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Competent wording in the contract

Виталий Жук

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Bonsoir, chers collègues!
Dîtes-moi. La situation est la suivante: l'organisation a demandé à retrouver son ancien employé qui a volé l'entreprise de plus de 300 000 roubles. Une déclaration à la police a été écrite il y a six mois. Les autorités n'ont pas engagé de poursuites pénales en raison de l'absence du suspect (selon elles parce qu'elles n'ont pas pu prendre de note explicative). Autrement dit, les matériaux sont en cours de vérification. Comment indiquer correctement dans le contrat le type de services fournis afin d'accéder au matériel d'audit, car la loi stipule que la collecte d'informations uniquement sur le matériel des affaires pénales.
 
Original message
Добрый вечер, коллеги!
Подскажите. Ситуация следующая: Обратилась организация с просьбой отыскать их бывшего сотрудника, который обворовал фирму более чем на 300 тыс. руб. Заявление в полицию было написано полгода назад. Органы не возбудили уголовное дело по причине отсутствия подозреваемого (по их словам из-за того, что не смогли взять с него объяснительную). То есть материалы находятся в стадии проверки. Как правильно указать в договоре вид оказываемых услуг, чтобы получить доступ к материалам проверки, ведь по закону прописано, сбор сведений только по материалам уголовных дел.

udav55

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Bonjour.
De la pratique personnelle, je peux dire qu'en contournant cela, vous pouvez faire une procuration sur le droit de représenter les intérêts du client grâce à laquelle vous pouvez vous familiariser avec les documents au lieu du demandeur. Le contrat peut être établi pour rechercher une personne disparue ou une perte de communication (ce qui est plus cohérent). Jusqu'à ce qu'il y ait une affaire pénale en vertu de la loi, rien ne peut être fait. Représenter uniquement les intérêts du client et soumettre des documents dans son intérêt par procuration. Vous pouvez joindre le contrat, mais une procuration est requise. Sinon, tous les matériaux accumulés ne peuvent pas être partagés.
 
Original message
Здравствуйте.
Из личной практики могу сказать, что в обход этого можно сделать доверенность на право представления интересов клиента благодаря которой можно ознакомится с материалами вместо заявителя. Договор можно оформить на поиск лица без вести пропавшего или утерю связи (что более соответствует). Пока не будет уголовного дела по закону ничего не сделать. Только представление интересов клиента и подача материала в его интересах по доверенности. Можно приобщив договор, но доверенность обязательна. Иначе могут все наработанные материалы не быть приобщены.
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Bonne journée. Je ne pense pas que vous trouverez dans les documents d'audit que vous ne pouvez pas vous-même déterminer. Faites un contrat ordinaire et commencez à collecter des informations. Le client lui-même sera en mesure de vous fournir la plupart des informations et là, des compétences professionnelles doivent déjà se développer. L'opinion est. Succès ....
 
Original message
Добрый день. Не думаю, что в материалах проверки Вы найдете то, что сами не сможете наработать. Составляйте обычный договор, и приступайте к сбору информации. Заказчик сам сможет дать Вам большую часть информации.А там уже профессиональные навыки отработать должны свое. Мнение такое. Успехов....

Андрей Захаров

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Salut Vitaliy))) Lors de la rédaction d'un contrat dans ce cas, vous devez spécifier "collecte d'informations sur les affaires pénales", car. dans ce cas particulier, des informations seront collectées pour résoudre le problème de l'ouverture ou du refus d'engager une procédure pénale. Vous ne serez toujours pas autorisé à vous familiariser avec les matériaux collectés à la demande du client dans le cadre de l'inspection préliminaire (officiellement) ... Le document maximum qui sera autorisé à être examiné (officiellement) - il s'agit donc d'une décision de refuser de faire du bois ... Cette décision est signifiée le demandeur est obligatoire ... La familiarisation du demandeur avec tous les documents de l'audit n'est en principe pas prévue par les règles du CPC ... Par conséquent, vous n'êtes pas autorisé à vous familiariser avec eux (officiellement) (même s'il existe une procuration) ... à cause de l'impossibilité de l'interviewer, il s'exerce partout ... Surtout dans des cas similaires au vôtre ... Il n'y aura rien d'intéressant dans le matériel de l'inspection que vous voulez lire ... Donc, le rapport sur l'impossibilité d'établir la localisation du "défendeur" ", des enquêtes formelles auprès de connaissances, de voisins, etc. (dans ce cas, le fait que vous puissiez vous familiariser avec les documents fournis par le demandeur-client au kazchika) Si vous êtes vraiment intéressé par ces documents, vous pouvez officiellement les réclamer en justice lors du dépôt d'une plainte contre le «défendeur» pour récupérer le montant de la dette de lui, le tribunal examinera tous les documents demandés (cependant, cette procédure dans votre cas n'a probablement tout simplement pas sens) ... Et donc, il vous suffit de conclure un accord sur la prestation de services dans le cadre de la collecte d'informations sur les affaires pénales ... Faites une notification officielle à l'organisme qui a effectué ce contrôle, puis parlez simplement avec les personnes qui ont effectué le contrôle, en les découvrant toutes les informations qui vous intéressent (sauf si bien sûr elles vont au "contact" ...) Et ensuite faire la "recherche" de la personne impliquée dans la collecte d'informations sur les affaires pénales ... Quelque chose comme ça ... Ce sont des développements pratiques ...
 
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Привет Виталий))) При составлении договора в данном случае необходимо указать-"сбор сведений по уголовным делам",т.к. в данном конкретном случае сбор сведений будет осуществляться для решения вопроса о возбуждении либо отказе в возбуждении уголовного дела. К ознакомлению с материалами,собранными по заявлению клиента в рамках проведения предварительной проверки (официально) Вас все равно не допустят...Максимум,с каким документом позволят ознакомится (официально)-так это с постановлением об отказе в ВУД...Данное постановление вручается заявителю в обязательном порядке...Ознакомление заявителя со всеми материалами проверки в принципе не предусмотрено нормами УПК...Следовательно и Вас не имеют права ознакамливать с ними (официально) (даже при наличии доверенности)...Практика отказа в ВУД при отсутствии потенциального "фигуранта" из-за невозможности его опроса повсеместно практикуется...Особенно по делам,аналогичным Вашему...В материалах проверки,с которыми Вы хотите ознакомится,ничего интересного не будет...Так,рапорта о невозможности установить место нахождение "фигуранта",формальные опросы знакомых,соседей и пр.(При этом учитывается то обстоятельство,что с материалами,предоставленными заявителем-заказчиком,Вы можете ознакомится у самого заказчика) Если Вас действительно интересуют данные материалы,официально их можно истребовать в суд при подаче искового заявления в отношении "фигуранта" о взыскании с него суммы долга,в суде озгакомится во всеми истребованными материалами (однако данная процедура в вашем случае,наверное просто не имеет смысла)...А так-нужно просто заключить договор об оказании услуг в рамках сбора сведений по уголовным делам...Сделать официальное уведомление об этом в орган,проводивший данную проверку,потом просто побеседовать с лицами,проводившими проверку,выяснив у них все интересующие Вас сведения (если конечно они пойдут на "контакт"...)А затем заняться "поиском" фигуранта в рамках сбора сведений по уголовным делам...Как то так...Это практические наработки...

Виталий Жук

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Merci collègues pour votre aide!
 
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Спасибо коллеги за помощь!

Виталий Жук

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Андрей Захаров à dit:
Salut Vitaliy))) Lors de la rédaction d'un contrat dans ce cas, vous devez spécifier "collecte d'informations sur les affaires pénales", car. dans ce cas particulier, des informations seront collectées pour résoudre le problème de l'ouverture ou du refus d'engager une procédure pénale. Vous ne serez toujours pas autorisé à vous familiariser avec les matériaux collectés à la demande du client dans le cadre de l'inspection préliminaire (officiellement) ... Le document maximum qui sera autorisé à être examiné (officiellement) - il s'agit donc d'une décision de refuser de faire du bois ... Cette décision est signifiée le demandeur est obligatoire ... La familiarisation du demandeur avec tous les documents de l'audit n'est en principe pas prévue par les règles du CPC ... Par conséquent, vous n'êtes pas autorisé à vous familiariser avec eux (officiellement) (même s'il existe une procuration) ... à cause de l'impossibilité de l'interviewer, il s'exerce partout ... Surtout dans des cas similaires au vôtre ... Il n'y aura rien d'intéressant dans le matériel de l'inspection que vous voulez lire ... Donc, le rapport sur l'impossibilité d'établir la localisation du "défendeur" ", des enquêtes formelles auprès de connaissances, de voisins, etc. (dans ce cas, le fait que vous puissiez vous familiariser avec les documents fournis par le demandeur-client au kazchika) Si vous êtes vraiment intéressé par ces documents, vous pouvez officiellement les réclamer en justice lors du dépôt d'une plainte contre le «défendeur» pour récupérer le montant de la dette de lui, le tribunal examinera tous les documents demandés (cependant, cette procédure dans votre cas n'a probablement tout simplement pas sens) ... Et donc, il vous suffit de conclure un accord sur la prestation de services dans le cadre de la collecte d'informations sur les affaires pénales ... Faites une notification officielle à l'organisme qui a effectué ce contrôle, puis parlez simplement avec les personnes qui ont effectué le contrôle, en les découvrant toutes les informations qui vous intéressent (sauf si bien sûr elles vont au "contact" ...) Et ensuite faire la "recherche" de la personne impliquée dans la collecte d'informations sur les affaires pénales ... Quelque chose comme ça ... Ce sont des développements pratiques ...
Mais n’est-il pas nécessaire d’indiquer une affaire pénale spécifique dans le contrat?
 
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Андрей Захаров à dit:
Привет Виталий))) При составлении договора в данном случае необходимо указать-"сбор сведений по уголовным делам",т.к. в данном конкретном случае сбор сведений будет осуществляться для решения вопроса о возбуждении либо отказе в возбуждении уголовного дела. К ознакомлению с материалами,собранными по заявлению клиента в рамках проведения предварительной проверки (официально) Вас все равно не допустят...Максимум,с каким документом позволят ознакомится (официально)-так это с постановлением об отказе в ВУД...Данное постановление вручается заявителю в обязательном порядке...Ознакомление заявителя со всеми материалами проверки в принципе не предусмотрено нормами УПК...Следовательно и Вас не имеют права ознакамливать с ними (официально) (даже при наличии доверенности)...Практика отказа в ВУД при отсутствии потенциального "фигуранта" из-за невозможности его опроса повсеместно практикуется...Особенно по делам,аналогичным Вашему...В материалах проверки,с которыми Вы хотите ознакомится,ничего интересного не будет...Так,рапорта о невозможности установить место нахождение "фигуранта",формальные опросы знакомых,соседей и пр.(При этом учитывается то обстоятельство,что с материалами,предоставленными заявителем-заказчиком,Вы можете ознакомится у самого заказчика) Если Вас действительно интересуют данные материалы,официально их можно истребовать в суд при подаче искового заявления в отношении "фигуранта" о взыскании с него суммы долга,в суде озгакомится во всеми истребованными материалами (однако данная процедура в вашем случае,наверное просто не имеет смысла)...А так-нужно просто заключить договор об оказании услуг в рамках сбора сведений по уголовным делам...Сделать официальное уведомление об этом в орган,проводивший данную проверку,потом просто побеседовать с лицами,проводившими проверку,выяснив у них все интересующие Вас сведения (если конечно они пойдут на "контакт"...)А затем заняться "поиском" фигуранта в рамках сбора сведений по уголовным делам...Как то так...Это практические наработки...
А в договоре разве не нужно указывать конкретное уголовное дело?

Андрей Захаров

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Vitaliy))) Indiquez le numéro des refusés dans le contrat (maintenant les numéros des refusés par le numéro KUSP) ... Il y avait autrefois un compte légèrement différent ... Le numéro KUSP peut être obtenu à partir des informations dans le coupon-notification de l'acceptation de la demande du client ... Et dans le contrat, vous pouvez indiquer la collecte d'informations sur les affaires pénales dans le cadre de la déclaration reçue par le PO --- sur le vol de fonds du gr .-- (matériel sur le refus du poste de travail du bois n ° ---- du ____ 20 --- année) ... Comment quelque chose comme ça ... N'oubliez pas d'envoyer un avis d'entrée dans l'entreprise contre la signature dans le PO ... (terme dans la loi fédérale) ... Sinon, il y aura une violation ...
 
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Виталий))) Укажи в договоре номер отказного (сейчас номера отказных по номеру КУСП)...Раньше был немного другой учет...Номер КУСП можно получить из сведений в талоне-уведомлении о принятии заявления от клиента...А в договоре можно указать-сбор сведений по уголовным делам в рамках поступившего в адрес ---ОП заявления по факту хищения денежных средств у гр.--- (материал об отказе в ВУД №---- от ____20--- года)...Как то так...Не забудь еще направить под роспись в ОП уведомление о вступлении в дело...(срок в ФЗ )...Иначе-будет нарушение...

udav55

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Chers collègues.
N'oubliez pas qu'en élaborant un accord sur la collecte d'informations sur les affaires pénales, nous parlons d'une affaire pénale spécifique. Et dans ce cas, il n'est pas là, et même si un avis est reçu sur le refus d'ouvrir une affaire pénale, il ne sera possible de savoir sur quelle base il n'a pas été institué et quelle est l'intention de la personne à l'égard de laquelle la déclaration est écrite. Et maintenant quoi? Et puis la vaillante police mettra le matériel de l'inspection sur une étagère en poussière et l'oubliera en toute sécurité en le radiant de la nomenclature. Ici, pour autant que je comprends, le client ne veut pas cela, mais veut terminer le travail. Et la familiarisation avec le matériel de vérification joue simplement un grand rôle. On peut voir d'eux ce qui a été fait et ce que nos collègues en uniforme ont simplement oublié ou, dans leur esprit, viennent de marquer. J'ai personnellement pris connaissance des documents de vérification plus d'une fois grâce à la procuration. Et j'ai vu comment ça fonctionnait à travers les manches. Oui, et ensuite vous devez jouer au football du parquet à la police et vice versa. Autant que je sache, ils essaient de lancer un cas de fraude, et 159 art. Les collègues en uniforme ne sont pas particulièrement favorisés par le Code pénal, il est plus facile de radier la nomenclature et de donner un coup de pied à la «patience» au tribunal pour qu'il puisse lui-même prouver et résoudre le problème par lui-même. Et ils ont beaucoup de cas "graves".
 
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Уважаемые коллеги.
Не стоит забывать, что составив договор о сборе сведений по уголовным делам речь идет о конкретном уголовном деле. А в этом случае его нет и даже если будет получено уведомление об отказе в возбуждении уголовного дела из него можно будет только узнать на каком основании оно не возбуждено и в чем отсутствует умысел у лица в отношении которого написано заявление. А дальше что? А дальше доблестная полиция положит материал проверки на полку пылиться и благополучно о нем забудет списав в номенклатуру. Тут я насколько понимаю, что клиент этого не хочет а хочет довести дело до конца. И ознакомление с материалами проверки как раз и играет большую роль. По ним видно что сделано, а на что наши коллеги в погонах просто забыли или по своему разумению просто забили. С материалами проверки я знакомился лично не однократно благодаря доверенности. И видел как работается спустя рукава. Да и в футбол потом играть приходится с прокуратуры в полицию и обратно. Насколько я понимаю тут пытаются возбудить дело по мошенничеству, а 159 ст. УК коллеги в погонах жалуют не особо, проще списать в номенклатуру и пнуть "терпилу" в суд, чтобы сам доказывал и решал проблему самостоятельно. А у них "серьезных" дел полно.

Андрей Захаров

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Conformément aux définitions de la Cour constitutionnelle de la Fédération de Russie, la familiarisation avec les documents de vérification du demandeur implique uniquement la familiarisation avec les informations que le demandeur a effectivement fournies ... Ils (la police) ne sont pas obligés de connaître TOUS les documents conformément à la loi applicable (en particulier le Code de procédure pénale) ... (S'ils étaient au courant, il s'agit plus probablement d'une exception à la règle qu'aux règles.) Et les documents que le demandeur a présentés à la police sont avec le demandeur lui-même ... Mais vous devez travailler pour établir la localisation du "méchant" en tenant compte de l'évolution de la situation ( il résulte des personnes qui ont effectué un travail direct sur le matériel, des contacts personnels) ... Quelque chose comme ça ... Testé à plusieurs reprises ...
 
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В соответствии с определениями Конституционного суда РФ ознакомление с материалами проверки заявителя предполагает только ознакомление с теми сведениями,который фактически дал сам заявитель...Со ВСЕМИ материалами ,в соответствии с действующими нормами права (в частности УПК РФ) они (полиция) знакомить не обязаны...(Если и знакомили-то это скорее исключение из правил,чем правила).А материалы,которые предъявил в полицию заявитель-есть у самого заявителя...А работать нужно по установлению места нахождения "злодея" с учетом произведенных наработок (выясняется у лиц,проводивших непосредственную работу по материалу-на личных контактах)...Как то так...Неоднократно опробовано...

Виталий Жук

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Au fait, Andrey! Et quel format doit être la notification? Si je comprends bien sous forme libre. Peut-être jeter l'échantillon
 
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Кстати, Андрей! А какого формата должно быть уведомление? Я так понимаю в свободной форме. Может скинете образец