Vous soupçonnez que des informations confidentielles fuient de votre entreprise ? Avez-vous l'impression que votre mari ou votre femme vous cache quelque chose ? Pensez-vous que vos concurrents écoutent vos communications commerciales ? Ou peut-être pensez-vous que la nounou maltraite votre enfant ? Ceci est facile à vérifier. Contactez un détective privé !
(“Semaine express” Nr. 21 # 21 mai 2009)
Aujourd'hui, nous visitons l'une des agences de détectives les plus célèbres de Vilnius - un bureau de détective privé. Nous sommes accueillis par le directeur de l'entreprise Oleg Rimanas - un ancien employé du département d'enquête criminelle, et après la retraite - plus de quinze ans en tant que détective privé.
Les femmes sont priées de suivre leur mari
- Oleg, dites-nous, s'il vous plaît, quelles questions vos clients vous posent-ils le plus souvent ? Pourquoi les gens se tournent-ils vers les détectives privés ?
- La plupart de ceux qui nous appellent à l'agence veulent que nous suivions les maris ou femmes infidèles à leur avis. Autrement dit, nous devons recueillir des preuves d'infidélité, que notre client fournira ensuite au tribunal dans le cadre de la procédure de divorce. Bien qu'il faille noter que peut-être seulement la moitié de nos clients recueillent des preuves pour le tribunal, l'autre moitié veut simplement connaître la vérité.
- Et qui, à en juger par votre expérience, est le plus jaloux - les hommes ou les femmes ?
- Nos statistiques sont petites, et je ne pense pas qu'il soit possible d'en tirer des conclusions fondamentales, mais il y a plus de femmes parmi nos clients de ce genre. Les hommes sont beaucoup moins susceptibles de soupçonner leur moitié d'infidélité, la jalousie est probablement un sentiment plus féminin.
- Et quel type de preuves pouvez-vous collecter - vidéo, enregistrements audio, photographies ?
- Le fait est que dans ce cas notre activité peut entrer en conflit avec la loi. En effet, en Lituanie, il n'y a pas de loi sur l'activité de détective privé, mais elle n'est interdite par personne. Bien que nos voisins lettons aient une telle loi. Les Russes et les Polonais l'ont, mais les Estoniens non plus. Soit dit en passant, il est intéressant de noter qu'en Lituanie indépendante avant 1940, il n'y avait pas non plus une telle loi, mais il y avait des détectives privés. J'ai récemment trouvé un article dans un journal de Kaunas de 1935, qui décrit les activités d'une agence de détective très similaire à la nôtre, et il était écrit que l'activité de détective n'est en aucun cas décrite par la loi, comme à notre époque. Par conséquent, nous devons manœuvrer pour ne pas violer la loi sur la propriété privée. Bien sûr, nous ne pouvons pas prendre de photos dans un appartement, une maison ou un café. Par conséquent, comme vous le comprenez, nous ne pouvons pas toujours fournir des preuves directes de l'infidélité d'un mari ou d'une femme jaloux, mais souvent une photo suffit, où le suspect ou le suspect est capturé ensemble dans la rue ou dans un lieu public tel que, par exemple, un théâtre ou une société philharmonique, afin que le coupable accepte de négocier.
- Et combien de fois arrive-t-il qu'un homme jaloux ou une femme jalouse se révèle avoir honte ?
Oui, cela nous est arrivé plusieurs fois. Je vais vous raconter une histoire. Un jour, une femme est venue chez nous qui soupçonnait sérieusement son mari de trahison. Elle travaillait par équipes et il s'est avéré que sa prochaine équipe tombait exactement le 8 mars. Notre cliente a décidé que son mari infidèle ne manquerait certainement pas une si belle opportunité d'être avec sa maîtresse, mais elle s'est avérée fausse. Nous lui avons présenté la preuve qu'il n'était allé nulle part, mais avons félicité sa belle-mère et avons passé calmement la journée et la soirée à la maison, à attendre sa femme. C'était probablement le meilleur cadeau pour elle le 8 mars.
« Je suis harcelé par des voisins et écouté par des extraterrestres ! »
Détectives privés : secrets et détails
- Quels autres services proposez-vous ?
- Nous fournissons un service unique en Lituanie - nous effectuons des tests de dépistage de drogue sans la présence d'un suspect. Nous collectons la moindre poussière, dans laquelle restent des microparticules de sa peau, par exemple, nous pouvons essuyer un verre ou collecter la poussière d'une table ou les cheveux d'un peigne. Ensuite, nous vaporisons cette poussière avec un aérosol spécial, après quoi, comme un test décisif, se transforme en l'une des sept couleurs, en fonction du nombre de substances narcotiques. Certes, un tel test ne peut pas être une preuve devant un tribunal, car il n'a pas cent, mais seulement quatre-vingt-dix-quatre-vingt-quinze pour cent de la probabilité. Par conséquent, les résultats de notre test de dépistage de drogue ne peuvent que justifier ou dissiper les soupçons. Actuellement, nous sommes les seuls en Lituanie à coopérer avec les distributeurs de ces tests. Il existe d'autres tests qui sont vendus librement dans les pharmacies, mais ce sont des tests d'urine, de salive, de sang, c'est-à-dire qu'ils nécessitent une personne. Et il y a des parents qui ne veulent pas offenser leur enfant avec suspicion, ou des enfants adultes refusent tout simplement de passer des tests de dépistage de drogue. Cependant, il existe une catégorie de parents suspects, ainsi que des conjoints jaloux, qui ne seront aidés par aucune preuve. Les clients souffrant de manie de persécution entrent également dans cette catégorie.
- Et combien d'entre eux?
- Assez. Ils appellent et racontent comment ils sont surveillés par des voisins, des collègues, des extraterrestres, le KGB. Comment ils écoutent les conversations, mettent secrètement du poison dans leur nourriture, laissent passer le gaz dans les prises. Nous avons eu une cliente qui a affirmé que les voisins voulaient la conduire prématurément à sa tombe avec le bruit qu'ils faisaient le soir. Et donc notre homme secrètement, pour que les voisins ne le remarquent pas, car s'ils le remarquent, alors naturellement ils ne feront pas de bruit, il s'est dirigé vers l'appartement du client et y a passé la nuit, écoutant le bruit inexistant . En général, c'est plutôt désagréable quand un client vous regarde et vous dit : bon, vous l'entendez, mais vous n'entendez rien. Nous devons soigneusement indiquer à ces personnes que ce serait une bonne idée pour elles de consulter un médecin. J'ai l'habitude de leur dire qu'après de telles expériences que des voisins/extraterrestres/KGB ou d'autres ennemis leur ont livrées, il faut vérifier leur santé, disent-ils, cela ne passe pas sans laisser de trace.
A la recherche d'un homme contacté la mafia
Détectives privés : secrets et détails
Quels autres cas originaux avez-vous eu? Avez-vous dû rechercher des chats et des chiens disparus ?
- Vous pensez que vous plaisantez? Mais, tu sais, je devais le faire. Et même deux fois. Ils n'ont pas cherché de chats, les deux fois on nous a demandé d'aider à trouver un chien, une fois l'affaire terminée par un échec, mais nous avons trouvé un autre chien et l'avons rendu au propriétaire. Bien sûr, contacter le bureau de détective au sujet d'un chien disparu semble un peu frivole, mais si vous le considérez comme votre propre problème, vous comprenez que vous devez aider les gens. Et dans de tels cas, nous faisons ce que nous pouvons - nous accrochons des affiches autour de la zone, parlons avec les voisins, avec les enfants qui pourraient voir où le chien a couru, avec les grands-mères qui sont assises sur des bancs.
- Vous devez probablement souvent rechercher des personnes disparues ?
- Oui, de tels cas sont effectivement très fréquents dans notre profession. Bien sûr, dans un premier temps, nous conseillons fortement aux proches des disparus de contacter la police, mais en même temps nous travaillons nous-mêmes. Si une personne, par exemple, est allée à l'étranger et y a disparu, nous n'y allons généralement pas nous-mêmes, mais nous cherchons des collègues à l'étranger. Notre cabinet est membre de l'Association lettone des détectives privés, qui, à leur tour, sont membres de l'association mondiale. Par conséquent, nous coopérons avec des agences de détectives du monde entier. Ainsi, une fois, nous étions à la recherche d'une personne disparue en Sicile, berceau de la mafia italienne, et nous avons réussi à contacter un avocat qui défendait la mafia et un policier corrompu. Certes, il faut avouer que ni l'un ni l'autre n'ont pu nous aider, et celui que nous recherchions a réussi à s'enfuir tout seul. Il s'avère qu'il est tombé dans un véritable esclavage, son passeport lui a été retiré et il a été contraint de travailler dans une ferme. Mais il a réussi à s'échapper et à franchir toutes les frontières sans papiers.
Avec l'aide d'un client, un dangereux criminel a été retrouvé
- Il y a eu un autre cas où, alors que nous enquêtions sur une affaire, nous avons aidé la police à trouver un criminel dangereux. Nous avons été approchés par un client de la région de Vilnius avec un problème quotidien. Pendant plusieurs années consécutives, il a travaillé à l'étranger et était chez lui une fois tous les 2-3 mois. Lors d'une de ces visites, il est allé dans un bar local pour prendre une bière ou deux et discuter avec de vieux amis. Mais au lieu de cela, il s'est retrouvé au commissariat, car, comme l'indique le protocole, il "a déclenché une bagarre dans un lieu public". Il était impossible d'appeler un combat même un combat - il a juste donné un bâtard local dans les yeux, qui a parlé de manière peu flatteuse de sa femme. Comme, pendant qu'il est à l'étranger, "il coupe de la verdure, sa femme ne regarde pas du tout les jeunes enfants, mais ne conduit que des amoureux au foyer". Défendre l'honneur d'une femme est une noble cause, mais la police a regardé notre client comme s'il s'agissait d'un bagarreur ordinaire et lui a infligé une sanction sous forme d'amende.
Bien qu'il ait cru sa femme, les paroles de l'ivrogne local ont pénétré son âme. Il s'est donc tourné vers nous avec une demande pour établir s'il est vrai que ses enfants sont laissés sans surveillance en son absence. Nous lui avons conseillé de se tourner vers des spécialistes de la protection des droits de l'enfant, vers le même commissariat, enfin. Ce à quoi notre client a répondu qu'il n'y avait rien à prendre à nos policiers, puisqu'ils recherchaient depuis cinq ans un criminel se cachant pour viol, et qu'entre-temps il avait déjà été montré à plusieurs reprises à la télévision dans le pays où travaille le client, comme victime d'une bagarre. Poursuivant ce sujet, le client a donné le nom sous lequel se cachait la personne recherchée, et même l'adresse précise où il habitait. Nous avons immédiatement partagé les informations que nous avons reçues avec la direction du Bureau de la police criminelle lituanienne, qui a abordé la vérification des informations avec tout le sérieux. Les résultats n'ont pas tardé à venir - à l'heure actuelle, le délinquant a été détenu et attend son extradition vers son pays d'origine. Comme on dit, la vérité a triomphé, d'autant plus que la femme de notre client s'est avérée différente de celle que l'ivrogne local a tenté de lui présenter. Comme nous avons réussi à le découvrir, il a lui-même essayé de la courtiser, mais a été repoussé et lui a gardé rancune ...
L'espionnage industriel ne fonctionnera pas
Détectives privés : secrets et détails
- Vous avez dit que vous enquêtiez sur des affaires d'espionnage industriel. Quelle est la gravité de telles choses dans notre pays ?
- Ce n'est un secret pour personne que les entreprises concurrentes se surveillent constamment. De plus, aujourd'hui, il est très facile de le faire, car l'accès au matériel d'espionnage amateur est très facile. Ce qui ne peut pas être commandé en ligne !. Ils commandent des caméras miniatures qui sont installées dans le bureau avec l'aide d'une personne de confiance. Nous pouvons, à notre tour, à la demande du client, soit débarrasser les locaux des caméras, soit accrocher les nôtres à proximité afin de traquer qui dans l'entreprise est complice de concurrents - une femme de ménage, une secrétaire ou une assistante comptable. De plus, nous pouvons équiper une salle de réunion entièrement sécurisée, garantie sans bugs.
- Mais avez-vous déjà rencontré des victimes offensées de votre travail de détective ? Des maris infidèles ou des travailleurs sans scrupules essayaient-ils de « traiter » avec vous ?
- Pas encore. Et d'ailleurs, avez-vous vu quels châteaux nous avons ? Et si quoi que ce soit - ripostez ! (Souriant.) Non, il n'y a jamais eu de telles confrontations et j'espère qu'il n'y en aura pas. Mais j'ai dû influencer un peu une compagnie d'escrocs. Une fois, nous avons été approchés par une femme qui a payé très cher pour un emploi au Canada. Elle en a disposé plusieurs milliers pour elle-même et les membres de sa famille, mais il semble que ce soit la fin de l'affaire. On ne lui a pas proposé d'emploi et personne n'allait non plus rendre l'argent, tout le monde a fait référence à des partenaires mythiques au Canada, et la dame s'est tournée vers nous. Nous avons contacté l'entreprise canadienne et avons reçu une lettre d'eux indiquant qu'ils avaient signé un accord de coopération avec les Lituaniens, mais ils n'ont pas reçu d'argent, encore moins des sommes aussi importantes. Nous avons montré cette lettre à la partie lituanienne et lui avons expliqué que nous l'apporterions à la police aujourd'hui si l'argent n'était pas restitué. Et ils ont rendu l'argent à nos clients, cependant, il semble que personne d'autre n'ait essayé de combattre ces escrocs, car pour autant que je sache, ils continuent de travailler à ce jour.
Varvara Kozlova, journaliste Express Week
Вы подозреваете, что из вашей компании уплывает конфиденциальная информация? Вам кажется, что муж или жена что-то скрывают от вас? У вас есть подозрения, что конкуренты прослушивают ваши деловые переговоры? Или, может быть, думаете, что няня плохо обращается с вашим ребенком? Это легко проверить. Обратитесь к частному детективу!
(“Экспресс-неделя” Nr. 21 # 21 мая 2009 года)
Сегодня мы гостим в одном из самых известных в Вильнюсе детективных агентств - в частном детективном бюро. Нас встречает директор компании Олег Риманас - бывший сотрудник уголовного розыска, а после выхода на пенсию - более пятнадцати лет частный детектив.
Женщины просят проследить за мужьями
- Олег, расскажите, пожалуйста, какие вопросы вам чаще всего задают клиенты? Зачем вообще люди обращаются к частным детективам?
- Большинство из тех, кто звонит к нам в агентство, хотят, чтобы мы проследили за неверными по их мнению мужьями или женами. То есть мы должны собрать доказательства неверности, которые затем наш клиент предоставит суду на бракоразводном процессе. Хотя надо отметить, что, наверное, только половина наших клиентов собирает доказательства для суда, другая половина просто хочет узнать правду.
- И кто же, судя по вашему опыту, более ревнив - мужчины или женщины?
- Наша статистика невелика, и я не думаю, что по ней можно делать принципиальные выводы, но среди наших клиентов такого рода больше женщин. Мужчины гораздо реже подозревают свою вторую половину в неверности, ревность – это, наверное, более женское чувство.
- И какого рода доказательства вы можете собрать - видео-, аудиозаписи, фотографии?
- Дело в том, что в данном случае наша деятельность может вступить в конфликт с законом. Ведь в Литве нет закона о частной детективной деятельности, однако она никем и не запрещена. Хотя у наших соседей латышей есть такой закон. Он есть и у русских, и у поляков, а вот у эстонцев тоже нет. Кстати, интересно, что в независимой Литве до 1940 года тоже не было такого закона, а вот частные детективы были. Я недавно обнаружил статью в каунасской газете 1935 года, где описывается деятельность детективного агентства, очень похожего на наше, и как раз было написано о том, что детективная деятельность никак не описана законом, как и в наше время. Поэтому нам приходится лавировать, чтобы не нарушить Закон о частной собственности. Мы, конечно же, не можем фотографировать в квартире, доме или в кафе. Поэтому, как вы понимаете, мы не всегда можем предоставить ревнивому мужу или жене прямые доказательства измены, однако часто достаточно одного фото, где подозреваемые или подозреваемая запечатлены вместе на улице или в таком общественном месте, как, например, театр или филармония, чтобы виновная сторона согласилась на переговоры.
- А часто ли случается, что ревнивец или ревнивица оказывались посрамленными?
- Да, и такое бывало у нас не раз. Расскажу одну историю. Однажды к нам пришла женщина, которая серьезно подозревала своего мужа в измене. Она работала посменно, и вышло так, что следующая ее смена выпадала как раз на восьмое марта. Наша клиентка решила, что ее неверный супруг уж точно не пропустит такой замечательный повод побыть с любовницей, однако оказалась не права. Мы представили ей доказательства, что он никуда не ходил, а поздравил тещу и спокойно провел день и вечер дома в ожидании жены. Это, наверное, стало самым лучшим подарком ей на восьмое марта.
"Меня травят соседи и подслушивают инопланетяне!"
Частные детективы: секреты и подробности
- Какие еще услуги вы предоставляете?
- Мы оказываем уникальную в Литве услугу - проводим наркотесты без присутствия подозреваемого. Собираем мельчайшую пыль, в которой остались микрочастицы его кожи, например, можем протереть стакан или собрать пыль со стола или волосы с расчески. Затем сбрызгиваем эту пыль специальным аэрозолем, после чего она как лакмусовая бумажка окрашивается в один из семи цветов, по числу наркотических веществ. Правда, такой тест не может ть доказательством в суде, потому что у него не сто, а всего девяносто-девяносто пять процентов вероятности. Поэтому результаты нашего наркотеста могут только оправдать или развеять подозрения. В настоящее время мы единственные в Литве, кто сотрудничает с дистрибьюторами этих тестов. Есть и другие тесты, которые свободно продаются в аптеках, но это уже тесты на мочу, слюну, кровь, то есть для них требуется человек. А есть родители, которые не хотят обидеть своего ребенка подозрением, или взрослые дети просто отказываются проходить тесты на наркотики. Однако есть категория подозрительных родителей, как, впрочем, и ревнивых супругов, которым не помогут никакие доказательства. К этой же категории относятся клиенты с манией преследования.
- И много таких?
- Достаточно. Звонят и рассказывают, как за ними следят соседи, коллеги, инопланетяне, КГБ. Как прослушивают разговоры, тайно подсыпают им в пищу яд, пускают газ через розетки. У нас была одна клиентка, которая утверждала, что соседи хотят преждевременно свести ее в могилу шумом, который они устраивают по вечерам. И вот наш человек тайно, чтобы соседи его не заметили, потому что если заметят, то уже естественно шуметь не станут, пробрался в квартиру к клиентке и провел там ночь, вслушиваясь в несуществующий шум. Вообще довольно неприятно, когда клиент смотрит на тебя и говорит: ну вот, вы же слышите, а ты ничего не слышишь. Приходится осторожно намекать таким людям, что им было бы неплохо обратиться к врачу. Я обычно говорю им, что после таких переживаний, которые доставили им соседи/инопланетяне/КГБ или другие враги, нужно обязательно проверить здоровье, такое, мол, не проходит бесследно.
В поисках человека связались с мафиози
Частные детективы: секреты и подробности
- А какие еще оригинальные дела у вас бывали? Приходилось ли искать пропавших кошек и собак?
- Вы думаете, что пошутили? Но, знаете, приходилось. И даже два раза. Кошек не искали, оба раза нас просили помочь найти собаку, один раз дело закончилось провалом, но другую собаку мы нашли и вернули хозяину. Конечно, обращение в детективное бюро по поводу пропавшей собаки кажется немного несерьезным, но если посмотреть на это, как на свою собственную проблему, то понимаешь, что надо помочь людям. И мы в таких случаях делаем, что можем, - развешиваем плакаты по району, разговариваем с соседями, с детьми, которые могли видеть, куда побежала собака, с бабушками, которые сидят на лавочках.
- Вам, наверное, приходится часто искать и пропавших людей?
- Да, такие дела действительно очень часто встречаются в нашей профессии. Конечно же, мы прежде всего настоятельно советуем родственникам пропавших обратится в полицию, однако параллельно работаем и сами. Если человек, например, уехал за границу и там пропал, то мы обычно сами не выезжаем, а ищем коллег за границей. Наша фирма состоит в латвийской ассоциации частных детективов, а те, в свою очередь, во всемирной ассоциации. Поэтому мы сотрудничаем с детективными агентствами по всему миру. Так один раз мы искали человека, пропавшего на Сицилии, на родине итальянской мафии, и нам удалось связаться с адвокатом, защищавшим мафиози, и с коррумпированным полицейским. Правда, надо признаться, что ни тот, ни другой нам так и не сумели помочь, а тот, кого мы искали, сумел убежать сам. Он, оказывается, попал в настоящее рабство, у него отобрали паспорт и заставили работать на ферме. Но ему удалось сбежать и без документов пересечь все границы.
С помощью клиента нашли опасного преступника
- Был еще один случай, когда, расследуя дело, мы посодействовали полиции в поиске опасного преступника. К нам обратился клиент из-под Вильнюса с житейской проблемой. Несколько лет кряду он работал за границей и дома бывал раз в 2-3 месяца. В одну из таких побывок он зашел в местный бар пропустить кружечку-другую пива да со старыми друзьями пообщаться. Но вместо этого оказался в комиссариате полиции, поскольку, как указано в протоколе, «учинил драку в общественном месте». Драку-то и дракой назвать было нельзя - просто дал в глаз местному забулдыге, который нелестно отозвался о его жене. Мол, пока он по заграницам «зелень стрижет, его баба малолетних детей совсем не смотрит, а только хахалей домой водит». Вступиться за честь женщины - благородное дело, но в полиции на нашего клиента посмотрели, как на обычного дебошира, и наложили взыскание в виде штрафа.
Хотя жене своей он верил, но слова местного пьяницы запали в душу. Вот он и обратился к нам с просьбой установить, правда ли, что его дети в его отсутствие остаются без присмотра. Мы ему посоветовали обратиться к специалистам по защите прав детей, в тот же комиссариат полиции, наконец. На что наш клиент ответил, что с нашей полиции нечего взять, поскольку она в течениe пяти лет ищет преступника, скрывающегося за изнасилование, a между тем eго уже несколько раз показывали по телевидению в той стране, где клиент работает, как пострадавшего в какой-то потасовке. Продолжив эту тему, клиент назвал фамилию, под которой скрывался разыскиваемый, и даже конкретный адрес, где тот проживал. Полученной информацией мы незамедлительно поделились с руководством Бюро криминальной полиции Литвы, которое подошло к проверке информации со всей серьезностью. Результаты не заставили себя ждать - в настоящее время преступник задержан и ждет экстрадиции на родину. Как говорится, правда восторжествовала, тем более что и жена нашего клиента оказалась не такой, как ее пытался представить местный забулдыгa. Как нам удалось выяснить, он сам пытался поухаживать за ней, но получил отпор и затаил на нее злобу...
Промышленный шпионаж не пройдет
Частные детективы: секреты и подробности
- Вы говорили, что расследовали случаи промышленного шпионажа. Насколько серьезными могут быть такие вещи в нашей стране?
- Не секрет, что компании-конкуренты постоянно следят друг за другом. К тому же сегодня это сделать очень несложно, ведь доступ к аппаратуре для любительского шпионажа очень легок. Чего только нельзя заказать по Интернету!. Заказывают миниатюрные камеры, которые устанавливают в офисе с помощью доверенного лица. Мы же в свою очередь можем по желанию клиента либо очистить помещение от камер, либо повесить рядом свои, чтобы выследить, кто же в компании является сообщником конкурентов - уборщица, секретарша или помощник бухгалтера. А еще мы можем оборудовать полностью безопасную комнату для переговоров, в которой гарантированно не будет жучков.
- А не приходилось ли вам сталкиваться с обиженными жертвами вашей детективной деятельности? Не пытались ли с вами “разобраться” выслеженные неверные мужья или недобросовестные работники?
- Пока нет. Да и к тому же вы видели, какие у нас замки? А если что - отстреляемся! (Улыбается.) Нет, таких разборок еще не было и, надеюсь, не будет. А вот немного повлиять на одну компанию мошенников приходилось. Однажды к нам обратилась женщина, которая заплатила очень много денег за трудоустройство в Канаде. Она выложила по нескольку тысяч за себя и членов своей семьи, однако похоже, что этим дело закончилось. Работы ей не предлагали и денег тоже никто возвращать на собирался, все ссылались на мифических партнеров в Канаде, и дама обратилась к нам. Мы связались с канадской компанией и получили от них письмо о том, что договор о сотрудничестве с литовцами у них подписан, однако никаких денег, а тем более таких больших сумм они не получали. Мы показали это письмо литовской стороне и пояснили, что сегодня же пойдем с ним в полицию, если деньги не будут возвращены. И они вернули деньги нашим клиентам, однако похоже, что никто больше так и пытался бороться с этими мошенниками, потому что насколько мне известно, они продолжают работать и по сей день.
Варвара Козлова, журналист «Экспресс-недели»