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collection of information on cases of administrative offenses

Андрей Захаров

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Interessant ist jedoch, in welchem Rahmen es möglich ist, Informationen über Fälle von Ordnungswidrigkeiten zu sammeln? Tatsache ist, dass das Gesetz "Über Privatdetektiv- und Sicherheitsaktivitäten" nur zwei Kategorien von Zivil- und Strafsachen vorsieht. Verwaltungsdelikte sind in keiner Kategorie enthalten.
 
Original message
А вот интересно, в рамках какого Закона,можно собирать сведения по делам об административных правонарушениях? Дело в том,что в Законе "О частной детективной и охранной деятельности" предусмотрено только две категории дел-гражданские и уголовные.Дела об административных правонарушениях ни в ту ни в другую категорию не входят.

ДНК

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Lass mich antworten.
Zunächst müssen Sie sich nicht mit dem Kern des Problems befassen, sondern mit dem Herstellungsdatum.
Das Gesetz über die Arbeit von Privatdetektiven wurde 1992 verabschiedet und in verschiedenen Auslegungen noch früher ausgearbeitet - 1990-1991, d.h. im Rahmen einer zivilen, administrativen usw. usw. Produktionen ...
1993 wurde eine neue Verfassung des Landes verabschiedet und die meisten Normen der bestehenden Gesetzgebung in Einklang gebracht.
Das Gesetz über Privatdetektiv- und Sicherheitsaktivitäten in der Russischen Föderation hat sich im Zusammenhang mit diesem Artikel nicht geändert.
Theoretisch und praktisch sind administrative und zivile Zweige unterschiedliche Zweige. Der Gesetzgeber zum Zeitpunkt der Erfindung des Gesetzes über Privatdetektiv- und Sicherheitsaktivitäten (im Rahmen demokratischer Tendenzen dieser Zeit und der Art und Weise, dem Westen zu folgen) meinte jedoch wahrscheinlich den Begriff "Sammlung von Informationen über Zivilsachen" sowie Zivil- und Verwaltungssachen, einschließlich Schiedsverfahren (Schiedsgericht) In der Russischen Föderation, als eine unabhängige Zweigstelle erst 1991 erschien, bedeutete das Gesetz, das geschrieben wurde, nur Zivilrecht, ohne sich vorzustellen, dass sich im Laufe der Zeit getrennte und umfangreiche Arten von Verwaltungs- und Schiedsverfahren entwickeln werden und Streitigkeiten und Verfahren in diesem Fall Zivil- und Strafsachen gleichgestellt werden ... außerdem wurde das Gesetz über Privatdetektiv- und Sicherheitsaktivitäten in 20 Jahren mehr als 20 Mal geändert, aber diese Bestimmungen wurden nicht geändert, gerade weil dies (meiner Meinung nach) kein wesentliches Thema dieses Gesetzes ist.
Unter dem Gesichtspunkt der wörtlichen Auslegung des Gesetzes haben Sie also Recht - ein Detektiv kann weder Informationen zu Verwaltungs- noch zu Schiedsverfahren sammeln ... jedoch (meiner Meinung nach), wenn Sie Absatz 1, h schreiben .1 Artikel 3 des Gesetzes (Sammlung von Informationen zu einem Zivilverfahren) die Nummer des Verwaltungs- oder Schiedsverfahrens und die entsprechenden Informationen dazu sammeln und dem Gericht vorlegen, können sie als Beweismittel herangezogen werden. Aber lassen Sie Ihre Gegner vor Gericht beweisen, dass Sie nicht das Recht hatten, Informationen in dieser Branche und in dieser Richtung zu sammeln. Gleichzeitig wird es einen Präzedenzfall geben, der unseren Gesetzgeber dazu drängt, ein separates Gesetz über die Tätigkeit von Privatdetektiven in der Russischen Föderation und eine klare Beschreibung zu erlassen alle Regeln und Vorschriften ....
 
Original message
Позволю себе ответить.
Изначально нужно смотреть не на суть проблемы а на её дату изготовления.
Закон о частной детективной деятельности был принят в 1992г, соответственно готовился и принимался в различных разночтениях еще раньше - 1990-1991гг т.е. в рамках совестского гражданского, административного и т.д. и т.п. производств...
В 1993г принята новая конституция страны и большинство норм действующих законодательств приведены в соответствии с ней.
Закон о частной детективной и охранной деятельности в РФ в контексте данной статьи не менялся.
Теоретически, да и практически административное и гражданское проаво это разные ветви. Однако Законодатель на момент изобретения закона о частной детективной и охранной деятельности (в рамках демократических веяний того периода и моде следовать западу) наверняка имел ввиду под термином "сбор сведений по гражданским делам" и гражданские и административные дела в т.ч и арбитражные (арбитражный суд в РФ, как независимая ветвь появился лишь в 1991г) точнее писавший закон имел ввиду лишь гражданское законодательство не представляя, что со временем разовьются отдельными, обширными видами и административное и арбитражное производства и споры и разбирательства по ним встанут в один ряд с гражданскими, уголовными делами ...кроме того, посмотрите, закон о частной детективной и охранной деятельности за 20 лет видоизменялся больше 20 раз, однако эти положения не подвеглись изменениям именно потому (на мой взгляд) что это не является существенным вопросом данного закона.
Так что, с точки буквального толкования закона, вы правы - детектив не может собирать сведения ни по административному ни по арбитражному делу...однако (опять же на мой взгляд) если вы впишете в договор на оказание детективных услуг с клиентом пункт 1, ч.1 ст 3 Закона (сбор сведений по граждансому делу) номер административного или арбитражного дела и соберете по нему соответствующие свения и предоставите их в суд, они могут быть приняты в качестве доказательств. А вот уже ваши оппоненты в суде пусть доказывают, что вы не имели право на сбор сведений в данной отрасли и данном направлении....заодно будет и судебный прецедент, подталкивающий нашего законодателя на издание отдельного закона О частной детективной деятельности в РФ и четким описанием всех норм и положений....

Детективное агентство ИКС-Инфо.

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"" Erlaubt ist das nicht verboten "...
Es gibt kein direktes Verbot, Beweise im Admin-Panel zu sammeln.
Wenn nicht, gibt es keine Probleme;) :)
Genauer gesagt, nicht so - Gegner werden Fragen haben (Dima, wie immer richtig;)), aber das sind IHRE Probleme;): D.
 
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"Разрешено то, что не Запрещено"...
Прямого запрещения на сбор доказательств по админке нет?
Если нет - нет и проблем ;) :)
Точнее не так - вопросы у оппонентов будут (Дима, как всегда прав ;) ), но это уже ИХ проблемы ;) :D

Роберт

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Gefährden Sie das Ergebnis nicht. Lassen Sie den Anwalt alles nach dem Gesetz über die Anwaltschaft tun. Und Sie werden irgendwie einem Anwalt zustimmen.
 
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Не стоит ставить под угрозу результат. Пусть все делает адвокат в рамках Закона "Об адвокатуре". А с адвокатом вы как -нибудь договоритесь.

ДНК

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Роберт schrieb:
Gefährden Sie das Ergebnis nicht. Lassen Sie den Anwalt alles nach dem Gesetz über die Anwaltschaft tun. Und Sie werden irgendwie einem Anwalt zustimmen.

Die Frage ist in der Tat viel tiefer ... wenn der Detektiv die notwendigen Informationen sammelt und ein Anwalt den Buchstaben des Gesetzes oder genauer seine wörtliche Auslegung - dann die gesammelten Informationen - an die Katze am fünften Punkt untersucht ... das ist die Frage. .. natürlich gibt es ein Risiko, aber es gibt keine Präzedenzfälle im Gegenteil ... das Gesetz ist einfach alt und nicht perfekt ... aber ich würde so handeln, wie ich es zuvor beschrieben habe ...
 
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Роберт schrieb:
Не стоит ставить под угрозу результат. Пусть все делает адвокат в рамках Закона "Об адвокатуре". А с адвокатом вы как -нибудь договоритесь.

Вопрос, на самом деле, гораздо глубже....если детектив соберет необходимые сведения, а какой либо адвокат докапается до буквы закона или, точнее, его буквального толкования - тогда собранные сведения - коту под пятую точку...вот в чем вопрос...риск конечно есть, одако нет и прецедентов по обратному...просто закон стар и не совершенен...однако я бы действовал так, как описал ранее...

частный детектив Химки

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... IMHO werden Zivilverfahren in der von der Zivilprozessordnung der SOYU und der AIC der AU vorgeschriebenen Weise geprüft. Jene. Der in der AU betrachtete Streit zwischen den beiden Unternehmen über die Beitreibung von Schulden ist ein typischer Zivilprozess. Ein Streit zwischen Feuerwehrleuten und einem Restaurant über die Nichteinhaltung der Brandschutzvorschriften ist ein typischer Verwaltungsfall, der auch in der AU berücksichtigt wird.

Insbesondere die Abteilung für Zivilverfahren der Staatlichen Universität St. Petersburg und die ähnliche Abteilung der Moskauer Staatlichen Rechtsakademie halten an dieser Position fest.
Siehe insbesondere CIVIL PROCESS. Lehrbuch / Ed. V. A. Musina, N. A. Chechina, D. M. Chechota. - M.: "PROSPECT", 1998
Kapitel xii
 
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... имхо, гражданские дела рассматриваются в порядке, предусмотренными ГПК в СОЮ и АПК в АС. Т.е. спор между двумя компаниями об истребовании задолженности, рассматриваемое в АС это типичное гражданское дело. А спор, скажем, между пожарниками и рестораном о несоблюдении правил пожарной безопасности это типичное административное дело, также рассматриваемое в АС.

В частности, такой позиции придерживается кафедра гражданского процесса СпбГУ и аналогичная кафедра МГЮА.
См., в частности, ГРАЖДАНСКИЙ ПРОЦЕСС. Учебник/Под ред. В. А. Мусина, Н. А. Чечиной, Д. М. Чечота.—М.: «ПРОСПЕКТ», 1998
Глава XII

Волков А.

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HIER SCHREIBEN SIE EINE SAMMLUNG VON INFORMATIONEN UND ÜBER MICH DIE INFORMATIONEN SAMMELN NICHT VIELE INFORMATIONEN UND MEINE KRIMINELLE VERGANGENHEIT UND MEIN NEUES GESCHÄFT, DAS NICHT SPEICHERT, WAS ZU TUN IST !!! PUNCH UND ANERKENNEN DURCH DAS SEASIDE DISTRICT Ich habe eine Aktie und nehme keine Rücknahme))) Es gibt eine Million, die ich geben werde und nehme keine Jaguar-Schlacht, die ich nehmen werde, kann entspannt und nicht danach)
 
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ВЫ ТУТ ПИШЕТЕ СБОР СВЕДЕНИЙ А ОБО МНЕ СВЕДЕНИЯ НЕ СОБРАЛИ А СВЕДЕНИЙ МНОГО И МОЕ УГОЛОВНОЕ ПРОШЛОЕ И МОЕ НОВОЕ ДЕЛО КОТОРОЕ НЕ ЗАМЯТЬ ЧТО ДЕЛАТЬ!!! ПРОБЕЙТЕ И УЗНАЕТЕ ПО ПРИМОРСКОМУ РАЙОНУ У МЕНЯ ЕСТЬ ДЕЛЬЦЕ А ВЗЯТКУ НЕ БЕРУТ))) ВОТ БЕСПРЕДЕЛ МИЛЛИОН ДАЮ И НЕ БЕРУТ ЯГУАР БИТЫЙ ДАЮ НЕ БЕРУТ МОЖЕТ И ПРВДА РЕФОРМА ВСЕТАКИ УЖЕ ПОЛИЦИЯ А КОПЫ ДЕНЕГ НЕ БЕРУТ))

Андрей Захаров

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Ich erlaube mir, der Meinung der angesehenen DNA zu widersprechen, dass es einen Unterschied in der Anwendung des materiellen Rechts gibt, wenn Fälle im SOJA und im AC betrachtet werden (alle Fälle sind dort zivilrechtlich oder Fälle von Verwaltungsverstößen), weil Unterschiede in der Zuständigkeit der von diesen Gerichten behandelten Fälle nur bei Unternehmen, die Kläger oder Beklagte (Einzelunternehmer) sind, in deren Zusammenhang der Gesetzgeber die Tätigkeit dieser Gerichte für AC-APC RF für SOYU-GPK RF unterschiedlich geregelt hat. Dieses Problem, das in der Diskussion erörtert wurde, besteht darin, dass es in diesem Fall nicht darum geht, wer Materialien zu Verwaltungsdelikten in Betracht zieht (welche Gerichte sind AC, SOYU oder andere autorisierte Stellen), sondern um die Frage Grundsätzlich ist der Privatdetektiv nach geltendem Recht nicht befugt, Informationen über Fälle von Verwaltungsverstößen zu sammeln. In diesem Zusammenhang muss nach einem Ausweg aus dieser Situation gesucht werden ... Welches Thema wird zur Diskussion gestellt ...
 
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Позволю себе не согласиться с мнением уважаемого ДНК по поводу того,что имеется различие в порядке применения норм материального права ,при рассмотрении дел в СОЮ и АС (дела там все гражданские,либо дела об административных правонарушениях),т.к. различия в подведомственности рассматриваемых дел этими судами только в субъектах,которые являются истцами,либо ответчиками (предприниматели-физические лица),в связи с чем законодатель по различному регламентировал деятельность данных судов-для АС-АПК РФ,для СОЮ-ГПК РФ.Суть же данной проблемы,поставленной на обсуждение в том,что в данном случае рассматриваеться вопрос не о том,кто будет рассматривать материалы об административных правонарушениях( какие суды-АС,СОЮ,либо другие уполномоченные на то органы),а рассматривается вопрос о том,что в принципе ,в соответствии с действующими нормами права,частному сыщику не предоставлены полномочия по сбору сведений по делам об административных правонарушениях.В связи с этим необходимо искать какой то выход из данной ситуации...Что и является вопросом,поставленным на обсуждение...

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