairs has proposed to involve detectives in the fight against insurance fraudsters.
PCA and Central Bank are already considering legislative changes
January 30, 2020 00:01
Photo: TASS / Yuri Smityuk
Private detectives can be involved in the fight against scammers in the OSAGO market. The Ministry of Internal Affairs came up with this idea. The Russian Union of Auto Insurers (RSA), together with the Bank of Russia, is already actively working on amendments to the legislation that will allow this to be done, the association told Izvestia . Private detective services are expensive, which can create problems for insurers themselves - lead to an even greater loss of CTP, experts warn. The problem also lies in the lack of such specialists: there are less than 1,000 people in the country.
Detective Detective
The Ministry of Internal Affairs considers it appropriate to involve private detectives in the fight against fraud in the market of compulsory motor third party liability insurance (CTP). This follows from the materials of the ministry, received by the State Duma, with which Izvestia familiarized itself.
Controlled procurement: the Central Bank revealed violations in half of the audited IC
Secret buyers of the regulator for the first time tested the services of insurance and financial organizations
“The Bank of Russia, in cooperation with the Russian Union of Auto Insurers [should] develop the legal framework for outsourcing legal entities and individuals for detective work to collect evidence when submitting applications to law enforcement agencies,” the letter said.
From a document signed by Deputy Minister of Internal Affairs Mikhail Vanichkin, it follows that such a proposal was previously expressed by the Ministry of Internal Affairs in an interdepartmental working group on the interaction of law enforcement and insurance organizations. Izvestia sent a request to the Ministry of Internal Affairs.
Under current law, private investigators must obtain the written consent of the insured to conduct an investigation against him, which, of course, is impossible , RSA Deputy Executive Director Sergei Efremov told Izvestia.
- Therefore, at present, the RSA, together with the Central Bank, are actively developing a bill on insurance detective activity, ”he said. - Also, anti-fraud units are being created within the insurance companies themselves.
The Bank of Russia added that the evidence collected by private detectives now does not have a procedural status, that is, they can not serve as the basis for initiating a criminal case without additional verification.
- The endowment of private detectives, as well as insurers who are the first to encounter manifestations of fraudulent actions, with such powers will help solve crimes, the Central Bank’s press service told Izvestia.
According to the RSA, for nine months of 2019, insurers sent 9.5 thousand applications to the Ministry of Internal Affairs, the total amount of damage from fraudulent actions for this period amounted to more than 6 billion rubles. The association noted that this figure is approximate, excluding the so-called latent (hidden) fraud - for example, when the insurance amount is overstated by lawyers.
Enemy inside
According to the materials of the Ministry of Internal Affairs, every fourth crime in the market of motor citizen "is committed by the leaders or employees of the insurance companies themselves or with their participation."
Golden policy: compulsory motor third-party liability insurance may increase by 30%
Moscow and St. Petersburg will suffer most from OSAGO reform
The PCA recognizes that such facts do occur. But this is far from every fourth case, said Sergey Efremov . According to him, the vast majority of crimes is the so-called “household” fraud. In addition, organized crime groups, especially active in a number of regions, play a significant role.
According to a recent Central Bank Monitoring of Regional Risks of Unscrupulous Actions in CTP, nine constituent entities of the Russian Federation — Krasnodar Territory, Dagestan, Adygea, North Ossetia, Stavropol Territory, Chechnya, Kabardino-Balkaria, Karachay-Cherkessia and Ingushetia — are recognized as the most disadvantaged. In the zone of moderate risk were 22 regions, low - 54.
It is difficult to bring a fraudster to criminal liability even with the necessary evidence base, according to the RSA. Therefore, the proportion of criminal cases not exceeding 20% of the total number of applications to law enforcement agencies . To improve the situation, in the largest constituent entities of the Russian Federation, the association has created 64 interagency working groups with the participation of representatives of regional authorities. According to Sergey Efremov, in a number of regions their work has already shown positive results, for example, in Tatarstan, Ivanovo and Volgograd regions.
Small detective, but dear
Today, the licensing of private investigators in the country is engaged in Rosguard. In order to obtain permission for such work, you must have a legal education, undergo professional training in private detective work, or have at least three years of experience in operational or investigative units of law enforcement agencies. It is enough to meet any of the three conditions.
Strict auto citizen: the law on compulsory motor third-party liability insurance has changed in Russia
Drunken drivers and scam brokers will not escape punishment
Along with the application for a license, it is necessary to provide the results of medical tests, including studies for the presence of drugs and psychotropic substances in the body. 45 days are allotted for checking submitted documents, including medical certificates, the license itself (fee for issuing it) will cost 7.5 thousand rubles. In the Russian Guard, the Izvestia question about the number of permits issued in the Russian Federation at the time of publication of the material was not answered.
Co-chairman of the Union of Consumers of the Russian Federation, auto lawyer Anton Nedzvetsky suggested that the initiative of the Ministry of Internal Affairs is associated with a shortage of employees with sufficient qualifications to disclose fraud in the insurance sector.
“But attracting private detectives will require significant expenses, insurance companies will have to pay for their services, which will only increase the loss-making rate of the 'auto citizen,'” he told Izvestia.
The price of covert surveillance starts from 12 thousand rubles, wiretapping - from 600 rubles / sq. m, collecting compromising evidence on a business partner - from 50 thousand rubles, follows from the price list of one of the Moscow detective bureaus. The most popular services are covert surveillance of business partners and spouses, financial "intelligence", search for people and collecting files.
According to Ilya Prokofiev, deputy chairman of the Centuryurservice Bar Association, the minimum hourly rate for a detective agency in Moscow is 1.5–2 thousand rubles. And the most demanded service, according to him, is surveillance of a spouse suspected of infidelity.
The problem also is the shortage of private detectives. According to the SAR, only about 900 people work in Russia. This amount is clearly not enough to effectively participate in the disclosure of all cases of insurance fraud, recognize the association.
Honest business: the Ministry of Internal Affairs suggested connecting detectives to the fight against scammers in OSAGO
PCA and Central Bank are already considering legislative changes
January 30, 2020 00:01
Photo: TASS / Yuri Smityuk
Private detectives can be involved in the fight against scammers in the OSAGO market. The Ministry of Internal Affairs came up with this idea. The Russian Union of Auto Insurers (RSA), together with the Bank of Russia, is already actively working on amendments to the legislation that will allow this to be done, the association told Izvestia . Private detective services are expensive, which can create problems for insurers themselves - lead to an even greater loss of CTP, experts warn. The problem also lies in the lack of such specialists: there are less than 1,000 people in the country.
Detective Detective
The Ministry of Internal Affairs considers it appropriate to involve private detectives in the fight against fraud in the market of compulsory motor third party liability insurance (CTP). This follows from the materials of the ministry, received by the State Duma, with which Izvestia familiarized itself.
Controlled procurement: the Central Bank revealed violations in half of the audited IC
Secret buyers of the regulator for the first time tested the services of insurance and financial organizations
“The Bank of Russia, in cooperation with the Russian Union of Auto Insurers [should] develop the legal framework for outsourcing legal entities and individuals for detective work to collect evidence when submitting applications to law enforcement agencies,” the letter said.
From a document signed by Deputy Minister of Internal Affairs Mikhail Vanichkin, it follows that such a proposal was previously expressed by the Ministry of Internal Affairs in an interdepartmental working group on the interaction of law enforcement and insurance organizations. Izvestia sent a request to the Ministry of Internal Affairs.
Under current law, private investigators must obtain the written consent of the insured to conduct an investigation against him, which, of course, is impossible , RSA Deputy Executive Director Sergei Efremov told Izvestia.
- Therefore, at present, the RSA, together with the Central Bank, are actively developing a bill on insurance detective activity, ”he said. - Also, anti-fraud units are being created within the insurance companies themselves.
The Bank of Russia added that the evidence collected by private detectives now does not have a procedural status, that is, they can not serve as the basis for initiating a criminal case without additional verification.
- The endowment of private detectives, as well as insurers who are the first to encounter manifestations of fraudulent actions, with such powers will help solve crimes, the Central Bank’s press service told Izvestia.
According to the RSA, for nine months of 2019, insurers sent 9.5 thousand applications to the Ministry of Internal Affairs, the total amount of damage from fraudulent actions for this period amounted to more than 6 billion rubles. The association noted that this figure is approximate, excluding the so-called latent (hidden) fraud - for example, when the insurance amount is overstated by lawyers.
Enemy inside
According to the materials of the Ministry of Internal Affairs, every fourth crime in the market of motor citizen "is committed by the leaders or employees of the insurance companies themselves or with their participation."
Golden policy: compulsory motor third-party liability insurance may increase by 30%
Moscow and St. Petersburg will suffer most from OSAGO reform
The PCA recognizes that such facts do occur. But this is far from every fourth case, said Sergey Efremov . According to him, the vast majority of crimes is the so-called “household” fraud. In addition, organized crime groups, especially active in a number of regions, play a significant role.
According to a recent Central Bank Monitoring of Regional Risks of Unscrupulous Actions in CTP, nine constituent entities of the Russian Federation — Krasnodar Territory, Dagestan, Adygea, North Ossetia, Stavropol Territory, Chechnya, Kabardino-Balkaria, Karachay-Cherkessia and Ingushetia — are recognized as the most disadvantaged. In the zone of moderate risk were 22 regions, low - 54.
It is difficult to bring a fraudster to criminal liability even with the necessary evidence base, according to the RSA. Therefore, the proportion of criminal cases not exceeding 20% of the total number of applications to law enforcement agencies . To improve the situation, in the largest constituent entities of the Russian Federation, the association has created 64 interagency working groups with the participation of representatives of regional authorities. According to Sergey Efremov, in a number of regions their work has already shown positive results, for example, in Tatarstan, Ivanovo and Volgograd regions.
Small detective, but dear
Today, the licensing of private investigators in the country is engaged in Rosguard. In order to obtain permission for such work, you must have a legal education, undergo professional training in private detective work, or have at least three years of experience in operational or investigative units of law enforcement agencies. It is enough to meet any of the three conditions.
Strict auto citizen: the law on compulsory motor third-party liability insurance has changed in Russia
Drunken drivers and scam brokers will not escape punishment
Along with the application for a license, it is necessary to provide the results of medical tests, including studies for the presence of drugs and psychotropic substances in the body. 45 days are allotted for checking submitted documents, including medical certificates, the license itself (fee for issuing it) will cost 7.5 thousand rubles. In the Russian Guard, the Izvestia question about the number of permits issued in the Russian Federation at the time of publication of the material was not answered.
Co-chairman of the Union of Consumers of the Russian Federation, auto lawyer Anton Nedzvetsky suggested that the initiative of the Ministry of Internal Affairs is associated with a shortage of employees with sufficient qualifications to disclose fraud in the insurance sector.
“But attracting private detectives will require significant expenses, insurance companies will have to pay for their services, which will only increase the loss-making rate of the 'auto citizen,'” he told Izvestia.
The price of covert surveillance starts from 12 thousand rubles, wiretapping - from 600 rubles / sq. m, collecting compromising evidence on a business partner - from 50 thousand rubles, follows from the price list of one of the Moscow detective bureaus. The most popular services are covert surveillance of business partners and spouses, financial "intelligence", search for people and collecting files.
According to Ilya Prokofiev, deputy chairman of the Centuryurservice Bar Association, the minimum hourly rate for a detective agency in Moscow is 1.5–2 thousand rubles. And the most demanded service, according to him, is surveillance of a spouse suspected of infidelity.
The problem also is the shortage of private detectives. According to the SAR, only about 900 people work in Russia. This amount is clearly not enough to effectively participate in the disclosure of all cases of insurance fraud, recognize the association.
Honest business: the Ministry of Internal Affairs suggested connecting detectives to the fight against scammers in OSAGO
Original message
Честное дело: МВД предложило подключить детективов к борьбе с мошенниками в ОСАГО
РСА и ЦБ уже прорабатывают изменения в законодательство
30 января 2020, 00:01
Александр Волобуев
Фото: ТАСС/Юрий Смитюк
Частных детективов могут привлечь к борьбе с мошенниками на рынке ОСАГО. С такой идеей выступило МВД. Российский союз автостраховщиков (РСА) совместно с Банком России уже активно прорабатывают изменения в законодательство, которые позволят это сделать, сообщили «Известиям» в ассоциации. Услуги частных сыщиков стоят дорого, что может создать проблемы для самих страховщиков — привести к еще большей убыточности ОСАГО, предупреждают эксперты. Проблема также заключается в нехватке таких специалистов: в стране их менее 1 тыс. человек.
Розыск детективов
МВД считает целесообразным привлекать частных детективов к борьбе с мошенничеством на рынке обязательного страхования автогражданской ответственности (ОСАГО). Это следует из материалов министерства, поступивших в Госдуму, с которыми ознакомились «Известия».
Подконтрольная закупка: ЦБ выявил нарушения в половине проверенных СК
Тайные покупатели регулятора впервые протестировали услуги страховых и финансовых организаций
«Банку России во взаимодействии с Российским союзом автостраховщиков [следует] разработать правовые основы привлечения на аутсорсинг юридических и физлиц для детективной деятельности по сбору доказательной базы при подаче заявлений в правоохранительные органы», — говорится в письме.
Из документа за подписью замминистра внутренних дел Михаила Ваничкина следует, что такое предложение МВД ранее высказывало в межведомственной рабочей группе по взаимодействию правоохранителей и страховых организаций. «Известия» направили запрос в МВД.
По действующему законодательству, частные сыщики должны получить письменное согласие страхователя на проведение расследования в отношении него, что, разумеется, невозможно, заявил «Известиям» заместитель исполнительного директора РСА Сергей Ефремов.
— Поэтому в настоящее время РСА совместно с ЦБ активно разрабатывают законопроект о страховой детективной деятельности, — сказал он. — Также создаются подразделения по борьбе с мошенничеством внутри самих страховых компаний.
В Банке России добавили, что собранные частными детективами доказательства сейчас не имеют процессуального статуса, то есть не могут служить основанием для возбуждения уголовного дела без дополнительной проверки.
— Наделение частных детективов, а также страховщиков, которые первыми сталкиваются с проявлениями мошеннических действий, подобными полномочиями будет содействовать раскрытию преступлений, — заявили «Известиям» в пресс-службе ЦБ.
По данным РСА, за девять месяцев 2019 года страховщики направили в МВД 9,5 тыс. заявлений, общая сумма ущерба от мошеннических действий за этот период составила более 6 млрд рублей. В ассоциации отметили, что эта цифра приблизительная, без учета так называемого латентного (скрытого) мошенничества — например, когда страховая сумма завышается юристами.
Враг внутри
В материалах МВД утверждается, что каждое четвертое преступление на рынке автогражданки «совершается руководителями или сотрудниками самих страховых компаний либо с их участием».
Золотой полис: стоимость ОСАГО может вырасти на 30%
Больше всех от реформы ОСАГО пострадают Москва и Санкт-Петербург
В РСА признают, что такие факты имеют место. Но это далеко не каждый четвертый случай, отметил Сергей Ефремов. По его словам, подавляющее число преступлений — это так называемое «бытовое» мошенничество. Кроме того, значимую роль играют организованные преступные группы, особенно активные в ряде регионов.
Согласно опубликованному недавно ЦБ «Мониторингу региональных рисков недобросовестных действий в ОСАГО», наиболее неблагополучными признаны девять субъектов РФ — Краснодарский край, Дагестан, Адыгея, Северная Осетия, Ставропольский край, Чечня, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия и Ингушетия. В зоне умеренного риска оказались 22 региона, низкого — 54.
Привлечь мошенника к уголовной ответственности трудно даже при наличии необходимой доказательной базы, отмечают в РСА. Поэтому доля возбужденных уголовный дел не превышает 20% от общего числа заявлений в правоохранительные органы. Чтобы улучшить ситуацию, в самых крупных субъектах РФ ассоциация создала 64 межведомственные рабочие группы с участием представителей региональных властей. По словам Сергея Ефремова, в ряде регионов их работа уже показала позитивные результаты, например в Татарстане, Ивановской и Волгоградской областях.
Мал детектив, но дорог
Сегодня лицензированием деятельности частных сыщиков в стране занимается Росгвардия. Для того чтобы получить разрешение на такую работу, нужно иметь юридическое образование, пройти профессиональное обучение работе частного детектива или иметь стаж в оперативных или следственных подразделениях правоохранительных органов не менее трех лет. Достаточно соответствовать любому из трех условий.
Строгая автогражданка: в России изменился закон об ОСАГО
Пьяные за рулем и брокеры-мошенники не уйдут от наказания
Вместе с заявлением на получение лицензии необходимо предоставить результаты медицинских тестов, включающих исследования на наличие в организме наркотиков и психотропных веществ. На проверку поданных документов, в том числе медицинских справок, отводится 45 дней, сама лицензия (пошлина за ее выдачу) обойдется в 7,5 тыс. рублей. В Росгвардии на вопрос «Известий» о количестве выданных в РФ разрешений на момент публикации материала не ответили.
Сопредседатель Союза потребителей РФ, автоюрист Антон Недзвецкий предположил, что инициатива МВД связана с дефицитом сотрудников, обладающих достаточной квалификацией для раскрытия мошенничества в сфере ОСАГО.
— Но привлечение частных детективов потребует значительных трат, оплатить их услуги придется страховым компаниям, что только увеличит убыточность «автогражданки», — сказал он «Известиям».
Цена скрытого наблюдения начинается от 12 тыс. рублей, прослушка — от 600 руб./кв. м, сбор компромата на бизнес-партнера — от 50 тыс. рублей, следует из прайса одного из московских детективных бюро. Наиболее популярные услуги — скрытое наблюдение за деловыми партнерами и супругами, финансовая «разведка», розыск людей и сбор досье.
По словам зампредседателя коллегии адвокатов «Центрюрсервис» Ильи Прокофьева, минимальная почасовая ставка работы детективного агентства в Москве составляет 1,5–2 тыс. рублей. А самая востребованная услуга, по его словам, слежка за супругом, заподозренном в неверности.
Проблема также заключается в дефиците частных детективов. По данным РСА, в России работает всего порядка 900 человек. Этого количества явно недостаточно, чтобы эффективно участвовать в раскрытии всех случаев страхового мошенничества, признают в ассоциации.
Честное дело: МВД предложило подключить детективов к борьбе с мошенниками в ОСАГО
РСА и ЦБ уже прорабатывают изменения в законодательство
30 января 2020, 00:01
Александр Волобуев
Фото: ТАСС/Юрий Смитюк
Частных детективов могут привлечь к борьбе с мошенниками на рынке ОСАГО. С такой идеей выступило МВД. Российский союз автостраховщиков (РСА) совместно с Банком России уже активно прорабатывают изменения в законодательство, которые позволят это сделать, сообщили «Известиям» в ассоциации. Услуги частных сыщиков стоят дорого, что может создать проблемы для самих страховщиков — привести к еще большей убыточности ОСАГО, предупреждают эксперты. Проблема также заключается в нехватке таких специалистов: в стране их менее 1 тыс. человек.
Розыск детективов
МВД считает целесообразным привлекать частных детективов к борьбе с мошенничеством на рынке обязательного страхования автогражданской ответственности (ОСАГО). Это следует из материалов министерства, поступивших в Госдуму, с которыми ознакомились «Известия».
Подконтрольная закупка: ЦБ выявил нарушения в половине проверенных СК
Тайные покупатели регулятора впервые протестировали услуги страховых и финансовых организаций
«Банку России во взаимодействии с Российским союзом автостраховщиков [следует] разработать правовые основы привлечения на аутсорсинг юридических и физлиц для детективной деятельности по сбору доказательной базы при подаче заявлений в правоохранительные органы», — говорится в письме.
Из документа за подписью замминистра внутренних дел Михаила Ваничкина следует, что такое предложение МВД ранее высказывало в межведомственной рабочей группе по взаимодействию правоохранителей и страховых организаций. «Известия» направили запрос в МВД.
По действующему законодательству, частные сыщики должны получить письменное согласие страхователя на проведение расследования в отношении него, что, разумеется, невозможно, заявил «Известиям» заместитель исполнительного директора РСА Сергей Ефремов.
— Поэтому в настоящее время РСА совместно с ЦБ активно разрабатывают законопроект о страховой детективной деятельности, — сказал он. — Также создаются подразделения по борьбе с мошенничеством внутри самих страховых компаний.
В Банке России добавили, что собранные частными детективами доказательства сейчас не имеют процессуального статуса, то есть не могут служить основанием для возбуждения уголовного дела без дополнительной проверки.
— Наделение частных детективов, а также страховщиков, которые первыми сталкиваются с проявлениями мошеннических действий, подобными полномочиями будет содействовать раскрытию преступлений, — заявили «Известиям» в пресс-службе ЦБ.
По данным РСА, за девять месяцев 2019 года страховщики направили в МВД 9,5 тыс. заявлений, общая сумма ущерба от мошеннических действий за этот период составила более 6 млрд рублей. В ассоциации отметили, что эта цифра приблизительная, без учета так называемого латентного (скрытого) мошенничества — например, когда страховая сумма завышается юристами.
Враг внутри
В материалах МВД утверждается, что каждое четвертое преступление на рынке автогражданки «совершается руководителями или сотрудниками самих страховых компаний либо с их участием».
Золотой полис: стоимость ОСАГО может вырасти на 30%
Больше всех от реформы ОСАГО пострадают Москва и Санкт-Петербург
В РСА признают, что такие факты имеют место. Но это далеко не каждый четвертый случай, отметил Сергей Ефремов. По его словам, подавляющее число преступлений — это так называемое «бытовое» мошенничество. Кроме того, значимую роль играют организованные преступные группы, особенно активные в ряде регионов.
Согласно опубликованному недавно ЦБ «Мониторингу региональных рисков недобросовестных действий в ОСАГО», наиболее неблагополучными признаны девять субъектов РФ — Краснодарский край, Дагестан, Адыгея, Северная Осетия, Ставропольский край, Чечня, Кабардино-Балкария, Карачаево-Черкесия и Ингушетия. В зоне умеренного риска оказались 22 региона, низкого — 54.
Привлечь мошенника к уголовной ответственности трудно даже при наличии необходимой доказательной базы, отмечают в РСА. Поэтому доля возбужденных уголовный дел не превышает 20% от общего числа заявлений в правоохранительные органы. Чтобы улучшить ситуацию, в самых крупных субъектах РФ ассоциация создала 64 межведомственные рабочие группы с участием представителей региональных властей. По словам Сергея Ефремова, в ряде регионов их работа уже показала позитивные результаты, например в Татарстане, Ивановской и Волгоградской областях.
Мал детектив, но дорог
Сегодня лицензированием деятельности частных сыщиков в стране занимается Росгвардия. Для того чтобы получить разрешение на такую работу, нужно иметь юридическое образование, пройти профессиональное обучение работе частного детектива или иметь стаж в оперативных или следственных подразделениях правоохранительных органов не менее трех лет. Достаточно соответствовать любому из трех условий.
Строгая автогражданка: в России изменился закон об ОСАГО
Пьяные за рулем и брокеры-мошенники не уйдут от наказания
Вместе с заявлением на получение лицензии необходимо предоставить результаты медицинских тестов, включающих исследования на наличие в организме наркотиков и психотропных веществ. На проверку поданных документов, в том числе медицинских справок, отводится 45 дней, сама лицензия (пошлина за ее выдачу) обойдется в 7,5 тыс. рублей. В Росгвардии на вопрос «Известий» о количестве выданных в РФ разрешений на момент публикации материала не ответили.
Сопредседатель Союза потребителей РФ, автоюрист Антон Недзвецкий предположил, что инициатива МВД связана с дефицитом сотрудников, обладающих достаточной квалификацией для раскрытия мошенничества в сфере ОСАГО.
— Но привлечение частных детективов потребует значительных трат, оплатить их услуги придется страховым компаниям, что только увеличит убыточность «автогражданки», — сказал он «Известиям».
Цена скрытого наблюдения начинается от 12 тыс. рублей, прослушка — от 600 руб./кв. м, сбор компромата на бизнес-партнера — от 50 тыс. рублей, следует из прайса одного из московских детективных бюро. Наиболее популярные услуги — скрытое наблюдение за деловыми партнерами и супругами, финансовая «разведка», розыск людей и сбор досье.
По словам зампредседателя коллегии адвокатов «Центрюрсервис» Ильи Прокофьева, минимальная почасовая ставка работы детективного агентства в Москве составляет 1,5–2 тыс. рублей. А самая востребованная услуга, по его словам, слежка за супругом, заподозренном в неверности.
Проблема также заключается в дефиците частных детективов. По данным РСА, в России работает всего порядка 900 человек. Этого количества явно недостаточно, чтобы эффективно участвовать в раскрытии всех случаев страхового мошенничества, признают в ассоциации.
Честное дело: МВД предложило подключить детективов к борьбе с мошенниками в ОСАГО
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
