Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Competitive intelligence and industrial espionage

Ющук Евгений Леонидович

Niveau d'accès privé
Honorary Member of IAPD
Inscrit
23 Oct. 2013
messages
522
Score de réaction
2
Points
18
Localisation
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Site web
ci-razvedka.ru
Source

I will reproduce here the entire post from my blog “Competitive Intelligence”.


The Forum of Practitioners of Competitive Intelligence (SECR) examines the question of where the border between Competitive Intelligence and Industrial Espionage lies. In general terms, this causes no doubt. But here are some of the nuances discussed by experts so far.

I will give a couple of quotes from the forum thread.

In real life, the line between competitive intelligence and industrial espionage depends on the art of the person who conducts it, not to conflict with the criminal code ... (from my book “Competitive Intelligence: Marketing Risks and Opportunities”, Evgeny Yushchuk)

We take a step beyond the boundaries of familiar marketing, coming close to the “gray zone”, behind which methods that are allowed only by state intelligence agencies begin. The reader will learn to feel the boundaries of this zone. Borders that are not drawn anywhere, but which are dangerous to cross without conflict with the law. And this is also an important task that we set for ourselves, creating this book ... (from my book “Competitive Intelligence: Marketing Risks and Opportunities”, Evgeny Yushchuk)


There is no doubt a common ground between competitive intelligence and industrial espionage. They have a common task - to help develop response solutions and achieve competitive advantages. But here the methods for solving this problem are different ... ( from my book “Competitive Intelligence: Marketing Risks and Opportunities”, Evgeny Yushchuk) .

From the forum thread:

The premise that competitive intelligence differs from industrial espionage in that it operates within the framework of the law, while industrial espionage goes beyond this framework, is not disputed by any of the experts of competitive intelligence.

Although, at the same time, experts are almost unanimous in the fact that it is not always easy to determine whether the law was violated in each specific case or not.

However, on the question of who can be the subject of industrial espionage - only business or the state too - there is no common understanding in the world.

The English-language Wikipedia says that in recent years there has been a tendency to a broad interpretation of industrial espionage. Personally, I believe that this is due precisely to the transfer of a number of state intelligence technologies to the business, as well as to the interweaving of the interests of states and large business in many countries and state support for national business, including the capabilities of state special services.
 
Original message
Источник

Воспроизведу здесь пост из моего блога «Конкурентная разведка» целиком.


На Форуме Практиков Конкурентной разведки (СПКР) разбирается вопрос о том, где проходит граница между Конкурентной разведкой и Промышленным шпионажем. В общем виде это никаких сомнений не вызывает. Но вот некоторые нюансы дискутируются специалистами до сих пор.

Приведу пару цитат из ветки форума.

В реальной жизни грань между конкурентной разведкой и промышленным шпионажем зависит от искусства того, кто её проводит, не вступать в противоречие с уголовным кодексом... (из моей книги «Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей», Евгений Ющук)

Мы делаем шаг за пределы привычного маркетинга, вплотную подходя к «серой зоне», за которой начинаются методы, разрешенные только государственным спецслужбам. Читатель научится чувствовать границы этой зоны. Границы, которые нигде не нанесены, но которые опасно переходить, не вступая в противоречие с Законом. И это – тоже важная задача, которую мы ставили перед собой, создавая данную книгу... (из моей книги «Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей», Евгений Ющук)


Между конкурентной разведкой и промышленным шпионажем, несомненно, есть общее. У них общая задача – помощь в выработке решений реагирования и достижении конкурентных преимуществ. Но вот методы решения этой задачи различны... (из моей книги «Конкурентная разведка: маркетинг рисков и возможностей», Евгений Ющук).

Из ветки форума:

Посыл, что конкурентная разведка отличается от промышленного шпионажа тем, что она действует в рамках закона, тогда как промышленный шпионаж выходит за эти рамки, практически никем из специалистов конкурентной разведки не оспаривается.

Хотя, вместе с тем, специалисты практически единодушны в том, что не всегда просто определить – нарушался закон в каждом конкретном случае или нет.

Однако по вопросу о том, кто может являться субъектом промышленного шпионажа – только бизнес или государство тоже – в мире единого понимания нет.

В англоязычной Википедии написано, что в последние годы проявилась тенденция к расширительному толкованию промышленного шпионажа. Лично я полагаю, что это связано как раз с переносом в бизнес ряда технологий государственных разведок, а также с переплетением интересов государств и крупного бизнеса во многих странах и государственной поддержкой национального бизнеса, в том числе и возможностями государственных специальных служб.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
1 Janv. 1970
messages
22,020
Score de réaction
3,772
Points
113
Age
53
Localisation
Россия,
Site web
o-d-b.ru
Thank!
 
Original message
Спасибо!

Марат

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
5 Juin 2013
messages
445
Score de réaction
6
Points
18
Localisation
г. Екатеринбург, Свердловская обл.
Site web
www.detective-bureau.com
Thank!
 
Original message
Спасибо!

Плотников Юрий Михайлович

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
21 Juil. 2010
messages
3,699
Score de réaction
563
Points
113
Age
71
Localisation
Россия, Хабаровск. +7 914 544 16 90.
Site web
www.sysk-dv.ru
Thank!
 
Original message
Спасибо!
Inscrit
24 Juin 2010
messages
687
Score de réaction
5
Points
18
Age
40
As I said in an interview, the Kyrgyz Republic differs from intentional espionage in its working methods. KR is not involved in coercion, hacking, penetration without sanction, blackmail. The Kyrgyz Republic takes into operation only information that a person or organization themselves (intentionally or erroneously) left in the public domain.
 
Original message
Как я говорил в одном из интервью, КР отличается от примышленного шпионажа методами работы. КР не занимается принуждением, взломом, проникновением без санкции, шантажом. КР берет в работу только сведения которые человек или организации сами (специально или ошибочно) оставили в свободном доступе.

Ющук Евгений Леонидович

Niveau d'accès privé
Honorary Member of IAPD
Inscrit
23 Oct. 2013
messages
522
Score de réaction
2
Points
18
Localisation
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Site web
ci-razvedka.ru
Бедеров Игорь Сергеевич à dit:
As I said in an interview, the Kyrgyz Republic differs from intentional espionage in its working methods. KR is not involved in coercion, hacking, penetration without sanction, blackmail. The Kyrgyz Republic takes into operation only information that a person or organization themselves (intentionally or erroneously) left in the public domain.
In my opinion, yes and no. I would still say in a more general form: "Competitive intelligence does not violate the Criminal Code." What you wrote fits into this concept, but you tried to give specifics, and it turned out that many other options were not recounted and not affected.
But if you check each of your actions with the Criminal Code (and, for example, when necessary - draw up the relevant documents confirming your "legend" or not leaving open spaces for ambiguous interpretation) - you will definitely not miss or confuse anything.

And yet I do not agree with this: "The Kyrgyz Republic takes into operation only information that a person or organization themselves (intentionally or erroneously) left in the public domain" . KR really works with open information. But the fact is that open information is not only what lies in the public domain. More precisely, not only that "is already in the public domain." There is such a thing: "information with limited availability." This is such information that is not closed and available to anyone who takes it for granted. But it is not yet in the public domain.

Two examples:

1. Information in the head of its carrier.
Competitive intelligence, unlike marketing, knows that a person can be a carrier of information. Therefore, she has the tools to search for this person, receive information from him, attract him to cooperation. This, in principle, is also an option for working with open information - only you discover it (for yourself) actively.

2. There is one very important thought in information theory. Her and General Platt in his famous book immediately reflected the field of the Second World War. This thought: “Facts do not mean anything” (meaning, do not mean anything by themselves, that is, out of harmony with other facts) and “Information does not necessarily appear in the search for new data, it may appear as a result of analysis of existing data.

This is what this is about. Suppose the office has a courier Gosh - bespectacled, stutters a little, slightly limps on his left leg. And there is an accountant Masha - there is simply everything.

Masha went on vacation to Turkey from May 12 to 22, and to Thailand from September 10 to 15. And also went on sick leave from March 14 to March 20.

Gosh went to Turkey on vacation from May 12 to 22, and to Thailand from September 10 to 15. And also to Paris from March 15 to 19.

If you analyze these facts, which are not very informative in themselves, hypotheses will begin to arise, which, during verification, can give information.
 
Original message
Бедеров Игорь Сергеевич à dit:
Как я говорил в одном из интервью, КР отличается от примышленного шпионажа методами работы. КР не занимается принуждением, взломом, проникновением без санкции, шантажом. КР берет в работу только сведения которые человек или организации сами (специально или ошибочно) оставили в свободном доступе.
На мой взгляд, и да и нет. Я бы сказал все же в более обшем виде: "Конкурентная разведка не нарушает Уголовный кодекс". Написаннное Вами укладывается в это понятие, но Вы попытались дать конкретику, при этом получилось не перечесленным и не затронутым множество других вариантов.
А вот если Вы каждое свое действие будете сверять с УК (и, например, когда надо - оформлять соответствующие документы, подтверждающие Вашу "легенду" или не оставляющие простроа для двусмысленного толкования) - Вы точно ничего не пропустите и не перепутаете.

И еще вот с этим не соглашусь: "КР берет в работу только сведения которые человек или организации сами (специально или ошибочно) оставили в свободном доступе". КР действительно работает с открытой информацией. Но дело в том, что открытая информация - это не только то, что лежит в открытом доступе. Точнее, не только то, что "уже лежит в открытом доступе". Есть такое понятие: "информация с ограниченной доступностью". Это такая информация, которая не закрыта и доступна каждому, кто ее портудится взять. Но она в открытом доступе пока еще не лежит.

Два примера:

1. Информация в голове у ее носителя.
Конкурентная разведка, в отличие от маркетинга, знает, что человек может быть носителем информации. Поэтому у нее есть инструменты поиска этого человека, получения от него информации, привлечения его к сотрудничеству. Это, в принципе, тоже вариант работы с открытой информацией - только Вы ее открываете (для себя) активно.

2. В теории информации есть одна очень важная мысль. Ее и генерал Плэтт в своей знаменитой книге отразил сразу поле Второй мировой. Эта мысль: "Факты ничего не значат" (имеется в виду, ничего не значат сами по себе, т.е. вне увязки с другими фактами) и "Информация необязательно появляется в ходе поиска новых данных, она может появляться в результате анализа уже имеющихся данных.

Речь тут вот о чем идет. Предположим, в офисе есть курьер Гоша - очкарик, немного заикается, слегка хромает на левую ногу. И есть бухгалтер Маша - просто есть и все.

Маша ездила в Турцию в отпуск с 12 по 22 мая, и в Тайланд с 10 по 15 сентября. А также уходила на больничный с 14 по 20 марта.

Гоша ездил в Турцию в отпуск с 12 по 22 мая, и в Тайланд с 10 по 15 сентября. А также в Париж с 15 по 19 марта.

Если проанализировать эти не слишком информативные сами по себе факты - начинают рождаться гипотезы, которые, в ходе проверки, могут дать Информацию.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
1 Janv. 1970
messages
22,020
Score de réaction
3,772
Points
113
Age
53
Localisation
Россия,
Site web
o-d-b.ru
Thank.
 
Original message
Спасибо.
Inscrit
24 Juin 2010
messages
687
Score de réaction
5
Points
18
Age
40
Yes, the analysis of information is sometimes more important than its extraction. Analytics allows you to come to something in common than a set of unrelated facts.

I gave an example, which I myself rubbed later ...

In addition to everything, I also manage ... a bathhouse))))) Administrators work in the bathhouse. And these administrators, of course, want to "earn more." They do this by taking left customers, etc.

I give one of the cases (there were a lot of them). I come to the bathhouse before the changeover at 9.00 (Change at 10.00). I look around the premises that I see. In one of the halls is a wet ashtray. The case is interesting, the administrator on duty that night cannot stand the smell of cigarettes and washes all the ashtrays immediately behind the client (plus she still sleeps from the room where the ashtray stood).

Ok, I expose the administrator, I dig the crime scene further. I look at the garbage (yes, work ...) and the visitors' logbook. According to the magazine, the last customers were until 01.00 - a married couple with a child. And the contents of the garbage !!! This family fed the child with Viagra and gave cognac to drink !!! Ay-ya-yay.

I’m looking, the hiccups I know, find the hidden money for the extra hours ...

Such a mini-investigation ... Observation is important in any business ... Although the scope is different, the essence will touch upon both the KR and the NPV!
 
Original message
Да-да, анализ информации, иной раз, важнее, чем ее добывание. Аналитика позволяет выходить на нечто общее, чем набор несвязанных фактов.

Я приводил пример, который потом сам и потер...

Я, помимо всего, еще руковожу ... баней))))) В бане работают администраторы. И эти администраторы, разумеется, хотят "заработать больше". Делают они это беря левых клиентов и т.п.

Привожу один из случаев (их много было). Прихожу в баню до пересменки в 9.00 (Пересменка в 10.00). Осматриваю помещения, что вижу. В одном из залов - мокрая пепельница. Случай интересный, администратор, дежурившая в эту ночь, не переносит запах сигарет и моет все пепельницы сразу за клиентом (плюс она еще спит с помещении, где стояла пепельница).

Ок, выставляю администратора, копаю дальше место преступления. Смотрю мусор (да-да работа ...) и журнал учета посетителей. По журналу последние клиенты были до 01.00 - семейная пара с ребенком. А по содержимому мусора!!! Эта семейка кормила ребенка виагрой и запивать давала коньяком!!! Ай-я-яй.

Отсматриваю, известные мне нычки, нахожу спрятанные деньги за лишние часы...

Такое вот мини расследование ... В любом деле важна наблюдательность... Хотя размах другой, но суть коснется и КР и ЧДД!

Ющук Евгений Леонидович

Niveau d'accès privé
Honorary Member of IAPD
Inscrit
23 Oct. 2013
messages
522
Score de réaction
2
Points
18
Localisation
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Site web
ci-razvedka.ru
Thank!
 
Original message
Спасибо!

Арсен

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
12 Oct. 2012
messages
984
Score de réaction
255
Points
63
Age
44
Localisation
Россия, г.Сочи. +7-938-447-28-82 +7-999-
Thank!!!
 
Original message
Спасибо!!!

До нового года осталось