- Mitglied seit
- 04.12.2010
- Beiträge
- 471
- Punkte für Reaktionen
- 10
- Punkte
- 18
- Alter
- 59
Beruf - Troll. Wie viel sie bezahlen, um den Ruf anderer zu untergraben
10/09/2012 | https://www.bezpeka.com/de/news/2012/10/09/troll.html
Die Auswirkungen auf die öffentliche Meinung und das Ansehen durch Online-Kommentare und -Postings sowie die völlige Verleumdung (von Websites, Ideen, Reputationen von Unternehmen, Parteien und Menschen) - all dies ist seit langem ein Geschäft. Die Marktteilnehmer teilten dem LIGABusinessInform-Korrespondenten mit, wie viel Trolle verdienen.
Nachahmung von Meinungen
Der Markt für Dienstleistungen zur Beeinflussung von Netzwerkgemeinschaften entstand, als diese Gemeinschaften eine mit den Medien vergleichbare Macht erlangten, sagte Petr Kuznetsov, Leiter des Beratungsunternehmens Slovesnik.pro. Es ist nicht möglich, Meinungen auf standardmäßige Weise zu kontrollieren (Handouts, Bedrohungen) - Sie können nicht jeden füttern, und Bedrohungen können im Informationssinn teuer sein. Daher wird ein Arsenal mit weniger groben Mitteln gewählt. Eine davon ist die direkte Teilnahme an der Diskussion mit der Bildung einer bestimmten Meinung oder der Erreichung einer bestimmten Kommunikationsaufgabe. "Dies erfordert jedoch ein gewisses Maß an Einfallsreichtum und Aufmerksamkeit für die Sprache, die von einer bestimmten Gemeinde gesprochen wird", sagt Kusnezow.
Beim Online-Meinungsmanagement muss zwischen direkten Werbebotschaften, Trolling und SERM (Search Engine Reputation Management, Reputationsmanagement in Suchmaschinen) unterschieden werden, erklärte Oleg Lvov, Direktor der Agentur Sarafannaya Reklama. Bei SERM werden negative oder unwahre Bewertungen einer Marke, eines Unternehmens, einer öffentlichen Person oder einer politischen Partei durch Suchanfragen ersetzt. Und tro? Lling (aus dem Englischen. Trolling - Köder, Spinnerfischen) - dies ist die Platzierung provokativer Nachrichten in Foren, Blogs, sozialen Netzwerken und Nachrichtenseiten, um eine "Flamme" (aus dem Englischen Flammenfeuer, Flamme; verbales Gefecht) zu verursachen Konflikte im Internet provozieren, gegenseitige Beleidigungen.
Bezahltes Trolling hat die gleichen Ziele - indem es provokative und unwahre Botschaften verwendet, um eine Marke, ein Unternehmen oder eine Politik zu verunglimpfen. Und der Unterschied zwischen SERM und Trolling ist ungefähr der gleiche wie zwischen weißer und schwarzer PR. "Es ist wie Weiß und Schwarz, obwohl es in dieser Angelegenheit natürlich Halbtöne gibt", sagt Oleg Lvov.
Alle führenden Internetportale und sozialen Netzwerke sind mit bezahlten Trollkommentaren infiziert.
Befehle für Politiker
In der Ukraine sind Trolling-Unternehmen hauptsächlich konkurrierende Unternehmen, die um Kunden, Geschäftsnischen und Märkte kämpfen. Und das in der Regel selbst - von Vertriebsmitarbeitern und PR-Managern. Geschäftsleute in unserem Land bestellen praktisch kein professionelles Trolling, und nur wenige verdienen damit Geld, versichert der Leiter der Sarafannaya Reklama-Agentur Oleg Lvov.
Aber was die Politik betrifft - alle führenden Internetportale und sozialen Netzwerke sind mit bezahlten Trollkommentaren infiziert. Dies ist heute, am Vorabend der Wahlen zur Werchowna Rada, besonders auffällig. Laut Lvov ist es schwierig, es als politische PR zu bezeichnen, da Trolle im Prinzip nicht vernünftig agieren oder PR können. "Leider haben ukrainische Politiker wenig Verständnis für Internet-Technologien - sie interessieren sich mehr für den Gesamtprozess als für dessen Ergebnis", sagte er. Politische Parteien beantragen in der Regel keine Trolling-Dienste für professionelle Agenturen, sondern kontrollieren diese unabhängig und rekrutieren junge Menschen, die das Internet und soziale Netzwerke beherrschen.
Peter Kuznetsov stimmt zu, dass junge Menschen mit zweifelhafter Kompetenz an politischen Kampagnen beteiligt sind und manchmal sehr große Gelder abgeschrieben werden. "Aber in der Praxis erweisen sich Menschen mittleren Alters oder in Jahren als die effizientesten und effektivsten", sagte er.
Gemessen an der Anzahl der maßgeschneiderten Kommentare zu politischen Themen sind in der Ukraine mindestens mehrere hundert Menschen aus verschiedenen Kräften an politischen Trolling beteiligt, andernfalls kann ein solches Volumen einfach nicht erhöht werden, sagt Lvov. „Wenn Sie all diese bezahlten Kommentare lesen, verstehen Sie immer mehr, warum die Wahlurne Urne genannt wurde“, kommentiert der Direktor der Agentur.
Die von den Trollen gestellten Aufgaben sind unterschiedlich - Benutzer mit dem anschließenden "Verbot" zur Unhöflichkeit zu provozieren, eine anstößige Seite mit ekelhaften Kommentaren zu verderben. Das Trolling zu blockieren, ist jedoch fast unmöglich. Erstens erfordert dies zu viele Trolle, und zweitens wird jede ernsthafte Ressource ständig moderiert, und ein erfahrener Moderator kann ganz leicht eine ganze Gruppe von Trollen abschneiden. Um eine Site niederzuschlagen, werden effektivere Methoden wie DDoS-Angriffe verwendet.
Professionelle Trolle sind ukrainischen Politikern sehr ähnlich
Ein professioneller Troll sollte ein guter Texter sein, um schnell, einfach und vor allem die notwendigen Texte selbst zu schreiben. Exposition und Widerstand gegen Stress sind ebenfalls wichtig: Wenn Sie sich die Polemik anderer zu Herzen nehmen, werden Sie lange Zeit nicht in diesem Bereich arbeiten. Kenntnisse des Themas sind wünschenswert: Ein Kommentator, der in seinem Thema schwimmt, wird nicht effektiv arbeiten können, ist sich Oleg Lvov sicher.
"Das Fehlen von Komplexen und moralischen Prinzipien ist für Trolle nützlich. Sie verteidigen das, was Sie nicht besonders glauben, nicht jeder, und professionelle Kommentatoren sind den ukrainischen Politikern sehr ähnlich", fügt er hinzu.
Laut Peter Kuznetsov haben die Trolle die gleiche Geschichte wie im Sport: Die besten Athleten sind nicht diejenigen, die in der Kindheit am stärksten und gesündesten waren, sondern diejenigen, die Probleme hatten und die die Person überwunden hat, um effektive Anstrengungen zu unternehmen. Dies hilft einer Person, unabhängig zu denken, zu argumentieren und ihre Position zu verteidigen, selbst wenn sie verliert. "Dies sind Menschen, für die die Kommunikation im Internet den Mangel an etwas in der normalen Kommunikation tatsächlich kompensiert. Es ist schwierig, bestimmte Eigenschaften festzustellen - dies ist das Gleiche wie die Erklärung der Zeichen eines echten Schriftstellers. Man kann nur an vorderster Front verstehen", sagt er Kusnezow.
Der durchschnittliche Preis auf dem russischen Markt für Kommentare eines virtuellen Benutzers liegt bei etwa 70 Rubel (etwa 27,4 UAH bei der NBU-Rate), sagt Kusnezow. Der Löwenanteil des Geldes auf diesem Markt wird jedoch von bekannten Nutzern in der Community gesammelt - "Stars", deren Preise völlig unterschiedlich sind.
Laut Oleg Lvov werden die Kosten für die Dienste eines professionellen Kommentators sowie die Kosten für die Erstellung einer Internetseite in Abhängigkeit vom gewünschten Ergebnis berechnet. „Die Preise für die Erstellung einer Website und einer Trolling-Kampagne sind vergleichbar. (Ab 500 US-Dollar) Das Hauptkriterium hierbei ist die aufgewendete Zeit. Dies hängt vom Diskussionsbereich ab, davon, wie viel Ressourcen Sie steuern müssen und wie intensiv das Thema diskutiert wird Nun, und da diese Dienstleistungen nicht ganz legal und ethisch sind, ist der Preis da, wie auf jedem Schwarzmarkt - wie Sie zustimmen ", sagt Lvov.
Preise und Grundsätze
Trolling ist ein spezieller Dienst, der noch lange gefragt sein wird, sagt der berühmte russische Blogger unter dem Pseudonym Vovka. Er ist unter anderem an der Koordination und Schulung von Online-Kommentatoren beteiligt. Die Nachfrage nach solchen Diensten wächst und es ist nicht schwierig, in den Foren ein geeignetes Angebot zu finden. Eine Bedingung - Vorauszahlung.
Es gibt nicht viele echte Trollprofis, sagt Vovka, viele erkennen die Aussichten dieser Dienste immer noch nicht und wissen nicht, wie sie erfolgreich sein sollen. Daran verdienen nicht nur junge Menschen: Unter den Kommentatoren sind sowohl 15-Jährige als auch 40-Jährige. "Vovka" ist die wichtigste Eigenschaft für einen erfolgreichen Troll und erfordert Geduld und Gelehrsamkeit. Darüber hinaus schaden ein guter Sinn für Humor, ein reiches Vokabular und Netzwerkkommunikationsfähigkeiten nicht.
Bestellungen kommen anders. „Zu einer Zeit haben mich Kunden gebeten, einen Konkurrenten durch Verfolgung seiner Anzeigen im Internet zu versenken. Das heißt, es gibt ein Unternehmen, das seine Textanzeigen in verschiedenen Netzwerkprojekten platziert. Meine Aufgabe war es, Diskussionen aus verschiedenen Bereichen zu führen Computer und Spitznamen und reduzieren ihre Investitionen in PR auf Null. Aber meistens bestellen sie Leute, die an den Waren oder Marken zweifeln, die ich nebenbei spiele ", teilt Vovka seine Erfahrungen mit.
Die Kosten für Dienstleistungen hängen seiner Meinung nach von der Ebene des Trolls, seinem Portfolio sowie von der Komplexität der Aufgabe ab. Aber niemand nennt die genauen Marktdaten für diese spezifischen Dienstleistungen. „Ich kann eines sagen: Die Durchführung einer normalen Kampagne kostet mindestens 1 Tausend US-Dollar.“ Wenn man „eine Website vermasselt“, gibt es auch keine klaren Preise, alles hängt von der Entwicklung und der Teilnahme ab. Ich habe für 1,2 bis 1,8 Tausend US-Dollar gearbeitet “, sagt ein Fachmann Troll.
Die offizielle Preisliste auf Vovkas Blog sieht bescheidener aus: 1000 Kommentare kosten 3000 Rubel (ca. 770 UAH). Der Mindestbestellwert beträgt 500 Rubel (ca. 128 UAH). Bei einer einmaligen Bestellung mit einer Gesamtzahl von Likes von mehr als 3000 werden 10% Rabatt angeboten, 5000 Likes - 15% Rabatt und für Stammkunden 5% Rabatt.
Der Troll nimmt im Prinzip keine Befehle entgegen. "Ein paar Mal haben sie vorgeschlagen, die Politik des Landes, in dem ich geboren bin und lebe, zu trollen. Ich bin ein Patriot, sorry ... Außerdem arbeite ich nie mit religiösen Projekten, Sekten und Orten, die meinen persönlichen Ansichten grundlegend widersprechen." er sagt.
10/09/2012 | https://www.bezpeka.com/de/news/2012/10/09/troll.html
Die Auswirkungen auf die öffentliche Meinung und das Ansehen durch Online-Kommentare und -Postings sowie die völlige Verleumdung (von Websites, Ideen, Reputationen von Unternehmen, Parteien und Menschen) - all dies ist seit langem ein Geschäft. Die Marktteilnehmer teilten dem LIGABusinessInform-Korrespondenten mit, wie viel Trolle verdienen.
Nachahmung von Meinungen
Der Markt für Dienstleistungen zur Beeinflussung von Netzwerkgemeinschaften entstand, als diese Gemeinschaften eine mit den Medien vergleichbare Macht erlangten, sagte Petr Kuznetsov, Leiter des Beratungsunternehmens Slovesnik.pro. Es ist nicht möglich, Meinungen auf standardmäßige Weise zu kontrollieren (Handouts, Bedrohungen) - Sie können nicht jeden füttern, und Bedrohungen können im Informationssinn teuer sein. Daher wird ein Arsenal mit weniger groben Mitteln gewählt. Eine davon ist die direkte Teilnahme an der Diskussion mit der Bildung einer bestimmten Meinung oder der Erreichung einer bestimmten Kommunikationsaufgabe. "Dies erfordert jedoch ein gewisses Maß an Einfallsreichtum und Aufmerksamkeit für die Sprache, die von einer bestimmten Gemeinde gesprochen wird", sagt Kusnezow.
Beim Online-Meinungsmanagement muss zwischen direkten Werbebotschaften, Trolling und SERM (Search Engine Reputation Management, Reputationsmanagement in Suchmaschinen) unterschieden werden, erklärte Oleg Lvov, Direktor der Agentur Sarafannaya Reklama. Bei SERM werden negative oder unwahre Bewertungen einer Marke, eines Unternehmens, einer öffentlichen Person oder einer politischen Partei durch Suchanfragen ersetzt. Und tro? Lling (aus dem Englischen. Trolling - Köder, Spinnerfischen) - dies ist die Platzierung provokativer Nachrichten in Foren, Blogs, sozialen Netzwerken und Nachrichtenseiten, um eine "Flamme" (aus dem Englischen Flammenfeuer, Flamme; verbales Gefecht) zu verursachen Konflikte im Internet provozieren, gegenseitige Beleidigungen.
Bezahltes Trolling hat die gleichen Ziele - indem es provokative und unwahre Botschaften verwendet, um eine Marke, ein Unternehmen oder eine Politik zu verunglimpfen. Und der Unterschied zwischen SERM und Trolling ist ungefähr der gleiche wie zwischen weißer und schwarzer PR. "Es ist wie Weiß und Schwarz, obwohl es in dieser Angelegenheit natürlich Halbtöne gibt", sagt Oleg Lvov.
Alle führenden Internetportale und sozialen Netzwerke sind mit bezahlten Trollkommentaren infiziert.
Befehle für Politiker
In der Ukraine sind Trolling-Unternehmen hauptsächlich konkurrierende Unternehmen, die um Kunden, Geschäftsnischen und Märkte kämpfen. Und das in der Regel selbst - von Vertriebsmitarbeitern und PR-Managern. Geschäftsleute in unserem Land bestellen praktisch kein professionelles Trolling, und nur wenige verdienen damit Geld, versichert der Leiter der Sarafannaya Reklama-Agentur Oleg Lvov.
Aber was die Politik betrifft - alle führenden Internetportale und sozialen Netzwerke sind mit bezahlten Trollkommentaren infiziert. Dies ist heute, am Vorabend der Wahlen zur Werchowna Rada, besonders auffällig. Laut Lvov ist es schwierig, es als politische PR zu bezeichnen, da Trolle im Prinzip nicht vernünftig agieren oder PR können. "Leider haben ukrainische Politiker wenig Verständnis für Internet-Technologien - sie interessieren sich mehr für den Gesamtprozess als für dessen Ergebnis", sagte er. Politische Parteien beantragen in der Regel keine Trolling-Dienste für professionelle Agenturen, sondern kontrollieren diese unabhängig und rekrutieren junge Menschen, die das Internet und soziale Netzwerke beherrschen.
Peter Kuznetsov stimmt zu, dass junge Menschen mit zweifelhafter Kompetenz an politischen Kampagnen beteiligt sind und manchmal sehr große Gelder abgeschrieben werden. "Aber in der Praxis erweisen sich Menschen mittleren Alters oder in Jahren als die effizientesten und effektivsten", sagte er.
Gemessen an der Anzahl der maßgeschneiderten Kommentare zu politischen Themen sind in der Ukraine mindestens mehrere hundert Menschen aus verschiedenen Kräften an politischen Trolling beteiligt, andernfalls kann ein solches Volumen einfach nicht erhöht werden, sagt Lvov. „Wenn Sie all diese bezahlten Kommentare lesen, verstehen Sie immer mehr, warum die Wahlurne Urne genannt wurde“, kommentiert der Direktor der Agentur.
Die von den Trollen gestellten Aufgaben sind unterschiedlich - Benutzer mit dem anschließenden "Verbot" zur Unhöflichkeit zu provozieren, eine anstößige Seite mit ekelhaften Kommentaren zu verderben. Das Trolling zu blockieren, ist jedoch fast unmöglich. Erstens erfordert dies zu viele Trolle, und zweitens wird jede ernsthafte Ressource ständig moderiert, und ein erfahrener Moderator kann ganz leicht eine ganze Gruppe von Trollen abschneiden. Um eine Site niederzuschlagen, werden effektivere Methoden wie DDoS-Angriffe verwendet.
Professionelle Trolle sind ukrainischen Politikern sehr ähnlich
Ein professioneller Troll sollte ein guter Texter sein, um schnell, einfach und vor allem die notwendigen Texte selbst zu schreiben. Exposition und Widerstand gegen Stress sind ebenfalls wichtig: Wenn Sie sich die Polemik anderer zu Herzen nehmen, werden Sie lange Zeit nicht in diesem Bereich arbeiten. Kenntnisse des Themas sind wünschenswert: Ein Kommentator, der in seinem Thema schwimmt, wird nicht effektiv arbeiten können, ist sich Oleg Lvov sicher.
"Das Fehlen von Komplexen und moralischen Prinzipien ist für Trolle nützlich. Sie verteidigen das, was Sie nicht besonders glauben, nicht jeder, und professionelle Kommentatoren sind den ukrainischen Politikern sehr ähnlich", fügt er hinzu.
Laut Peter Kuznetsov haben die Trolle die gleiche Geschichte wie im Sport: Die besten Athleten sind nicht diejenigen, die in der Kindheit am stärksten und gesündesten waren, sondern diejenigen, die Probleme hatten und die die Person überwunden hat, um effektive Anstrengungen zu unternehmen. Dies hilft einer Person, unabhängig zu denken, zu argumentieren und ihre Position zu verteidigen, selbst wenn sie verliert. "Dies sind Menschen, für die die Kommunikation im Internet den Mangel an etwas in der normalen Kommunikation tatsächlich kompensiert. Es ist schwierig, bestimmte Eigenschaften festzustellen - dies ist das Gleiche wie die Erklärung der Zeichen eines echten Schriftstellers. Man kann nur an vorderster Front verstehen", sagt er Kusnezow.
Der durchschnittliche Preis auf dem russischen Markt für Kommentare eines virtuellen Benutzers liegt bei etwa 70 Rubel (etwa 27,4 UAH bei der NBU-Rate), sagt Kusnezow. Der Löwenanteil des Geldes auf diesem Markt wird jedoch von bekannten Nutzern in der Community gesammelt - "Stars", deren Preise völlig unterschiedlich sind.
Laut Oleg Lvov werden die Kosten für die Dienste eines professionellen Kommentators sowie die Kosten für die Erstellung einer Internetseite in Abhängigkeit vom gewünschten Ergebnis berechnet. „Die Preise für die Erstellung einer Website und einer Trolling-Kampagne sind vergleichbar. (Ab 500 US-Dollar) Das Hauptkriterium hierbei ist die aufgewendete Zeit. Dies hängt vom Diskussionsbereich ab, davon, wie viel Ressourcen Sie steuern müssen und wie intensiv das Thema diskutiert wird Nun, und da diese Dienstleistungen nicht ganz legal und ethisch sind, ist der Preis da, wie auf jedem Schwarzmarkt - wie Sie zustimmen ", sagt Lvov.
Preise und Grundsätze
Trolling ist ein spezieller Dienst, der noch lange gefragt sein wird, sagt der berühmte russische Blogger unter dem Pseudonym Vovka. Er ist unter anderem an der Koordination und Schulung von Online-Kommentatoren beteiligt. Die Nachfrage nach solchen Diensten wächst und es ist nicht schwierig, in den Foren ein geeignetes Angebot zu finden. Eine Bedingung - Vorauszahlung.
Es gibt nicht viele echte Trollprofis, sagt Vovka, viele erkennen die Aussichten dieser Dienste immer noch nicht und wissen nicht, wie sie erfolgreich sein sollen. Daran verdienen nicht nur junge Menschen: Unter den Kommentatoren sind sowohl 15-Jährige als auch 40-Jährige. "Vovka" ist die wichtigste Eigenschaft für einen erfolgreichen Troll und erfordert Geduld und Gelehrsamkeit. Darüber hinaus schaden ein guter Sinn für Humor, ein reiches Vokabular und Netzwerkkommunikationsfähigkeiten nicht.
Bestellungen kommen anders. „Zu einer Zeit haben mich Kunden gebeten, einen Konkurrenten durch Verfolgung seiner Anzeigen im Internet zu versenken. Das heißt, es gibt ein Unternehmen, das seine Textanzeigen in verschiedenen Netzwerkprojekten platziert. Meine Aufgabe war es, Diskussionen aus verschiedenen Bereichen zu führen Computer und Spitznamen und reduzieren ihre Investitionen in PR auf Null. Aber meistens bestellen sie Leute, die an den Waren oder Marken zweifeln, die ich nebenbei spiele ", teilt Vovka seine Erfahrungen mit.
Die Kosten für Dienstleistungen hängen seiner Meinung nach von der Ebene des Trolls, seinem Portfolio sowie von der Komplexität der Aufgabe ab. Aber niemand nennt die genauen Marktdaten für diese spezifischen Dienstleistungen. „Ich kann eines sagen: Die Durchführung einer normalen Kampagne kostet mindestens 1 Tausend US-Dollar.“ Wenn man „eine Website vermasselt“, gibt es auch keine klaren Preise, alles hängt von der Entwicklung und der Teilnahme ab. Ich habe für 1,2 bis 1,8 Tausend US-Dollar gearbeitet “, sagt ein Fachmann Troll.
Die offizielle Preisliste auf Vovkas Blog sieht bescheidener aus: 1000 Kommentare kosten 3000 Rubel (ca. 770 UAH). Der Mindestbestellwert beträgt 500 Rubel (ca. 128 UAH). Bei einer einmaligen Bestellung mit einer Gesamtzahl von Likes von mehr als 3000 werden 10% Rabatt angeboten, 5000 Likes - 15% Rabatt und für Stammkunden 5% Rabatt.
Der Troll nimmt im Prinzip keine Befehle entgegen. "Ein paar Mal haben sie vorgeschlagen, die Politik des Landes, in dem ich geboren bin und lebe, zu trollen. Ich bin ein Patriot, sorry ... Außerdem arbeite ich nie mit religiösen Projekten, Sekten und Orten, die meinen persönlichen Ansichten grundlegend widersprechen." er sagt.
Original message
Профессия - тролль. Сколько платят за подрыв чужой репутации
09.10.2012 | https://www.bezpeka.com/ru/news/2012/10/09/troll.html
Влияние на общественное мнение и репутацию через онлайн-комментарии и посты, а также откровенное очернение (сайтов, идей, репутаций компаний, партий и персон) - все это давно стало бизнесом. Участники рынка рассказали корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ о том, сколько зарабатывают тролли.
Имитация мнений
Рынок услуг по влиянию на сетевые сообщества сформировался тогда, когда эти сообщества приобрели силу, сопоставимую со СМИ, отмечает руководитель консалтинговой компании Slovesnik.pro Петр Кузнецов. Контролировать мнения стандартными способами (подачками, угрозами) не получается - всех не подкормишь, а угрозы могут дорого обойтись в информационном смысле. Поэтому выбирается арсенал менее грубых средств. Одно из них - непосредственное участие в дискуссии, с формированием определенного мнения или достижения заданной коммуникационной задачи. "Но это требует определенного уровня - и в части смекалки, и в части внимания к языку, на котором общается конкретное сообщество", - говорит Кузнецов.
В онлайн-управлении мнениями необходимо различать прямые рекламные сообщения, троллинг и SERM (Search Engine Reputation Management, управление репутацией в поисковых системах), пояснил директор агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов. SERM предполагает вытеснение из выдаваемых по запросам поисковиков негативных или неправдивых отзывов о бренде, компании, публичной личности, политической партии. А тро?ллинг (от англ. trolling - блеснение, ловля рыбы на блесну) - это размещение на форумах, в блогах, соцсетях и новостных сайтах провокационных сообщений с целью вызвать "флейм" (от англ. flame - огонь, пламя; словесная перепалка на интернет-ресурсах), спровоцировать конфликты между участниками, взаимные оскорбления.
Платный троллинг преследует те же цели - с помощью провокационных и неправдивых сообщений очернить бренд, компанию или политика. И разница между SERM и троллингом примерно такая же, как и между белым и черным PR. "Это как белое и черное, хотя полутона, конечно же, в этом вопросе имеются", - говорит Олег Львов.
Все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей
Заказы на политиков
В Украине троллят в основном компании конкурентов, воюя за покупателей, бизнес-ниши и рынки. И делают это обычно своими силами - руками сотрудников отделов продаж и пиар-менеджеров. Профессиональный троллинг бизнесмены в нашей стране практически не заказывают, и мало кто на этом зарабатывает, уверяет глава агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов.
А вот что касается политики - все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей. Особенно ярко это бросается в глаза сейчас, накануне выборов в Верховную Раду. По мнению Львова, политическим PR-ом это трудно назвать, поскольку тролли не могут толково агитировать или пиарить в принципе. "К сожалению, украинские политики мало понимают интернет-технологии - их больше интересует общий процесс, чем его результат", - отметил он. Политические партии, как правило, обращаются за услугой троллинга не к профессиональным агентствам, а контролируют ее самостоятельно, набирая молодых людей, освоивших интернет и социальные сети.
Петр Кузнецов соглашается, что в политические кампании вовлекаются молодые люди сомнительной компетенции, и иногда на это списываются весьма крупные средства. "Но на практике самыми работоспособными и эффективными оказываются люди среднего возраста или в годах", - уточняет он.
Судя по количеству заказных комментариев на политические темы, в Украине политическим троллингом занимается не менее несколько сотен человек от разных сил, иначе такой объем просто не поднять, говорит Львов. "Читая все эти платные комментарии, все больше понимаешь, почему ящик для голосования назвали урной", - комментирует директор агентства.
Задачи ставят троллям разные - спровоцировать пользователей на грубость с последующим "баном", загадить неугодную страничку отвратительными комментариями. Но заблокировать троллингом работу отдельной веб-страницы практически невозможно. Во-первых, для этого необходимо слишком большое количество троллей, а во-вторых любой серьезный ресурс постоянно модерируется, и опытный модератор может достаточно легко обрубить целую группу троллей. Для того, чтобы повалить сайт, используются более действенные методы, такие как DDoS-атаки.
Профессиональные тролли очень похожи на украинских политиков
Профессиональный тролль должен быть хорошим копирайтером, чтобы быстро, легко и главное самостоятельно писать нужные тексты. Важна и выдержка, устойчивость к стрессам: если принимать чужие полемику близко к сердцу, то в этой сфере долго не проработаешь. Желательно знание предмета: комментатор, который плавает в своей теме, не сможет эффективно работать, уверен Олег Львов.
"Для троллей пригодится отсутствие комплексов и моральных принципов. Яростно защищать то, во что не особенно веришь, не каждый сможет, и в этом профессиональные комментаторы очень похожи на украинских политиков", - добавляет он.
По словам Петра Кузнецова, с троллями та же история, что и в спорте: лучшими спортсменами становятся вовсе не те, кто в детстве был самым крепким и здоровым, а те, у кого были проблемы, преодолевая которые человек научился эффективно прилагать усилия. Это помогает человеку независимо мыслить, спорить и отстаивать свою позицию, даже если она проигрышная. "Это люди, для которых общение в интернете на самом деле компенсирует нехватку чего-то в обычном общении. Сложно отметить какие-то конкретные качества - это все равно, что объяснить, каковы признаки настоящего писателя. Можно понять только на передовой", - говорит Кузнецов.
Средняя цена на российском рынке для комментария от виртуального пользователя находится в районе 70 рублей (около 27,4 грн. по курсу НБУ - ред.), говорит Кузнецов. Однако львиную долю денег на этом рынке собирают известные в сообществе пользователи - "звезды", расценки у которых совсем другие.
По словам Олега Львова, стоимость услуг профессионального комментатора, как и стоимость создания интернет-сайта, формируется в зависимости требуемого результата. "Цены на создание сайта и троллинг-кампанию где-то сопоставимы. (от 500 долл. - ред.) Основной критерий тут - потраченное время, а оно зависит от области обсуждения, от нее зависит, сколько ресурсов надо контролировать и насколько интенсивно обсуждается тема. Ну, и поскольку данные услуги не совсем законны и этичны, то и цена там, как на любом черном рынке - как договоришься ", - рассказывает Львов.
Прайсы и принципы
Троллинг - это специфическая услуга, которая долго будет востребована, говорит известный российский блоггер под псевдонимом Вовка. Среди прочего, он занимается координированием и обучением онлайн-комментаторов. Спрос на такие услуги растет, и на форумах нетрудно найти подходящее предложение. Условие одно - предоплата.
Настоящих троллей-профи не много, говорит "Вовка", многие пока не осознают перспективности этих услуг и не знают, как добиться успеха. Зарабатывает на этом не только молодежь: среди комментаторов есть и 15-ти летние, и 40-летние. Важнейшими качествам для успешного тролля "Вовка" называет терпение и эрудицию. Кроме того, не помешает хорошее чувство юмора, богатый словарный запас и навыки сетевого общения.
Заказы поступают разные. "В свое время клиенты просили меня потопить какого-то конкурента, отслеживая его рекламу в интернете. Т.е. к примеру, есть какая-то компания, она на разных сетевых проектах размещает свою текстовую рекламу. Моя задача была - поднять обсуждение с разных компов и ников и свести их вложения в PR на ноль. Но чаще всего заказывают затроллить людей, сомневающихся в товарах или брендах, на стороне которых играю я", - делится опытом "Вовка".
Стоимость услуг, по его словам, зависит от уровня тролля, от его портфолио, а также от сложности задачи. Но точных данных по рынку этих специфических услуг никто не называет. "Могу сказать одно - проведение одной нормальной кампании стоит минимум $1 тыс. "Загадить" один сайт - также четких расценок нет, все зависит от его развития и посещаемости. Я работал за $1,2-1,8 тыс.", - рассказывает профессиональный тролль.
Официальный прайс на блоге Вовки выглядит скромнее: 1000 комментариев обойдется в 3000 рублей (около 770 грн.). Минимальная стоимость заказа - 500 рублей (около 128 грн.). При единовременном заказе с суммарным количеством лайков более 3000 предлагаются скидки 10%, 5000 лайков - скидка 15%, а постоянным клиентам скидка 5%.
Некоторые заказы тролль не берет принципиально "Пару раз предлагали троллить политику страны, в которой я родился и живу. Я патриот, sorry... Кроме того, я никогда не работаю с религиозными проектами, сектами и сайтами, в корне противоречащими моим личным взглядам", - говорит он.
09.10.2012 | https://www.bezpeka.com/ru/news/2012/10/09/troll.html
Влияние на общественное мнение и репутацию через онлайн-комментарии и посты, а также откровенное очернение (сайтов, идей, репутаций компаний, партий и персон) - все это давно стало бизнесом. Участники рынка рассказали корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ о том, сколько зарабатывают тролли.
Имитация мнений
Рынок услуг по влиянию на сетевые сообщества сформировался тогда, когда эти сообщества приобрели силу, сопоставимую со СМИ, отмечает руководитель консалтинговой компании Slovesnik.pro Петр Кузнецов. Контролировать мнения стандартными способами (подачками, угрозами) не получается - всех не подкормишь, а угрозы могут дорого обойтись в информационном смысле. Поэтому выбирается арсенал менее грубых средств. Одно из них - непосредственное участие в дискуссии, с формированием определенного мнения или достижения заданной коммуникационной задачи. "Но это требует определенного уровня - и в части смекалки, и в части внимания к языку, на котором общается конкретное сообщество", - говорит Кузнецов.
В онлайн-управлении мнениями необходимо различать прямые рекламные сообщения, троллинг и SERM (Search Engine Reputation Management, управление репутацией в поисковых системах), пояснил директор агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов. SERM предполагает вытеснение из выдаваемых по запросам поисковиков негативных или неправдивых отзывов о бренде, компании, публичной личности, политической партии. А тро?ллинг (от англ. trolling - блеснение, ловля рыбы на блесну) - это размещение на форумах, в блогах, соцсетях и новостных сайтах провокационных сообщений с целью вызвать "флейм" (от англ. flame - огонь, пламя; словесная перепалка на интернет-ресурсах), спровоцировать конфликты между участниками, взаимные оскорбления.
Платный троллинг преследует те же цели - с помощью провокационных и неправдивых сообщений очернить бренд, компанию или политика. И разница между SERM и троллингом примерно такая же, как и между белым и черным PR. "Это как белое и черное, хотя полутона, конечно же, в этом вопросе имеются", - говорит Олег Львов.
Все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей
Заказы на политиков
В Украине троллят в основном компании конкурентов, воюя за покупателей, бизнес-ниши и рынки. И делают это обычно своими силами - руками сотрудников отделов продаж и пиар-менеджеров. Профессиональный троллинг бизнесмены в нашей стране практически не заказывают, и мало кто на этом зарабатывает, уверяет глава агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов.
А вот что касается политики - все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей. Особенно ярко это бросается в глаза сейчас, накануне выборов в Верховную Раду. По мнению Львова, политическим PR-ом это трудно назвать, поскольку тролли не могут толково агитировать или пиарить в принципе. "К сожалению, украинские политики мало понимают интернет-технологии - их больше интересует общий процесс, чем его результат", - отметил он. Политические партии, как правило, обращаются за услугой троллинга не к профессиональным агентствам, а контролируют ее самостоятельно, набирая молодых людей, освоивших интернет и социальные сети.
Петр Кузнецов соглашается, что в политические кампании вовлекаются молодые люди сомнительной компетенции, и иногда на это списываются весьма крупные средства. "Но на практике самыми работоспособными и эффективными оказываются люди среднего возраста или в годах", - уточняет он.
Судя по количеству заказных комментариев на политические темы, в Украине политическим троллингом занимается не менее несколько сотен человек от разных сил, иначе такой объем просто не поднять, говорит Львов. "Читая все эти платные комментарии, все больше понимаешь, почему ящик для голосования назвали урной", - комментирует директор агентства.
Задачи ставят троллям разные - спровоцировать пользователей на грубость с последующим "баном", загадить неугодную страничку отвратительными комментариями. Но заблокировать троллингом работу отдельной веб-страницы практически невозможно. Во-первых, для этого необходимо слишком большое количество троллей, а во-вторых любой серьезный ресурс постоянно модерируется, и опытный модератор может достаточно легко обрубить целую группу троллей. Для того, чтобы повалить сайт, используются более действенные методы, такие как DDoS-атаки.
Профессиональные тролли очень похожи на украинских политиков
Профессиональный тролль должен быть хорошим копирайтером, чтобы быстро, легко и главное самостоятельно писать нужные тексты. Важна и выдержка, устойчивость к стрессам: если принимать чужие полемику близко к сердцу, то в этой сфере долго не проработаешь. Желательно знание предмета: комментатор, который плавает в своей теме, не сможет эффективно работать, уверен Олег Львов.
"Для троллей пригодится отсутствие комплексов и моральных принципов. Яростно защищать то, во что не особенно веришь, не каждый сможет, и в этом профессиональные комментаторы очень похожи на украинских политиков", - добавляет он.
По словам Петра Кузнецова, с троллями та же история, что и в спорте: лучшими спортсменами становятся вовсе не те, кто в детстве был самым крепким и здоровым, а те, у кого были проблемы, преодолевая которые человек научился эффективно прилагать усилия. Это помогает человеку независимо мыслить, спорить и отстаивать свою позицию, даже если она проигрышная. "Это люди, для которых общение в интернете на самом деле компенсирует нехватку чего-то в обычном общении. Сложно отметить какие-то конкретные качества - это все равно, что объяснить, каковы признаки настоящего писателя. Можно понять только на передовой", - говорит Кузнецов.
Средняя цена на российском рынке для комментария от виртуального пользователя находится в районе 70 рублей (около 27,4 грн. по курсу НБУ - ред.), говорит Кузнецов. Однако львиную долю денег на этом рынке собирают известные в сообществе пользователи - "звезды", расценки у которых совсем другие.
По словам Олега Львова, стоимость услуг профессионального комментатора, как и стоимость создания интернет-сайта, формируется в зависимости требуемого результата. "Цены на создание сайта и троллинг-кампанию где-то сопоставимы. (от 500 долл. - ред.) Основной критерий тут - потраченное время, а оно зависит от области обсуждения, от нее зависит, сколько ресурсов надо контролировать и насколько интенсивно обсуждается тема. Ну, и поскольку данные услуги не совсем законны и этичны, то и цена там, как на любом черном рынке - как договоришься ", - рассказывает Львов.
Прайсы и принципы
Троллинг - это специфическая услуга, которая долго будет востребована, говорит известный российский блоггер под псевдонимом Вовка. Среди прочего, он занимается координированием и обучением онлайн-комментаторов. Спрос на такие услуги растет, и на форумах нетрудно найти подходящее предложение. Условие одно - предоплата.
Настоящих троллей-профи не много, говорит "Вовка", многие пока не осознают перспективности этих услуг и не знают, как добиться успеха. Зарабатывает на этом не только молодежь: среди комментаторов есть и 15-ти летние, и 40-летние. Важнейшими качествам для успешного тролля "Вовка" называет терпение и эрудицию. Кроме того, не помешает хорошее чувство юмора, богатый словарный запас и навыки сетевого общения.
Заказы поступают разные. "В свое время клиенты просили меня потопить какого-то конкурента, отслеживая его рекламу в интернете. Т.е. к примеру, есть какая-то компания, она на разных сетевых проектах размещает свою текстовую рекламу. Моя задача была - поднять обсуждение с разных компов и ников и свести их вложения в PR на ноль. Но чаще всего заказывают затроллить людей, сомневающихся в товарах или брендах, на стороне которых играю я", - делится опытом "Вовка".
Стоимость услуг, по его словам, зависит от уровня тролля, от его портфолио, а также от сложности задачи. Но точных данных по рынку этих специфических услуг никто не называет. "Могу сказать одно - проведение одной нормальной кампании стоит минимум $1 тыс. "Загадить" один сайт - также четких расценок нет, все зависит от его развития и посещаемости. Я работал за $1,2-1,8 тыс.", - рассказывает профессиональный тролль.
Официальный прайс на блоге Вовки выглядит скромнее: 1000 комментариев обойдется в 3000 рублей (около 770 грн.). Минимальная стоимость заказа - 500 рублей (около 128 грн.). При единовременном заказе с суммарным количеством лайков более 3000 предлагаются скидки 10%, 5000 лайков - скидка 15%, а постоянным клиентам скидка 5%.
Некоторые заказы тролль не берет принципиально "Пару раз предлагали троллить политику страны, в которой я родился и живу. Я патриот, sorry... Кроме того, я никогда не работаю с религиозными проектами, сектами и сайтами, в корне противоречащими моим личным взглядам", - говорит он.
