Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

search or inspection

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
It seems that those who are interested will be curious to learn about the possibilities of holding such an event (within the framework of the ARD), such as a public examination of the premises ... This action is regulated by the relevant order of the Ministry of Internal Affairs, which approved the instructions for its implementation ... This event can be carried out as part of a pre-investigation check and differs from a search by the fact that during its conduct it is impossible to “forcibly” carry out measures to search for documents or other objects (regarding housing), which may subsequently be material evidence in a criminal case.
The order of the Ministry of Internal Affairs of the Russian Federation of March 30, 2010 N 249
"On approval of the Instructions on the procedure for conducting by the employees of the internal affairs bodies a vivid operational-search measure inspection of premises, buildings, structures, sections of terrain and vehicles"

In order to ensure the legality and validity of the public operative-search measures conducted by the employees of the internal affairs bodies of the Russian Federation, inspection of premises, buildings, structures, terrain and vehicles in accordance with the Federal Law of August 12, 1995 N 144-ФЗ "On the operational-search activities "* and the exclusion of violations of the rights and legitimate interests of individuals and legal entities - I order:
1. Approve:
1.1. The instruction on the procedure for conducting by the employees of the internal affairs bodies of a public operative-search measure inspection of premises, buildings, structures, sections of terrain and vehicles (Appendix N 1).
1.2. The list of officials of the internal affairs bodies authorized to issue orders on conducting a public operational-search event inspection of premises, buildings, structures, sections of terrain and vehicles (Appendix N 2).
2. To heads of DepUR, DEB, DPE, DSB, DOPT, DRO, DOOP, UOGZ of the Ministry of Internal Affairs of Russia, units directly subordinate to the Ministry of Internal Affairs of Russia, the main departments of the Ministry of Internal Affairs of Russia in federal districts, transport departments of the Ministry of Internal Affairs of Russia in federal districts, interior ministers, heads Main departments and offices of internal affairs for the constituent entities of the Russian Federation, departments, departments of internal affairs for districts, cities and other municipalities, including several municipalities, linear departments (departments) of internal affairs in railway, water and air transport, departments ( departments) of internal affairs in closed administrative-territorial formations, at especially important and sensitive facilities, to organize the study of the Instructions on the procedure for conducting by the employees of the internal affairs bodies of a vivid operational-search measure inspection of premises, buildings, structures, sections of terrain and vehicles.
3. The control over the implementation of this order shall be assigned to the Deputy Ministers for supervised areas of activity.

The Minister
army General
R. Nurgaliev

Registered in the Ministry of Justice of the Russian Federation on June 29, 2010
Registration N 17645
______________________
* Meeting of the legislation of the Russian Federation, 1995, N 33, Art. 3349; 1997, N 29, Art. 3502; 1998, N 30, Art. 3613; 1999, N 2, Art. 233; 2000, N 1, Art. 8; 2001, N 13, Art. 1140; 2003, N 2, Article 167; 2003, N 27, Art. 2700; 2004, N 27, Art. 2711; 2004, N 35, Art. 3607; 2005, N 49, Art. 5128; 2007, N 31, Art. 4008; 2007, N 31, Art. 4011; 2008, N 18, Art. 1941; 2008, N 52, Art. 6235; 2008, N 52, Art. 6248.

Appendix N 1
to the order of the Ministry of Internal Affairs of the Russian Federation
dated March 30, 2010 N 249

Instruction manual
on the procedure for the conduct by the employees of the internal affairs bodies of a vivid operational-search measure inspection of premises, buildings, structures, sections of terrain and vehicles

1. This Instruction determines the procedure for conducting by the employees of the internal affairs bodies of a public operative-search measure inspection of premises, buildings, structures, sections of terrain and vehicles * (1).
The employees of the internal affairs bodies organizing and conducting the survey, as well as participating in it, are guided by the Constitution of the Russian Federation, federal constitutional laws, the Law of the Russian Federation of April 18, 1991 N 1026-I "On Police" * (2), and the Federal Law dated August 12, 1995 N 144-ФЗ "On operative-search activity" * (3) (hereinafter - the Federal Law "On operative-search activity"), other federal laws, Decrees of the President of the Russian Federation, resolutions of the Government of the Russian Federation, regulatory legal acts of the Ministry of Internal Affairs of the Russian Federation, as well as these Instructions.
The effect of this instruction does not apply to the inspection of residential premises.
2. The inspection shall be appointed by an official of the internal affairs body authorized to issue orders for the examination * (4) by issuing the relevant order in the prescribed form (Appendix N 1).
The head is personally responsible for the validity of the issuance of the order.
The order is registered in a special journal (Appendix N 2).
3. To make a decision on the appointment of a survey, an employee of a unit of the internal affairs body authorized to carry out operational investigative activities * (5) who has information on a criminal violation of the legislation of the Russian Federation, if there is not enough data to resolve the issue of initiation criminal case, with the consent of the immediate superior presents to the head a reasoned report.
The report for the survey should state the grounds specified in Article 7 of the Federal Law "On the operational-search activity", the measures taken to obtain information confirming the reliability of the available information, and their results, preceding the conclusion of the employee about the need for the survey; date, time and place of the survey.
An inspection at night is allowed only in cases that are urgent and can lead to the concealment of facts of criminal activity, as well as in the presence of data on events and actions (inaction) that pose a threat to the economic or environmental security of the Russian Federation.
The report shall indicate the persons (including specialists) whose assistance is supposed to be used during the examination.
4. The composition of the employees of the internal affairs bodies conducting the survey is determined by the head.
5. Legal officers may be involved in the survey. If there is information about the possible provision of force counteraction in order to protect the persons conducting the examination, special forces of the internal affairs bodies of the Russian Federation are involved.
6. Before the start of the survey, the employee presents to the representative of the legal entity or individual for review the order to conduct the survey and hands it a copy for signature.
7. During the inspection, the employee has the right to seize documents (or copies thereof), objects, materials in accordance with paragraph 1 of part 1 of article 15 of the Federal law "On operational search activity" * (6).
To confirm the fact, content, progress and results of the seizure, at least two capable citizens who have reached the age of eighteen years who are not interested in the outcome of the seizure, who are not with persons, are invited to participate in the seizure of documents (or their copies), objects, materials. involved in the seizure, in kinship or property, as well as not subordinate and not controlled by these persons.
The seizure of documents, objects, materials should be made with the obligatory compilation by the employee who carried out the seizure of a protocol in accordance with the requirements of the criminal procedure legislation of the Russian Federation.
The protocol of the seizure is drawn up in two copies, one of which is transferred to the representative of the legal entity or to the individual from whom the seizure is made.
8. The protocol for the seizure of documents, objects, materials is drawn up during the seizure or immediately after it.
The protocol can be written by hand or made using technical means. In the production of seizures, shorthand, photography, filming, audio and video recordings may also be used. A transcript and shorthand record, photographic negatives and photographs, audio and video materials are attached to the seizure protocol.
The protocol shall indicate:
place and date of seizure, the time of its beginning and end up to a minute;
position, surname and initials of the person who compiled the protocol;
the surname, name and patronymic of each person who participated in the seizure, and, if necessary, his address and other information about his personality.
The protocol describes the actions in the order in which they were carried out, as well as the statements of the persons involved in the seizure.
The protocol should also indicate the technical means used in the manufacture of the exemption, the conditions and procedure for their use, the facilities to which these funds were applied, and the results obtained. The protocol should indicate that the persons participating in the seizure were warned in advance about the use of technical means in the seizure.
The protocol is presented for review to all persons involved in the seizure. At the same time, these persons are explained their right to make comments to be added to the protocol on its addition and clarification. All comments made on the addition and refinement of the protocol must be agreed and certified by the signatures of these persons.
The protocol is signed by the person who compiled the protocol and by the persons participating in the exemption.
9. When documents are seized, copies are made from them, which are certified by the employee who seized the documents and transferred to the person from whom the documents are seized, which is recorded in the protocol. If it is impossible to make copies or transfer them simultaneously with the seizure of documents, the specified employee transfers certified copies of the documents to the person from whom the documents were seized, within 5 days after the seizure, which is recorded in the protocol.
In case of refusal to receive it, as well as if it is impossible to hand over the protocol due to other circumstances, a note is made in duplicate of the protocol, certified by the signature of the employee making the withdrawal, as well as by the signatures of the persons invited to confirm the fact, contents, progress and results of the withdrawal.
The second copy of the protocol shall be sent to the legal entity or individual indicated in the protocol by registered mail no later than the day following the day the examination is completed.
If the person participating in the seizure refused to sign the protocol, the employee making the seizure makes a corresponding entry in it, which is verified by his signature, as well as by the signatures of the persons invited to confirm the fact, contents, progress and results of the seizure.
A person who refuses to sign the protocol should be given the opportunity to explain the reasons for the refusal, which is recorded in this protocol.
10. Documents, objects, materials that are directly related to the grounds specified in the inspection order are subject to seizure.
11. Before the seizure of information on electronic media, the employee making the seizure provides the opportunity to make copies of the seized information.
At the same time, the employee takes measures to prevent the destruction of information on electronic media.
12. In the event that after 5 days after the seizure of documents the certified copies of the documents were not transferred to the person from whom the documents were seized, the certified copies of the documents must be sent by registered mail within 3 days, about which an entry is made in the protocol indicating postal numbers.
Copies of documents are sent to the address of the location of the legal entity or the address of the place of residence of the individual indicated in the protocol.
 
Original message
Думается,интересующимся будет любопытно узнать о возможностях проведения такого мероприятия (в рамках ОРД),как гласное обследование помещений...Данное действие регламентировано соответствующим приказом МВД,утвердившим инструкцию по его проведению...Данное мероприятия может проводится в рамках доследственной проверки и отличается от обыска тем,что в ходе его проведения нельзя "насильственно" проводить мероприятия по поиску документов или иных предметов(касаемо жилища),которые могут в последствии являться вещественными доказательствами по уголовному делу.
Приказ МВД РФ от 30 марта 2010 г. N 249
"Об утверждении Инструкции о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств"

В целях обеспечения законности и обоснованности проводимого сотрудниками органов внутренних дел Российский Федерации гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств в соответствии с Федеральным законом от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности"* и исключения нарушений прав и законных интересов физических и юридических лиц - приказываю:
1. Утвердить:
1.1. Инструкцию о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств (приложение N 1).
1.2. Перечень должностных лиц органов внутренних дел, уполномоченных издавать распоряжения о проведении гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств (приложение N 2).
2. Начальникам ДепУР, ДЭБ, ДПЭ, ДСБ, ДОПТ, ДРО, ДООП, УОГЗ МВД России, подразделений, непосредственно подчиненных МВД России, главных управлений МВД России по федеральным округам, управлений на транспорте МВД России по федеральным округам, министрам внутренних дел, начальникам главных управлений и управлений внутренних дел по субъектам Российской Федерации, управлений, отделов внутренних дел по районам, городам и иным муниципальным образованиям, в том числе по нескольким муниципальным образованиям, линейных отделов (управлений) внутренних дел на железнодорожном, водном и воздушном транспорте, отделов (управлений) внутренних дел в закрытых административно-территориальных образованиях, на особо важных и режимных объектах организовать изучение Инструкции о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств.
3. Контроль за выполнением настоящего приказа возложить на заместителей Министра по курируемым направлениям деятельности.

Министр
генерал армии
Р. Нургалиев

Зарегистрировано в Минюсте РФ 29 июня 2010 г.
Регистрационный N 17645
______________________
* Собрание законодательства Российской Федерации, 1995, N 33, ст. 3349; 1997, N 29, ст. 3502; 1998, N 30, ст. 3613; 1999, N 2, ст. 233; 2000, N 1, ст. 8; 2001, N 13, ст. 1140; 2003, N 2, ст. 167; 2003, N 27, ст. 2700; 2004, N 27, ст. 2711; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 49, ст. 5128; 2007, N 31, ст. 4008; 2007, N 31, ст. 4011; 2008, N 18, ст. 1941; 2008, N 52, ст. 6235; 2008, N 52, ст. 6248.

Приложение N 1
к приказу МВД РФ
от 30 марта 2010 г. N 249

Инструкция
о порядке проведения сотрудниками органов внутренних дел гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств

1. Настоящая Инструкция определяет порядок проведения сотрудниками органов внутренних дел гласного оперативно-розыскного мероприятия обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств*(1).
Сотрудники органов внутренних дел, организующие и осуществляющие проведение обследования, а также участвующие в нем, руководствуются Конституцией Российской Федерации, федеральными конституционными законами, Законом Российской Федерации от 18 апреля 1991 г. N 1026-I "О милиции"*(2), Федеральным законом от 12 августа 1995 г. N 144-ФЗ "Об оперативно-розыскной деятельности"*(3) (далее - Федеральный закон "Об оперативно-розыскной деятельности"), другими федеральными законами, Указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами Министерства внутренних дел Российской Федерации, а также настоящей Инструкцией.
Действие настоящей Инструкции не распространяется на обследование жилых помещений.
2. Проведение обследования назначает должностное лицо органа внутренних дел, уполномоченное издавать распоряжения о проведении обследования*(4), путем вынесения соответствующего распоряжения по установленной форме (приложение N 1).
Руководитель несет персональную ответственность за обоснованность издания распоряжения.
Распоряжение регистрируется в специальном журнале (приложение N 2).
3. Для принятия решения о назначении проведения обследования сотрудник подразделения органа внутренних дел, правомочный осуществлять оперативно-розыскную деятельность*(5), располагающий сведениями о влекущем уголовную ответственность нарушении законодательства Российской Федерации, в случае, если не имеется достаточных данных для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, с согласия непосредственного начальника представляет руководителю мотивированный рапорт.
В рапорте для проведения обследования должны быть изложены основания, указанные в статье 7 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности", принятые меры по получению информации, подтверждающей достоверность имеющихся сведений, и их результаты, предшествовавшие выводу сотрудника о необходимости проведения обследования; дата, время и место проведения обследования.
Проведение обследования в ночное время допускается лишь в случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к сокрытию фактов преступной деятельности, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу экономической или экологической безопасности Российской Федерации.
В рапорте указываются лица (в том числе специалисты), помощь которых предполагается использовать при проведении обследования.
4. Состав сотрудников органов внутренних дел, проводящих обследование, определяется руководителем.
5. К участию в проведении обследования могут привлекаться сотрудники правовых подразделений. При наличии информации о возможном оказании силового противодействия в целях обеспечения защиты лиц, проводящих обследование, привлекаются подразделения специального назначения органов внутренних дел Российской Федерации.
6. Перед началом обследования сотрудник предъявляет представителю юридического лица либо физическому лицу для ознакомления распоряжение о проведении обследования и вручает его копию под роспись.
7. При проведении обследования сотрудник вправе изымать документы (либо их копии), предметы, материалы в соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 15 Федерального закона "Об оперативно-розыскной деятельности"*(6).
Для удостоверения факта, содержания, хода проведения и результатов изъятия к участию в изъятии документов (либо их копий), предметов, материалов в обязательном порядке приглашаются не менее двух дееспособных граждан, достигших возраста восемнадцати лет, не заинтересованных в исходе изъятия, не состоящих с лицами, участвующими в изъятии, в родстве или свойстве, а также не подчиненных и не подконтрольных указанным лицам.
Изъятие документов, предметов, материалов должно производиться с обязательным составлением сотрудником, осуществившим изъятие, протокола в соответствии с требованиями уголовно-процессуального законодательства Российской Федерации.
Протокол изъятия составляется в двух экземплярах, один из которых передается представителю юридического лица или физическому лицу, у которых произведено изъятие.
8. Протокол изъятия документов, предметов, материалов составляется в ходе изъятия или непосредственно после его окончания.
Протокол может быть написан от руки или изготовлен с помощью технических средств. При производстве изъятия могут также применяться стенографирование, фотографирование, киносъемка, аудио- и видеозапись. Стенограмма и стенографическая запись, фотографические негативы и снимки, материалы аудио- и видеозаписи прилагаются к протоколу изъятия.
В протоколе указываются:
место и дата производства изъятия, время его начала и окончания с точностью до минуты;
должность, фамилия и инициалы лица, составившего протокол;
фамилия, имя и отчество каждого лица, участвовавшего в изъятии, а в необходимых случаях его адрес и другие данные о его личности.
В протоколе описываются действия в том порядке, в каком они производились, а также излагаются заявления лиц, участвовавших в изъятии.
В протоколе должны быть указаны также технические средства, примененные при производстве изъятия, условия и порядок их использования, объекты, к которым эти средства были применены, и полученные результаты. В протоколе должно быть отмечено, что лица, участвующие в изъятии, были заранее предупреждены о применении при производстве изъятия технических средств.
Протокол предъявляется для ознакомления всем лицам, участвовавшим в изъятии. При этом указанным лицам разъясняется их право делать подлежащие внесению в протокол замечания о его дополнении и уточнении. Все внесенные замечания о дополнении и уточнении протокола должны быть оговорены и удостоверены подписями этих лиц.
Протокол подписывается лицом, составившим протокол, и лицами, участвовавшими в изъятии.
9. При изъятии документов с них изготавливаются копии, которые заверяются сотрудником, изъявшим документы, и передаются лицу, у которого изымаются документы, о чем делается запись в протоколе. В случае, если невозможно изготовить копии или передать их одновременно с изъятием документов, указанный сотрудник передает заверенные копии документов лицу, у которого были изъяты документы, в течение 5 дней после изъятия, о чем делается запись в протоколе.
В случае отказа от получения, а также при невозможности вручить протокол по иным обстоятельствам об этом делается отметка в двух экземплярах протокола, удостоверенная подписью сотрудника, производящего изъятие, а также подписями лиц приглашенных для удостоверения факта, содержания, хода проведения и результатов изъятия.
Второй экземпляр протокола направляется юридическому лицу, либо физическому лицу, указанному в протоколе, по почте заказным письмом не позднее дня, следующего за днем окончания обследования.
Если лицо, участвующее в изъятии, отказалось подписать протокол сотрудник, производящий изъятие, вносит в него соответствующую запись, которая удостоверяется его подписью, а также подписями лиц, приглашенных для удостоверения факта, содержания, хода проведения и результатов изъятия.
Лицу, отказавшемуся подписать протокол, должна быть предоставлена возможность дать объяснение причин отказа, которое заносится в данный протокол.
10. Изъятию подлежат документы, предметы, материалы, имеющие непосредственное отношение к основаниям, указанным в распоряжении о проведении обследования.
11. Перед изъятием информации, находящейся на электронных носителях, сотрудник, производящий изъятие, предоставляет возможность изготовить копии изымаемой информации.
При этом сотрудник принимает меры к недопущению уничтожения информации, находящейся на электронных носителях.
12. В случае, если по истечении 5 дней после изъятия документов заверенные копии документов не были переданы лицу, у которого изъяты документы, заверенные копии документов в течение 3 дней должны быть направлены по почте заказным почтовым отправлением, о чем делается запись в протоколе с указанием номера почтового отправления.
Копии документов направляются по адресу места нахождения юридического лица или адресу места жительства физического лица, указанному в протоколе.

Kuznecov.Igorj

Niveau d'accès privé
Inscrit
5 Déc. 2010
messages
549
Score de réaction
9
Points
18
Age
74
And what gentlemen detectives, this is a pretty serious document, which, in my opinion, should be discussed. And we have the silence of the lambs. Indeed, almost all laws are not aimed at easing sentences and are not defensive, only blaming. Here is this order of the Ministry of Internal Affairs, which in principle does not have the right to such things, since the court refers to the order and no one knows what it says. In practice, this is a search without sanction, pure water is a violation of all human rights. And in the courtyard of the 21st century. The debility of the police is compensated by the right to invade the home. Example: the municipal police of Riga, at one time categorically banned unauthorized checks of outlets. So what ? The people do not know the internal regulations. Both checked and checked. And here it will be, a legitimate, authorized search, will be replaced by a public inspection of the premises. And nowhere to complain. For that the police are on top. And at what height will be the lack of their mind and scary to think. I do not agree with such an order. But not for me to decide. But you gentlemen can well express their opinion on this issue. My opinion may be different from the opinions of others.
 
Original message
А что господа детективы, это довольно серьезный документ, который по моему убеждению, должен быть обсуждаем. А у нас молчание ягнят. Ведь практически все законы направлены не на послабление наказания и не являются защищающими, только обвиняющими. Вот и этот приказ МВД, которое в принципе не имеет право на такие вещи, так как в суде идет ссылка на приказ и ни кто не знает, что в нем говорится. Практически это обыск без санкции, чистейшей воды нарушение всех прав человека. А на дворе 21 век. Дебилизм полицейских, компенсируется правом вторгаться в жилище. Пример: муниципальной полиции Риги, в свое время категорически запретили самовольные проверки торговых точек. И что с того ? Народ не знает внутренних распоряжений. Как проверяли, так и проверяют. И здесь такое будет, законный, санкционированный обыск, будет подменяться гласным обследованием помещений. А жаловаться некуда. За то полиция на высоте. А на какой высоте будет отсутствие их ума и подумать страшно. Я не согласен с таким приказом. Но не мне решать. А вот Вы господа вполне можете высказать свое мнение по этому вопросу. Мое мнение может быть отлично от мнения остальных.

Роберт

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
26 Fév. 2012
messages
1,983
Score de réaction
7
Points
38
Age
57
Localisation
Санкт-Петербург. +79818128361
Site web
www.detektiv-spb.ru
Choi is wrong here? What protocols, what exception?! What kind of instructions are these? Guys do not make me laugh.
 
Original message
Чой то тут не так? Какие протоколы, какое изъятие?!что за инструкции такая? Ребята не смешите меня.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Роберт à dit:
Choi is wrong here? What protocols, what exception?! What kind of instructions are these? Guys do not make me laugh.
Yes ... Robert ... As they say, "read orders with a pencil in your hand" ... This beingness cannot disappear without a trace ... There is something there ... And the differences between the search and this event are indicated in the very first post ... And nobody is going to make you laugh, Robert ... Ignorance of the Laws and by-laws does not mean their absence or absurdity ... And this measure is indicated, among other things, in the Law on the Horde ... As one of the ways to get information ... Or does anyone have doubts about the feasibility of carrying out such events regulated by the Law on Horde?
 
Original message
Роберт à dit:
Чой то тут не так? Какие протоколы, какое изъятие?!что за инструкции такая? Ребята не смешите меня.
Да...Роберт...Как говорится-"читайте приказы с карандашом в руке"...Сия бытность никуда не может бесследно исчезнуть...Что есть-то есть...А на различия между обыском и данным мероприятием-указаны в самом первом посте...И никто Вас,Роберт смешить не собирается...Незнание Законов и подзаконных актов не говорит об их отсутствии или абсурдности...А данное мероприятие указано,кроме всего прочего,и в Законе об ОРД...В качестве одного из способов получения сведений...Или у кого то вызывают сомнения относительно целесообразности проведения подобных мероприятий,регламентированных Законом об ОРД ?

Роберт

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
26 Fév. 2012
messages
1,983
Score de réaction
7
Points
38
Age
57
Localisation
Санкт-Петербург. +79818128361
Site web
www.detektiv-spb.ru
I remembered that we had such a survey in the institution, sanctioned by the head of the FSB, due to a leak of information, as a state secretary, the FSB officers came in and blocked the Grad building. Everyone looked, opened ..... But this is a state institution, showed the decree to our boss, he gave the corresponding order to provide and facilitate.
But I’m not supposed to know the police Instructions: another department. By the way, some kind of dead instruction. In a residential building this cannot be done anyway.
 
Original message
Вспомнил, было у нас такое обследование в учреждении, санкционированное начальником УФСБ, в связи с утечкой сведений, сост гостайну, понаехало фэизбешников, заблокировали здание "Градом". Все смотрели, вскрывали..... Но это госучреждение, показали постановление начальнику нашему, он отдал соответствующий приказ обеспечить и содействовать.
А мне милицейских Инструкций знать не положено: другое ведомство. Кстати, инструкция дохлая какая то. В жилом помещении это проводить нельзя все равно.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Роберт à dit:
I remembered that we had such a survey in the institution, sanctioned by the head of the FSB, due to a leak of information, as a state secretary, the FSB officers came in and blocked the Grad building. Everyone looked, opened ..... But this is a state institution, showed the decree to our boss, he gave the corresponding order to provide and facilitate.
But I’m not supposed to know the police Instructions: another department. By the way, some kind of dead instruction. In a residential building this cannot be done anyway.
Robert ... Regarding the "not supposed to know" ... Are you still in the civil service? In the Office not involved in the Ministry of Internal Affairs? I understood correctly or not ... Among other things, the Law on the ARD is one for all ... Regardless of the departmental affiliation .... And the instruction (approved by the departmental order) only regulates the order of events ... Moreover, it (instruction) was approved by the Ministry of Justice ... At the same time, the legality of these events is regulated not by the Order, but by the Law on the Horde ... And another question, what about the home, where, in what document it is written that in the home to conduct this event prohibited ... Or is it just your conclusion, not based on the rule of law? I would like to hear the answer with reference to the relevant documents ... (since you Robert "fit into the topic) ....
 
Original message
Роберт à dit:
Вспомнил, было у нас такое обследование в учреждении, санкционированное начальником УФСБ, в связи с утечкой сведений, сост гостайну, понаехало фэизбешников, заблокировали здание "Градом". Все смотрели, вскрывали..... Но это госучреждение, показали постановление начальнику нашему, он отдал соответствующий приказ обеспечить и содействовать.
А мне милицейских Инструкций знать не положено: другое ведомство. Кстати, инструкция дохлая какая то. В жилом помещении это проводить нельзя все равно.
Роберт...По поводу "знать не положено"...Вы что,до настоящего времени на госслужбе? В Ведомстве не причастном к МВД? Правильно понял или нет...Кроме всего прочего-Закон об ОРД-един для всех...Вне зависимости от ведомственной принадлежности....А инструкция (утвержденная ведомственным приказом)-только регламентирует порядок проведения мероприятий...Тем более-она (инструкция) прошла согласование в Минюсте...При этом Законность проведения данных мероприятий регламентирована не Приказом,а Законом об ОРД....И еще вопрос-а по поводу жилища-где,в каком документе написано,что в жилище проводить данное мероприятие запрещено...Или это только Ваше умозаключение,не основанное на нормах права? Хотелось бы услышать ответ со ссылкой на соответствующие документы...(раз уж Вы Роберт "вписались" в тему)....

Магат

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
22 Mars 2012
messages
209
Score de réaction
16
Points
18
Localisation
Санкт-Петербург
Site web
iapd.info
Colleagues!
Robert is right in one thing that such an event cannot be held in a room that falls under the concept of "home."
It can only be used for premises belonging to commercial organizations, as well as garages, summer cottages, cars, etc.
Or is this the wrong interpretation?
 
Original message
Коллеги!
Роберт полагаю прав в одном, что подобное мероприятие не может проводиться в помещении, которое подпадает под понятие "жилище".
Оно только может использоваться для помещений, принадлежащих коммерческим организациям, а также гаражам, дачным участкам, автомашинам и т.п.
Или это неверная трактовка?

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Let's see how Robert will justify his point of view on this issue (with reference to regulatory acts) ... Or he will again avoid the answer ... As always ... But at least in the Law on the ARD there are no distinctions regarding of these events in a dwelling or not in a dwelling ... There is a mark-dwelling (which can be both a dwelling belonging to a commercial or other structure, and a citizen (including dwelling) ... See the Law ...
Article 6. Operational-search measures
When carrying out operational investigative activities, the following operational investigative measures are carried out:
[Federal Law of January 5, 1999 N 6-FZ amended paragraph 1 of the first part of Article 6 of this Federal Law]
1. The survey.
2. Inquiries.
3. Collection of samples for comparative studies.
4. Test purchase.
5. The study of objects and documents.
6. Observation.
7. Identification of personality.
8. Inspection of premises, buildings, structures, terrain and vehicles.
With regards to it is the "home" ... You should probably pay attention to another article of the Law on the ARD-Article 8 ...
Part 2 of Article 8 of the Law provides for special conditions for conducting an ORM, which limit the constitutional rights of citizens to secrecy of correspondence, telephone conversations, postal, telegraph and other messages transmitted over electric and postal networks, as well as the right to inviolability of the home. From the number of activities provided for in Part 1 of Art. 6, these include, first of all: one of the types of examination - inspection of residential premises; home surveillance; wiretapping; control of mail, telegraph and other messages; removal of information from technical communication channels. The implementation of these activities in accordance with Art. 23 and Art. 25 of the Constitution of the Russian Federation is allowed only on the basis of a court decision.
The use of ORMs restricting the constitutional rights of citizens to secrecy of correspondence, postal, telegraphic and other messages transmitted via electric and postal networks, as well as the right to inviolability of the home, is not allowed in all categories of cases, but only in those where a preliminary investigation is required . The list of crimes for which a preliminary investigation is required is determined by Art. 150 Code of Criminal Procedure.
In accordance with part 2 of this article
The conduct of operational-search measures that restrict the constitutional rights of a person and a citizen to confidentiality of correspondence, telephone conversations, postal, telegraph and other messages transmitted via electric and postal networks, as well as the right to inviolability of the home, is allowed on the basis of a court decision and subject to availability information:
(as amended by the Federal Law of 05.01.1999 N 6-ФЗ)
(see text in previous edition)


1. On the signs of a prepared, committed or committed unlawful act, according to which a preliminary investigation is mandatory.



2. On persons preparing, committing or having committed an unlawful act, for which a preliminary investigation is mandatory.


3. On events or actions (inaction) that pose a threat to the state, military, economic, informational or environmental security of the Russian Federation.
(as amended by Federal laws of 02.12.2005 N 150-ФЗ, dated 12/21/2013 N 369-ФЗ)
(see text in previous edition)


In cases that are urgent and may lead to the commission of a grave or especially grave crime, as well as in the presence of data on events and actions (inaction) that pose a threat to the state, military, economic, informational or environmental safety of the Russian Federation, based on a reasoned decision of one of the leaders of the body conducting operational-search activities, it is allowed to carry out operational-search measures provided for in part two of this article, with the obligatory notification of the court (judge) within 24 hours. Within 48 hours from the start of the operational investigative measure, the body implementing it shall be obliged to obtain a judicial decision on the conduct of such an operational investigative measure or to terminate its holding.
(as amended by Federal laws of 02.12.2005 N 150-ФЗ, dated 12/21/2013 N 369-ФЗ)
(see text in previous edition)
On this basis, the holding of this event in the "home" is not directly prohibited ... Even it is allowed, including on the basis of a decision of the head of the body carrying out the ORM ... Only subject to certain conditions ...
 
Original message
Посмотрим,как свою точку зрения на данный вопрос обоснует Роберт (со ссылкой на нормативные акты)...Или же он опять уйдет от ответа...Как всегда...Но по крайней мере-в Законе об ОРД нет никаких разграничений по проведению данных мероприятий в жилище-либо не жилище...Есть отметка-помещение (каковым может быть как помещение,принадлежащее коммерческой или иной структуре,так и гражданину (в том числе и жилище)...См.Закон...
Статья 6. Оперативно-розыскные мероприятия
При осуществлении оперативно-розыскной деятельности проводятся следующие оперативно-розыскные мероприятия:
[Федеральным законом от 5 января 1999 г. N 6-ФЗ в пункт 1 части первой статьи 6 настоящего Федерального закона внесены изменения]
1. Опрос.
2. Наведение справок.
3. Сбор образцов для сравнительного исследования.
4. Проверочная закупка.
5. Исследование предметов и документов.
6. Наблюдение.
7. Отождествление личности.
8. Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств.
Касаемо именно "жилища"...Следует наверное обратить внимание еще на одну статью Закона об ОРД- ст.8...
Часть 2 статьи 8 Закона предусматривает особые условия для проведения ОРМ, которые ограничивают конституционные права граждан на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища. Из числа мероприятий, предусмотренных в ч. 1 ст. 6, к таковым прежде всего относятся: один из видов обследования - осмотр жилых помещений; наблюдение, проводимое в жилище; прослушивание телефонных переговоров; контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений; снятие информации с технических каналов связи. Осуществление этих мероприятий в соответствии со ст. 23 и ст. 25 Конституции РФ допускается только на основании судебного решения.
Применение ОРМ, ограничивающих конституционные права граждан на тайну переписки, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища, допускается не по всем категориям дел, а только по тем, где обязательно производство предварительного следствия. Перечень преступлений, по которым обязательно предварительное следствие, определен ст. 150 УПК РФ.
В соответствии с ч.2 данной статьи
 Проведение оперативно-розыскных мероприятий, которые ограничивают конституционные права человека и гражданина на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электрической и почтовой связи, а также право на неприкосновенность жилища, допускается на основании судебного решения и при наличии информации:
(в ред. Федерального закона от 05.01.1999 N 6-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

 
1. О признаках подготавливаемого, совершаемого или совершенного противоправного деяния, по которому производство предварительного следствия обязательно.


 
2. О лицах, подготавливающих, совершающих или совершивших противоправное деяние, по которому производство предварительного следствия обязательно.

 
3. О событиях или действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации.
(в ред. Федеральных законов от 02.12.2005 N 150-ФЗ, от 21.12.2013 N 369-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

 
В случаях, которые не терпят отлагательства и могут привести к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления, а также при наличии данных о событиях и действиях (бездействии), создающих угрозу государственной, военной, экономической, информационной или экологической безопасности Российской Федерации, на основании мотивированного постановления одного из руководителей органа, осуществляющего оперативно-розыскную деятельность, допускается проведение оперативно-розыскных мероприятий, предусмотренных частью второй настоящей статьи, с обязательным уведомлением суда (судьи) в течение 24 часов. В течение 48 часов с момента начала проведения оперативно-розыскного мероприятия орган, его осуществляющий, обязан получить судебное решение о проведении такого оперативно-розыскного мероприятия либо прекратить его проведение.
(в ред. Федеральных законов от 02.12.2005 N 150-ФЗ, от 21.12.2013 N 369-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Исходя из этого-проведение данного мероприятия в "жилище" прямо не запрещено...Даже разрешено,в том числе и на основании постановления начальника органа,осуществляющего ОРМ...Только при соблюдении определенных условий...

Магат

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
22 Mars 2012
messages
209
Score de réaction
16
Points
18
Localisation
Санкт-Петербург
Site web
iapd.info
You correctly note that in accordance with the law a court decision is necessary. And in this case it does not work, but, as I understand it, the court must be notified of the specified event within 48 hours. And if there is no notice, there is a violation of the law. However, the operas can justify themselves with what they did not have time to imagine, but it actually lies and will bring it now ...;)

I look at this question in the following aspect:
In accordance with Article 25 of the Constitution of the Russian Federation, the housing of citizens is inviolable. No one has the right to enter a home against the will of the people living in it except in the case established by federal law, or on the basis of a court decision. This right is an integral part of the broader human right to privacy, and liability for violation of this right is provided for in article 134 of the Criminal Code of the Russian Federation “Violation of the inviolability of the home”. The essence of the inviolability of the home is the freedom of any illegal, unreasonable entry into the inhabited residential premises.

Judging from the foregoing, federal law may represent the right to enter citizens' homes against their will.
However, we are faced with a legal conflict. The concept of housing is much broader than the concept of housing.
I will provide a link to one of the essays on this issue. https://justicemaker.ru/view-article.php?id=5&art=2416

You can talk a lot, but how to practice ....:!::?:
Intereno would find out if there is a lawyer's practice on these issues.

Here the question is that no one has yet appealed to the judicial authorities, for example, the Constitutional Court, the order of the Ministry of Internal Affairs, and the fact that he was registered with the Ministry of Justice does not mean that he fully complies with the legislation of the Russian Federation. At its core, a room inspection is almost the same search without court authorization.

The topic for a dissertation for someone, however ...: D
 
Original message
Вы правильно отмечаете, что в соответствии с Законодательством необходимо решение суда. А в этом случае оно не получается, но, как я понимаю, суд должен быть уведомлен о проведении указанного мероприятия в течении 48 часов. И если уведомления нет - налицо нарушения закона. Однако опер может отмазаться тем, что не успел представить, а оно на самом деле лежит и сейчас привезет... ;)

Я смотрю на данный вопрос еще в следующем аспекте:
В соответствии со ст.25 Конституции Российской Федерации жилище граждан неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случая, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения. Это право является неотъемлемой частью более широкого права человека на неприкосновенность частной жизни, а ответственность за нарушение этого права предусматривается в ст.139 УК РФ «Нарушение неприкосновенности жилища». Сущность неприкосновенности жилища заключается в свободе любого незаконного, необоснованного проникновения в обитаемое жилое помещение.

Судя из вышеизложенного федеральный закон может представлять права по проникновению в жилище граждан против их воли.
Вместе с тем мы столкнулись с правовой коллизией. Понятие жилище намного шире понятия жилое помещение.
Приведу ссылку на один из рефератов по данному вопросу https://justicemaker.ru/view-article.php?id=5&art=2416

Рассуждать можно много, а вот как на практике.... :!: :?:
Интерено было бы узнать, имеется - ли адвокатская практика по данным вопросам.

Здесь стоит вопрос в том, что еще никто не обжаловал в судебных органах, например в Конституционном суде, приказ МВД, а то, что он прошел регистрацию в Минюсте еще не означает то, что он полностью соответствует законодательсту РФ. По внутренней сути своей обследование помещения это практически тот же обыск без санкции суда.

Тема для кандидатской диссертации кому - то, однако... :D

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Oleg) There is a law practice to exclude evidence obtained using this method in criminal proceedings ... In principle, with reference to international law, the participation of a lawyer in carrying out this event (regarding housing) is mandatory ... There is practice when there is no lawyer (not ensuring the right to defense) was the basis for excluding evidence obtained in a similar way from the materials of the criminal case, as unacceptable .... But it is better to discuss this topic in detail at another Forum-Forum of Lawyers)))) And regarding the appeal. ..I think it’s unlikely that it will turn out ... Due to the fact that the procedure for carrying out this action (in particular, through requesting court permission) is similar to the search procedure .... So there are certainly a lot of controversial issues ... But in the end all-through the court (with regards to the home) ...
 
Original message
Олег) Существует адвокатская практика по исключению доказательств,полученных с применением данного способа в уголовном процессе...В принципе,со ссылками на нормы международного права,участие адвоката при проведении данного мероприятия (касаемо жилища) является обязательным...Имеется практика,когда отсутствие адвоката (не обеспечение права на защиту) являлось основанием для исключения доказательств,добытых подобным путем из материалов уголовного дела,как недопустимых.... Но обсуждать даную тему лучше все же подробно на другом Форуме-Форуме юристов)))) А относительно обжалования...Думаю,вряд ли что получится...В связи с тем,что процедура проведения данного действия (в частности-через истребование разрешения суда) аналогична процедуре обыска....Так что тут конечно много спорных моментов...Но в конце концов все-через суд (касаемо именно жилища)...