Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Caution! car - mortgaged on a loan

Адвокат

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 2, 2009
Messages
821
Reaction score
18
Points
18
Website
advoc-garant.ru
The Supreme Court of the Russian Federation recently made a very unexpected decision - now even those people who bought a car (or apartment) in the secondary market from scammers can become bank debtors. That is, if you acquired, for example, a used foreign car, the loan for which was not paid in full, then it is you who become the “heir” of all debt obligations of the first owner.

"Rossiyskaya Gazeta" today wrote about one such case - a certain metropolitan Mikhalev recently received a notice from a bailiff stating that, by a decision of the Khamovnichesky court of Moscow, his Skoda car is under arrest because it is a guarantee of a loan granted to no one Citizen Chuban from Elektrostal. Moreover, the owner of the car did not know this person - he bought his car from a completely different citizen, who, as it turned out later, acquired it just from Chuban.
As a result, the newspaper writes, the bailiffs seized the car, and the victim himself in the act of inventory and seizure of property was previously "named ... the bank debtor and ultimately the defendant in the trial." Not even the Supreme Court helped, which decided that the bank was right in this case.
It turned out that a certain Chuban bought a car on credit, under the terms of which he had to register the car for 10 days and provide the bank with the original vehicle passport, where the borrower was indicated as the car owner. However, he did not submit documents to the bank, but instead he quickly sold a new car. The second owner, most likely an accomplice of Chuban, who does not have any property and, therefore, is not of interest to the bank, sold the car to the next owner - our victim. After which the bank “suddenly” remembered the loan obligations and made a complaint to the last owner of the car.
According to Mikhalev himself, he was the victim of a new type of scam, when a bank employee gives out a loan to his “partner”, he buys a car, resells it to a “poor” intermediary, and he resells it to a “victim”. At the end of the chain, the bank takes the car from the last owner through the bailiffs.
Moreover, for Mr. Chuban described in the article "RG", this, according to the newspaper, is already the sixth case of a resale of a credit car, and all the loans he received in one bank. It is also interesting that according to Mikhalev, now in the same Khamovnichesky court there are 4 more exactly the same cases under consideration for loans from the same bank.
So, buying an almost new foreign car "with hands", be as careful and accurate as possible!
Source: https://www.bank-klient.ru/stat/ost/2007/07/23/ost_39.html
 
Original message
Верховный суд РФ недавно принял очень неожиданное решение - теперь должниками банков могут стать даже те люди, кто купил машину (или квартиру) на вторичном рынке у мошенников. То есть, если вы приобрели, к примеру, подержанную иномарку, кредит по которой не был выплачен полностью, то именно вы становитесь "наследником" всех долговых обязательств первого владельца.

"Российская газета" сегодня написала об одном таком случае - некий столичный житель Михалев недавно получил извещение от судебного пристава, в котором говорилось о том, что по решению Хамовнического суда Москвы его автомобиль Skoda попадает под арест, потому что является залогом по кредиту, выданному некому гражданину Чубаню из Электростали. Причем владелец машины этого человека не знал - он купил свой автомобиль совсем у другого гражданина, который, как оказалось позднее, приобрел ее как раз у Чубаня.
В итоге, как пишет газета, судебные приставы изъяли автомобиль, а сам пострадавший в акте описи и ареста имущества был заранее "назван... должником банка и в конечном счете ответчиком в судебном процессе". Не помог даже Верховный суд, который решил, что прав в данном случае именно банк.
Оказалось, что некто Чубань купил машину в кредит, по условиям которого он должен был в течение 10 дней поставить машину на учет и предоставить банку оригинал паспорта транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан заемщик. Однако в банк документы он не отдал, а вместо этого быстренько продал новую машину. Второй владелец, скорее всего сообщник Чубаня, не имеющий никакой собственности и, поэтому, не представляющий интерес для банка, продал машину следующему владельцу - нашему пострадавшему. После чего банк "вдруг" вспомнил про кредитные обязательства и предъявил претензии последнему собственнику автомобиля.
Как считает сам Михалев - он стал жертвой нового вида аферы, когда служащий банка выдает кредит своему "напарнику", тот покупает машину, перепродает ее "малоимущему" посреднику, а тот - "жертве". В конце "цепочки" банк изымает машину у последнего владельца через судебных приставов.
Причем для описанного в статье "РГ" господина Чубаня это, по сведениям газеты, уже шестой случай перепродажи кредитного автомобиля, а все кредиты им были получены в одном банке. Интересно также, что по словам Михалева, сейчас в том же Хамовническом суде на рассмотрении находится еще 4 точно таких же дела, по кредитам одного и того же банка.
Так что, покупая почти новую иномарку "с рук", будьте максимально внимательны и аккуратны!
Источник: https://www.bank-klient.ru/stat/ost/2007/07/23/ost_39.html
Joined
Jun 24, 2010
Messages
687
Reaction score
5
Points
18
Age
40
Re: Caution! car - loan collateral

Checking VIN for a pledge of a car in a bank:
https://ekx99.org/informacionnyj-razdel/2009/08/25/proverka-vin-koda-avtomobilya-na-predmet-zaloga-v-banke/
 
Original message
Re: Осторожно! автомобиль - залог по кредиту

Проверка VIN на предмет залога автомобиля в банке:
https://ekx99.org/informacionnyj-razdel/2009/08/25/proverka-vin-koda-avtomobilya-na-predmet-zaloga-v-banke/

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 1, 1970
Messages
21,431
Reaction score
3,531
Points
113
Age
52
Location
Россия,
Website
o-d-b.ru
Re: Caution! car - loan collateral

Thank!
 
Original message
Re: Осторожно! автомобиль - залог по кредиту

Спасибо!

Адвокат

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 2, 2009
Messages
821
Reaction score
18
Points
18
Website
advoc-garant.ru
Buy a car with a “gift” loan.

Buy a car with credit “as a gift”.

If the previous owner bought the car on credit, then the buyer will have to answer for the debts. According to the newspaper "Car Market of Kaliningrad", a situation where a bona fide buyer becomes a debtor to an unknown bank is legalized by a decision of the Supreme Court.
The newspaper provides an example from life:
“Andrei bought a three-year-old car for 600 thousand rubles, and a month later he received a subpoena. As it turned out, his vehicle was pledged to an unknown bank under a car loan agreement. The bank found Andrei and filed against him to the court, demanding that he pay the collateral value of the car in the amount of 900 thousand rubles.The bank also asked the court to foreclose the pledged car.
In support of its requirements, the bank explained that about a year ago, it granted the first car owner Vladimir a loan to buy a car in the amount of 900 thousand rubles. In the event of improper execution of payments, he undertook to pay a penalty for each day of delay. The obligation was secured by a pledge of the car. However, Nikolai did not fulfill the obligations under the contract - he did not provide the bank with a technical equipment passport (TCP) and did not make a single payment. "
The history of the car turned out to be confusing; its owner changed several times. And since Andrei was the last of them, he was brought in by the court as a co-defendant. However, Vladimir did not appear in court.
In the final, the court, according to Article 353 of the Civil Code of the Russian Federation, which states that in case of transfer of ownership of the mortgaged property to another person, the right to pledge remains valid, satisfied the bank’s lawsuit. Although Andrei was a bona fide acquirer, which his attorney rested on, the court found the bank's claims legal under Articles 811 and 533 of the Civil Code of the Russian Federation. According to Article 353 of the Civil Code of the Russian Federation, in case of transfer of ownership of the mortgaged property to another person, the new car owner bears all debt obligations to the bank
Bailiffs seized the car, and the current owner was recognized as the debtor of the bank.
Many of course wonder, how could a car bought on credit be sold?
The scheme used by scammers is straightforward. Although, at first glance, it is impossible to sell a car in this way, because a fraudster must give the bank the original PTS-ki and a copy of the vehicle registration certificate in the traffic police. The path for fraud is found to be a loss of title. By the way, the scheme with lost documents is used in many scams!
Having received a duplicate of the document in the traffic police, the fraudster is selling a car. If the buyer pays attention to this, they simply tell him that he lost the TCP title and has now restored it.
What to do a jar? It is much easier for him to recover damages from the new owner than to seek and deal with the old one.
In the case of such fraud, despite the fact that the prospects of such a case are vague, victims need to go to court with a civil lawsuit against the seller of the vehicle or the police with a statement about the initiation of a criminal case on fraud.
But it’s better not to fall into this situation.
How to avoid fraud?
Usually swindlers, in order to sell the car faster, dump the price. This should be alerting in the first place. Remember free cheese!
Selling a car that was purchased less than a month ago should also be alarming.
Be extremely careful if the age of the car is less than three years, it is for this period that banks issue loans for its purchase.
Carefully check the documents for the car. A duplicate TCP must cause you to suspect the seller’s dishonesty.
Stay cool, don’t be fooled by the fact that you are lucky to find such a cheap car, and the deal may be broken due to your suspicion. Remember, avaricious pays twice.
 
Original message
Купить машину с кредитом “в подарок”.

Купить машину с кредитом “в подарок”.

Если предыдущий хозяин приобрел машину в кредит, то отвечать по долгам придется покупателю. Как сообщает газета "Авторынок Калининграда" такое положение, когда добросовестный покупатель становится должником неизвестного ему банка, узаконено решением Верховного суда.
В газете приводится пример из жизни:
"Андрей купил трёхлетнюю машину с рук за 600 тыс.руб., а спустя месяц ему пришла повестка в суд. Как оказалось, его транспортное средство было в залоге у неизвестного ему банка по договору покупки автомобиля в кредит. Банк отыскал Андрея и подал на него в суд, потребовав, чтобы он выплатил залоговую стоимость машины в размере 900 тыс.руб. Банк также попросил суд обратить взыскание на заложенный автомобиль.
В обоснование своих требований банк пояснил, что около года назад предоставил первому автовладельцу Владимиру кредит на покупку автомобиля в размере 900 тыс.руб. В случае ненадлежащего исполнения выплат тот взял на себя обязательство уплачивать неустойку за каждый день просрочки. Обязательство было обеспечено залогом автомобиля. Однако обязательств по договору Николай не исполнил – он не предоставил банку паспорт технического средства (ПТС) и не произвёл ни одного платежа."
История автомобиля оказалась запутанной, у него несколько раз менялся собственник. И поскольку последним из них был Андрей, то он и был привлечен судом в качестве соответчика. Впрочем Владимир в суд не явился.
В финале суд, согласно ст.353 Гражданского кодекса РФ, в которой говорится, что в случае перехода права собственности на заложенное имущество к другому лицу право залога сохраняет силу, удовлетворил иск банка. Хотя Андрей и был добросовестным приобретателем, на что упирал его адвокат, суд счел требования банка законными согласно статьям 811 и 533 ГК РФ. Согласно ст.353 ГК РФ, в случае перехода права собственности на заложенное имущество к другому лицу новый хозяин автомобиля несёт все долговые обязательства перед банком
Судебные приставы изъяли автомобиль, а сам нынешний хозяин был признан должником банка.
Многие конечно задаются вопросом, как мог был быть продан автомобиль купленный в кредит?
Схема используемая мошенниками незамысловата. Хотя, на первый взгляд продать авто таким способом невозможно, ведь мошенник должен отдать банку оригинал ПТС-ки, а копию свидетельства о регистрации транспортного средства в ГИБДД. Путь для мошенничества находится заявлением об утере ПТС. Кстати схема с утерянными документами используется во многих мошенничествах!
Получив в ГИБДД дубликат документа, мошенник продает автомобиль. Если покупатель обращает на это внимание, ему просто говорят, что ПТС-ку потерял и сейчас восстановил.
А что делать банку? Ему намного проще взыскивать ущерб с нового владельца, чем искать и разбираться со старым.
В случае такого мошенничества, несмотря на то, что перспективы такого дела туманны, пострадавшим нужно обращаться в суд с ответным гражданским иском к продавцу данного автомобиля или в милицию с заявлением о возбуждении уголовного дела о мошенничестве.
Но лучше не попадать в такую ситуацию.
Как избежать мошенничества?
Обычно аферисты, чтобы быстрее продать автомобиль, сбрасывают цену. Это в первую очередь должно насторожить. Помните о бесплатном сыре!
Продажа автомобиля который куплен менее месяца назад тоже должна настораживать.
Будьте крайне внимательны если возраст машины меньше трёх лет, именно на этот срок банки выдают кредиты на её приобретение.
Внимательно проверяйте документы на автомобиль. Дубликат ПТС должен вызвать у вас подозрения в недобросовестности продавца.
Оставайтесь хладнокровны, не ведитесь на то, что вам повезло найти такой дешевый автомобиль, а сделка может сорваться из-за вашей подозрительности. Помните, скупой платит дважды.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 1, 1970
Messages
21,431
Reaction score
3,531
Points
113
Age
52
Location
Россия,
Website
o-d-b.ru
Re: Caution! car - loan collateral

Thank!
 
Original message
Re: Осторожно! автомобиль - залог по кредиту

Спасибо!

Адвокат

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 2, 2009
Messages
821
Reaction score
18
Points
18
Website
advoc-garant.ru
Re: Caution! car - loan collateral

Credit fraud: another loan on our shoulders
02/15/2010

Buying a used car is dangerous not only at the risk of becoming the owner of a bucket on wheels. Fraudsters studied the loan scheme and found loopholes for themselves. When in Russia they were just getting used to loans, the criminals came up with several ways to obtain them illegally. Later, cars began to be sold without repaying a loan, and an unsuspecting buyer becomes extreme in this situation.

Schemes for acquiring a car at someone else's expense on credit have long been known thanks to the media. Scammers issued a loan for stolen documents or for documents of a poor person from whom the bank has nothing to take. Or they played performances, rubbing themselves in trust in distant relatives or friends, who later agreed to take a loan in their name, wanting to help a “good” person who has an unofficial salary or has no residence permit. It is now almost impossible to fool in such ways, and the emergence of a new method of deception did not take long to wait.

According to the agreement with the bank, a conscientious car owner must repay the debt ahead of time before selling a car for which a loan has not yet been paid. After that, a PTS is issued to him, with which he can take actions to reissue him into the traffic police for a new owner. Fraud with the sale of a car in the bank occurs according to the following scheme: the car is put up for sale, the buyer draws up a deal with the criminal, and the car passes to the new owner. And after a while, the joyful owner of the car receives a letter from the bank informing that the car (pledged item) is withdrawn in favor of the bank that did not receive its money.

It is quite simple to carry out such a trick: a car can be secured under a consumer loan using duplicates of TCP, or even without the participation of this document. Fraudsters show the buyer the original TCP. Although many will not be confused by his duplicate, if the TCP is still in the bank. In addition, the bank can give the borrower a few days to register and execute documents for the car, during which time the scammer can manage to implement his plans. Therefore, a good indicator is that the car is registered for a long time. Or, the owner of the car may ask for a TCP for a while in the bank to complete registration actions, for example, to undergo inspection or recover a lost TCP.

It is almost impossible to check if the car you like is in the bank. But there are some tips that can help clarify this point. Do not be shy to ask and carefully consider all the documents available to the seller for the car. An honest person will understand the doubts of the buyer, and the fraudster may get nervous and refuse the transaction. If the current owner does not hide that the car was bought on credit, ask him for a paper issued at the bank, confirming that he had completely paid off the debt.

With a careful inspection of the car on the license plate frames, you can see the name of the car dealership in which it was purchased, if the owner did not change them. Calling this salon, you can find out whether this car was bought on credit. Although the answer (if it sounds at all) to salon employees will not be one hundred percent proof, since they may not be aware of the client’s relationship with the bank. And the car, bought immediately, subsequently could be mortgaged. Checking the car on the basis of the traffic police will also give nothing, since in the TCP and other documents no marks are made on the availability of credit.

Duplicates of TCP or other documents should raise suspicion - when faced with them, it is better to weigh the pros and cons of the acquisition again, as this is a significant minus in trusting the seller. If the seller is an agent, this can also be a wake-up call. The real owner of the car can be registered somewhere very far away, and it will be very difficult to search for it later for debriefing.

You can also play Sherlock Holmes - when you look at the car owner, you should not suspect that he bought a car for himself, and not for profit. It is also worth paying attention to club stickers, if any, and trying to find on the Internet a corresponding site where the seller himself could also appear.

What is the fate of those who nevertheless fell victim to scammers? A bank that does not receive payments will begin to demand that the borrower repay the debt and, with no effect, will go to court. A car can be withdrawn from a new owner in order to pay off debt, regardless of who its current owner is. Since the car is a pledged item, it can only be sold with the permission of the bank; accordingly, a sale transaction may be invalidated. All documents for the disputed car are seized, and while the trial is ongoing, its fate will be unknown. The saddest thing is that the deceived buyer cannot rely on any compensation from the bank.
Source: AVTO.RU
 
Original message
Re: Осторожно! автомобиль - залог по кредиту

Кредитное мошенничество: чужой кредит на наши плечи
15.02.2010

Покупка подержанной машины опасна не только риском стать обладателем ведра на колесах. Мошенники изучили схему кредитования и нашли для себя лазейки. Когда в России к кредитам только привыкали, преступники придумали несколько способов незаконного их оформления. Позже автомобили стали продавать без погашения кредита, причем крайним в этой ситуации становится ничего не подозревающий покупатель.

Схемы приобретения машины за чужой счет в кредит уже давно известны благодаря средствам массовой информации. Аферисты оформляли кредит на украденные документы или на документы нищего человека, с которого банку нечего взять. Или же разыгрывали спектакли, втираясь в доверие к дальним родственникам или друзьям, которые впоследствии соглашались взять кредит на свое имя, желая помочь «хорошему» человеку, у которого неофициальная зарплата или нет прописки. Одурачить такими способами сейчас практически невозможно, и появление нового способа обмана не заставило долго ждать.

Согласно договору с банком, добросовестный автовладелец перед продажей автомобиля, по которому еще не выплачен кредит, должен досрочно погасить долг. После этого ему на руки выдается ПТС, с которым он может совершать действия по переоформлению его в ГИБДД на нового владельца. Мошенничество со сбытом заложенной в банке машины происходит по следующей схеме: автомобиль выставляется на продажу, покупатель оформляет с преступником сделку, и машина переходит к новому владельцу. А через некоторое время радостному обладателю машины приходит письмо из банка, в котором сообщается, что автомобиль (предмет залога) изымается в пользу банка, не получившего свои деньги.

Осуществить такой фокус довольно просто: заложить машину под потребительский кредит можно по дубликатам ПТС, а то и вовсе без участия этого документа. Мошенники показывают покупателю оригинальный ПТС. Хотя многих не смутит и его дубликат, если ПТС все-таки в банке. Кроме того, банк может дать заемщику несколько дней на постановку на учет и оформление документов на машину, за это время аферист может успеть осуществить свои планы. Поэтому хорошим показателем будет то, что машина стоит на учете длительное время. Или же владелец машины может попросить ПТС на время в банке для совершения регистрационных действий, например для прохождения техосмотра или восстановления потерянного ПТС.

Проверить, не заложен ли в банке понравившийся автомобиль, практически невозможно. Но есть несколько советов, которые могут помочь прояснить этот момент. Не нужно стесняться спрашивать и внимательно рассматривать все имеющиеся у продавца документы на машину. Честный человек поймет сомнения покупателя, а мошенник может занервничать и отказаться от сделки. Если нынешний хозяин не скрывает, что машина была куплена в кредит, попросите у него бумагу, выданную в банке, подтверждающую, что он полностью погасил долг.

При внимательном осмотре машины на номерных рамках можно увидеть название автосалона, в котором она была куплена, если владелец их не сменил. Позвонив в этот салон, можно выяснить, была ли куплена эта машина в кредит. Хотя ответ (если он вообще прозвучит) сотрудников салона не будет стопроцентным доказательством, так как они могут быть не в курсе взаимоотношений клиента с банком. Да и машина, купленная сразу, впоследствии могла быть заложена. Проверка автомобиля по базе ГИБДД тоже ничего не даст, так как в ПТС и прочих документах никаких отметок о наличии кредита не делается.

Дубликаты ПТС или других документов должны вызвать подозрение – столкнувшись с ними, лучше еще раз взвесить все за и против приобретения, так как это существенный минус в доверии к продавцу. Если в качестве продавца выступает доверенное лицо, это тоже может быть тревожным звоночком. Настоящий владелец машины может быть прописан где-нибудь очень далеко, и искать его впоследствии для разбора полетов будет очень трудно.

Можно и поиграть в Шерлока Холмса – при взгляде на автовладельца не должно возникнуть подозрений, что он приобрел автомобиль для себя, а не с целью наживы. Также стоит обратить внимание на клубные наклейки, если таковые имеются, и попробовать найти в интернете соответствующий сайт, где мог засветиться и сам продавец.

Какова судьба тех, кто все же стал жертвой мошенников? Не получающий платежи банк начнет требовать у заемщика возвращения долга и при нулевом эффекте обратится в суд. Автомобиль может быть изъят у нового владельца с целью погашения задолженности, причем независимо от того, кто является его нынешним обладателем. Так как машина – предмет залога, то продавать ее можно только с разрешения банка, соответственно, сделка о продаже может быть признана недействительной. Все документы на спорный автомобиль изымаются, и, пока идет судебный процесс, ее судьба будет неизвестна. Самое печальное, что обманутый покупатель не может рассчитывать на какую-либо компенсацию от банка.
Источник: AVTO.RU