La présidente de la Banque nationale de Moldavie (NBM), Dorin Dragutanu, a expliqué à la correspondante de Kommersant, Natalia Silitskaya, pourquoi des attaques de raids contre plusieurs banques commerciales moldaves sont devenues possibles, pourquoi la Moldavie disposait de réserves de deux milliards de dollars, comment les revenus des banques moldaves ont augmenté cinq fois l'année dernière et quand les prêts en Moldavie deviendront bon marché et longs.
- Les attaques de Raider contre un certain nombre de banques commerciales en Moldavie ont eu une résonance scandaleuse au pays et à l'étranger (voir Kommersant, «Les banques de Moldavie ont subi des attaques de raiders» du 5 septembre 2011). Pourquoi sont-ils rendus possibles?
Les lois en vigueur permettent, en principe, d'éviter la saisie illégale d'actions bancaires. Mais, malheureusement, l'année dernière, il y a eu des situations où certains groupes de personnes, utilisant des histoires et des contrats fictifs, ont obtenu des décisions de justice en leur faveur et ont effectué en un temps record des transactions pour transférer des actions de plusieurs banques. Autrement dit, la question n'est pas dans la loi, mais dans son exécution. En ce qui concerne la Moldova Agroindbank, et dans d'autres cas, qui étaient considérés comme des attaques de pilleurs, les problèmes ont commencé devant les tribunaux et se sont terminés là. Personne ne peut annuler une décision de justice, sauf un tribunal supérieur, même si tout le monde est sûr que cette décision est erronée ou illégale. Par conséquent, une réforme du système judiciaire est nécessaire, sans laquelle la survie économique du pays est impossible. Il est impossible d'assurer une croissance économique saine et d'attirer des investisseurs sérieux en Moldavie s'ils ne sont pas sûrs que leurs droits et leurs biens sont protégés ici.
- Parmi les banques qui ont été particulièrement scandaleuses de «sonner» à propos d'attaques de raideurs, il y avait Universalbank. Son propriétaire, l'Allemand Gorbuntsov, a déclaré à plusieurs reprises dans la presse la vente illégale par le biais de l'offshore d'une participation majoritaire (78,6%). Pourquoi la Banque nationale n’est-elle pas intervenue alors, mais a finalement décidé de liquider la banque?
- La Banque nationale ne peut pas tenir toutes les mains des actionnaires. La loi les oblige à obtenir l'autorisation de la NBM en cas d'achat ou de vente d'un bloc d'actions de plus de 5%. Dans la situation avec Universalbank, la transaction a eu lieu sans l'autorisation préalable de la NBM, par l'intermédiaire d'un tribunal et d'un huissier de justice (tribunal du secteur Buyukana Chisinau. - «--MD»). En tant que Banque centrale, nous étions tenus de surveiller la stabilité financière de la banque. Ayant découvert qu'il y avait des problèmes de capitaux, ils ont d'abord averti la banque et ses actionnaires, quelques mois plus tard, ils ont introduit une surveillance spéciale et un peu plus tard un département spécial. Voyant que la situation devenait incontrôlable, ils ont décidé de la liquider (13 février 2011. - Kommersant). Au fait, avez-vous vu des foules de déposants trompés quelque part, des protestations, comme ce fut le cas avec InvestPrivatBank ou Guinea Bank? Ce n'est pas le cas, car tout a été fait à temps, avec compétence et dans le respect de la loi. Et après seulement un mois et demi, Universalbank a presque payé avec tous ses déposants.
- Des experts et des partenaires externes parlent de l'opacité du système bancaire moldave - actionnaires cachés, vente incontrôlée d'actions, etc. Pourquoi le système est-il opaque?
- Le système bancaire est comme un miroir de notre société. Et le problème de l'opacité ne se limite pas au secteur bancaire, il, comme tout autre, ne reflète que les problèmes de société. La Banque nationale a préparé un projet de loi qui contribuera à rendre le système bancaire plus transparent. Son idée principale est de créer de telles conditions lorsque l'opacité est moins rentable que l'ouverture. Plus précisément, nous proposons une réduction des droits des actionnaires qui se cacheraient derrière des adresses légales fictives ou dans des zones offshore. Les priver de leurs droits de vote, de leurs dividendes et de leur droit de convoquer une assemblée des actionnaires. Autrement dit, ils resteront nominalement actionnaires, mais ils ne pourront pas influencer la politique de la banque et ils n'auront aucun avantage. L'autre partie des mesures - sanctions et amendes - à la fois contre la banque et contre les actionnaires. Pour tout cela, nous aurons besoin du soutien des autorités répressives et judiciaires. Pour en revenir au début, tant le problème lui-même que sa solution nécessitent une approche intégrée et systématique.
- Les principes de «Bâle-3» seront-ils adoptés en Moldavie, impliquant des mesures de contrôle et de protection plus strictes pour les banques qui sont entrées en vigueur en Europe le 1er janvier de cette année?
- Le passage aux normes de gestion des risques «Bâle-2» et «Bâle-3» est inscrit dans le programme à moyen terme de la Banque nationale, qui démarre cette année et durera au moins trois ans. Il s'agit d'un processus très complexe et coûteux de réforme et de modernisation des banques, parfois même douloureux pour elles. Mais cela est nécessaire car il fait partie du processus global de rapprochement de la Moldavie avec les normes européennes.
- Malgré les scandales de raids, pas la meilleure situation socio-économique du pays et la crise financière en Europe, les revenus des banques moldaves ont augmenté l'an dernier près de cinq fois. Comment était-ce possible?
- Les banques rentables signifient une économie saine et en croissance avec une stabilité financière assurée. Par conséquent, on ne peut que se réjouir de la croissance des revenus bancaires. Les banques ont terminé l'année 2009 avec des pertes car il y avait une crise, l'entreprise n'a pas pu rembourser les prêts et la qualité du portefeuille de prêts s'est fortement détériorée. En 2010, les banques ont repris leurs esprits, beaucoup ont réussi à apurer leurs bilans et ont atteint des bénéfices modestes. Et l'année dernière, ils ont gagné presque à pleine capacité, de sorte que le bénéfice a fortement augmenté pour atteindre 880 millions de lei. Je pense que ce n'est pas la limite - notre système bancaire peut facilement gagner plus d'un milliard de lei par an.
- Au cours des six derniers mois, la Banque nationale a abaissé le taux de base de 10% à 4,5%, mais cela n'a pas affecté les taux débiteurs des banques commerciales. Pourquoi est-ce qu'avec la multiplication par cinq de la rentabilité des banques de notre pays, des prêts aussi chers?
- La réduction du taux de base n'est pas un ordre du NBM aux banques commerciales pour abaisser les taux d'intérêt sur les prêts. C'est un signal pour l'économie et la société que la Banque nationale assume le risque de ralentir l'activité économique et, par conséquent, la menace de déflation. Par conséquent, nous proposons aux banques de réduire le coût des prêts et à leurs clients d'accepter un taux inférieur sur les dépôts. Cependant, les banques ne peuvent pas y répondre du jour au lendemain. De plus, beaucoup ont déjà oublié qu'il y a seulement trois ans, les taux d'intérêt sur les prêts étaient de 23%. Et en février de cette année, ils ont atteint un creux historique de 13,9%, soit 40% de moins! Aujourd'hui, tout monte en prix - produits, services, transports, énergie. La seule chose qui baisse dans le prix, ce sont les prêts. Et cette tendance va se poursuivre, car la Banque nationale y travaille.
- Quand l'entreprise verra-t-elle les résultats de ce travail - des prêts bon marché et longs?
- À moyen terme, nous voulons atteindre un taux d'inflation stable de 5% (plus ou moins un point et demi). Il y a deux ou trois ans, je me souviens, il dépassait 12%. Les anticipations d'inflation de la population devraient être au même niveau - 5%, c'est-à-dire que ni les entreprises ni la population n'ont peur que les prix montent subitement de 10 à 20%. Lorsque cela sera possible, il sera alors vraiment possible de parler de prêts longs à 8-9% par an. Non seulement en monnaie, comme aujourd'hui, mais aussi en lei. Et avec des prêts bon marché et longs, on peut déjà parler d'une autre qualité de l'activité économique - production, export-import, investissement, etc. C'est la tâche principale que la Banque nationale s'est fixée il y a deux ans, passer au mode de ciblage d'inflation: déprécier les prêts et prolonger les conditions de crédit Ressources.
- La dette extérieure de la Moldavie a augmenté de 40% au cours des trois dernières années. Comment cela menace-t-il l'économie nationale?
- Rien ne menace. Ces gens qui suscitent des passions autour de cette spéculation pour atteindre leurs objectifs. Le niveau de la dette extérieure par rapport au PIB est beaucoup plus faible dans notre pays que dans de nombreux pays développés. De plus, sans ces dettes, nous ne pourrions pas atteindre la croissance économique qui a commencé il y a deux ans - 6,5 à 7% par an. Les entreprises contractent des prêts auprès des banques pour se développer. L'État contracte également des prêts sur les marchés nationaux et étrangers. En 2009, si vous vous en souvenez, la dette de l'État était faible, mais l'État n'a pas pu résoudre les problèmes de paiement des pensions et des salaires aux fonctionnaires. Fin 2011, la dette publique s'élevait à 21,7% du PIB, contre 15,8% en 2008 et 59,4% en 2002. La dette n'est pas un problème si vous contrôlez son niveau et utilisez rationnellement les fonds de crédit.
- Récemment, le FMI a transféré à la Moldavie une autre tranche de prêt, qui est allée reconstituer les réserves de la Banque nationale. Pourquoi suspendre un autre prêt à l'État, étant donné que les réserves de change de la NBM ont atteint un sommet historique de 2 milliards de dollars?
- La dernière tranche du FMI et son utilisation prévue sont précisées dans le mémorandum avec le FMI. Et en passant, le maximum historique de plus de 2 milliards de dollars a été enregistré juste après que nous ayons reçu ces 77 millions de dollars. Oui, ce montant est inclus dans la dette extérieure, mais le budget de l'État n'en souffrira pas. Il s'agit de la dette de la Banque nationale, que nous paierons calmement. Et pourquoi ne pas le prendre s'il est donné? Le taux d'intérêt que nous versons au FMI est bien inférieur aux taux auxquels nous investissons les réserves de change. Pourquoi ne pas gagner de l'argent? Oui, nous avons de bonnes réserves - c'est un bouclier fiable qui nous couvrira dans les moments difficiles. Pour comprendre si nous avons suffisamment de réserves de change, nous devons les comparer avec le niveau des importations dans le pays. On estime qu'un niveau minimum de réserves devrait couvrir trois mois d'importations. Nos réserves couvrent aujourd'hui environ quatre mois et demi. Puisque nous supposons que les importations augmenteront, nous devons augmenter les réserves afin de nous sentir à l'aise. Ce que nous ferons. Cela apporte un certain calme psychologique à la population qui, grâce à cela, maintient un lei plus doux face au dollar.
- Quelle devise est la plus fiable aujourd'hui? Où gardez-vous vos économies? ?
- Toutes mes économies sont conservées à la banque et en lei. L'inflation étant en baisse, la rentabilité est bonne et la contribution n'est pas exposée aux risques de change. Ceux qui détenaient de l'argent en devises en 2011 ont perdu par rapport à ceux qui détenaient des lei. Mais chacun prend sa propre décision. Le plus important n'est pas de le faire sur les émotions, mais d'essayer de collecter plus d'informations et de comprendre la situation et les possibilités de son développement. En tant que personne qui pratiquait la natation, je sais qu'elle ne se noie que par peur et non parce qu'elle ne peut pas rester sur l'eau.
- De nombreuses banques centrales - française, anglaise, russe - sont également les plus grands centres de recherche. Pourquoi la Banque nationale de la République de Moldova n’est-elle pas engagée dans des activités scientifiques - elle n’a pas de personnel, de fonds ou n’en voit pas la nécessité?
- La Banque centrale de Russie a 130 ans. Nous sommes une très jeune banque. En outre, il n'est pas tout à fait exact de dire que la Banque nationale n'est pas engagée dans des activités de recherche et scientifiques. Pour le moment, c'est avec nous que nous avons le meilleur modèle mathématique pour prévoir les indicateurs macroéconomiques en Moldavie. Nous ne l'avons pas acheté, et il n'est pas tombé du ciel, nous l'avons nous-mêmes développé. Je peux dire avec fierté qu'il est très apprécié des experts étrangers. La société ne voit pas nos études, car jusqu'à présent elles ne sont pas publiées dans le format académique requis. Mais nous travaillons pour entrer dans le club mondial des banques centrales, qui publie leurs recherches. Non seulement pour montrer au monde à quel point nous sommes intelligents, mais pour partager des opinions, aider les autres dans leurs développements. C'est l'un de nos objectifs. AIDEZ "b-MD"
Dorin Dragutanu est née le 19 mars 1974. Nommé président de la Banque nationale de Moldavie en 2009. Diplômé de l'Université Iasi. A. I. Kuzi, docteur en économie. Avant d'être nommé à la tête de la Banque nationale, il a travaillé comme cadre supérieur chez PricewaterhouseCoopers (audit financier, services fiscaux et de conseil aux entreprises). Il parle roumain, russe, anglais, français et serbe.
Source: [DLMURL] https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/ [/ DLMURL]
- Les attaques de Raider contre un certain nombre de banques commerciales en Moldavie ont eu une résonance scandaleuse au pays et à l'étranger (voir Kommersant, «Les banques de Moldavie ont subi des attaques de raiders» du 5 septembre 2011). Pourquoi sont-ils rendus possibles?
Les lois en vigueur permettent, en principe, d'éviter la saisie illégale d'actions bancaires. Mais, malheureusement, l'année dernière, il y a eu des situations où certains groupes de personnes, utilisant des histoires et des contrats fictifs, ont obtenu des décisions de justice en leur faveur et ont effectué en un temps record des transactions pour transférer des actions de plusieurs banques. Autrement dit, la question n'est pas dans la loi, mais dans son exécution. En ce qui concerne la Moldova Agroindbank, et dans d'autres cas, qui étaient considérés comme des attaques de pilleurs, les problèmes ont commencé devant les tribunaux et se sont terminés là. Personne ne peut annuler une décision de justice, sauf un tribunal supérieur, même si tout le monde est sûr que cette décision est erronée ou illégale. Par conséquent, une réforme du système judiciaire est nécessaire, sans laquelle la survie économique du pays est impossible. Il est impossible d'assurer une croissance économique saine et d'attirer des investisseurs sérieux en Moldavie s'ils ne sont pas sûrs que leurs droits et leurs biens sont protégés ici.
- Parmi les banques qui ont été particulièrement scandaleuses de «sonner» à propos d'attaques de raideurs, il y avait Universalbank. Son propriétaire, l'Allemand Gorbuntsov, a déclaré à plusieurs reprises dans la presse la vente illégale par le biais de l'offshore d'une participation majoritaire (78,6%). Pourquoi la Banque nationale n’est-elle pas intervenue alors, mais a finalement décidé de liquider la banque?
- La Banque nationale ne peut pas tenir toutes les mains des actionnaires. La loi les oblige à obtenir l'autorisation de la NBM en cas d'achat ou de vente d'un bloc d'actions de plus de 5%. Dans la situation avec Universalbank, la transaction a eu lieu sans l'autorisation préalable de la NBM, par l'intermédiaire d'un tribunal et d'un huissier de justice (tribunal du secteur Buyukana Chisinau. - «--MD»). En tant que Banque centrale, nous étions tenus de surveiller la stabilité financière de la banque. Ayant découvert qu'il y avait des problèmes de capitaux, ils ont d'abord averti la banque et ses actionnaires, quelques mois plus tard, ils ont introduit une surveillance spéciale et un peu plus tard un département spécial. Voyant que la situation devenait incontrôlable, ils ont décidé de la liquider (13 février 2011. - Kommersant). Au fait, avez-vous vu des foules de déposants trompés quelque part, des protestations, comme ce fut le cas avec InvestPrivatBank ou Guinea Bank? Ce n'est pas le cas, car tout a été fait à temps, avec compétence et dans le respect de la loi. Et après seulement un mois et demi, Universalbank a presque payé avec tous ses déposants.
- Des experts et des partenaires externes parlent de l'opacité du système bancaire moldave - actionnaires cachés, vente incontrôlée d'actions, etc. Pourquoi le système est-il opaque?
- Le système bancaire est comme un miroir de notre société. Et le problème de l'opacité ne se limite pas au secteur bancaire, il, comme tout autre, ne reflète que les problèmes de société. La Banque nationale a préparé un projet de loi qui contribuera à rendre le système bancaire plus transparent. Son idée principale est de créer de telles conditions lorsque l'opacité est moins rentable que l'ouverture. Plus précisément, nous proposons une réduction des droits des actionnaires qui se cacheraient derrière des adresses légales fictives ou dans des zones offshore. Les priver de leurs droits de vote, de leurs dividendes et de leur droit de convoquer une assemblée des actionnaires. Autrement dit, ils resteront nominalement actionnaires, mais ils ne pourront pas influencer la politique de la banque et ils n'auront aucun avantage. L'autre partie des mesures - sanctions et amendes - à la fois contre la banque et contre les actionnaires. Pour tout cela, nous aurons besoin du soutien des autorités répressives et judiciaires. Pour en revenir au début, tant le problème lui-même que sa solution nécessitent une approche intégrée et systématique.
- Les principes de «Bâle-3» seront-ils adoptés en Moldavie, impliquant des mesures de contrôle et de protection plus strictes pour les banques qui sont entrées en vigueur en Europe le 1er janvier de cette année?
- Le passage aux normes de gestion des risques «Bâle-2» et «Bâle-3» est inscrit dans le programme à moyen terme de la Banque nationale, qui démarre cette année et durera au moins trois ans. Il s'agit d'un processus très complexe et coûteux de réforme et de modernisation des banques, parfois même douloureux pour elles. Mais cela est nécessaire car il fait partie du processus global de rapprochement de la Moldavie avec les normes européennes.
- Malgré les scandales de raids, pas la meilleure situation socio-économique du pays et la crise financière en Europe, les revenus des banques moldaves ont augmenté l'an dernier près de cinq fois. Comment était-ce possible?
- Les banques rentables signifient une économie saine et en croissance avec une stabilité financière assurée. Par conséquent, on ne peut que se réjouir de la croissance des revenus bancaires. Les banques ont terminé l'année 2009 avec des pertes car il y avait une crise, l'entreprise n'a pas pu rembourser les prêts et la qualité du portefeuille de prêts s'est fortement détériorée. En 2010, les banques ont repris leurs esprits, beaucoup ont réussi à apurer leurs bilans et ont atteint des bénéfices modestes. Et l'année dernière, ils ont gagné presque à pleine capacité, de sorte que le bénéfice a fortement augmenté pour atteindre 880 millions de lei. Je pense que ce n'est pas la limite - notre système bancaire peut facilement gagner plus d'un milliard de lei par an.
- Au cours des six derniers mois, la Banque nationale a abaissé le taux de base de 10% à 4,5%, mais cela n'a pas affecté les taux débiteurs des banques commerciales. Pourquoi est-ce qu'avec la multiplication par cinq de la rentabilité des banques de notre pays, des prêts aussi chers?
- La réduction du taux de base n'est pas un ordre du NBM aux banques commerciales pour abaisser les taux d'intérêt sur les prêts. C'est un signal pour l'économie et la société que la Banque nationale assume le risque de ralentir l'activité économique et, par conséquent, la menace de déflation. Par conséquent, nous proposons aux banques de réduire le coût des prêts et à leurs clients d'accepter un taux inférieur sur les dépôts. Cependant, les banques ne peuvent pas y répondre du jour au lendemain. De plus, beaucoup ont déjà oublié qu'il y a seulement trois ans, les taux d'intérêt sur les prêts étaient de 23%. Et en février de cette année, ils ont atteint un creux historique de 13,9%, soit 40% de moins! Aujourd'hui, tout monte en prix - produits, services, transports, énergie. La seule chose qui baisse dans le prix, ce sont les prêts. Et cette tendance va se poursuivre, car la Banque nationale y travaille.
- Quand l'entreprise verra-t-elle les résultats de ce travail - des prêts bon marché et longs?
- À moyen terme, nous voulons atteindre un taux d'inflation stable de 5% (plus ou moins un point et demi). Il y a deux ou trois ans, je me souviens, il dépassait 12%. Les anticipations d'inflation de la population devraient être au même niveau - 5%, c'est-à-dire que ni les entreprises ni la population n'ont peur que les prix montent subitement de 10 à 20%. Lorsque cela sera possible, il sera alors vraiment possible de parler de prêts longs à 8-9% par an. Non seulement en monnaie, comme aujourd'hui, mais aussi en lei. Et avec des prêts bon marché et longs, on peut déjà parler d'une autre qualité de l'activité économique - production, export-import, investissement, etc. C'est la tâche principale que la Banque nationale s'est fixée il y a deux ans, passer au mode de ciblage d'inflation: déprécier les prêts et prolonger les conditions de crédit Ressources.
- La dette extérieure de la Moldavie a augmenté de 40% au cours des trois dernières années. Comment cela menace-t-il l'économie nationale?
- Rien ne menace. Ces gens qui suscitent des passions autour de cette spéculation pour atteindre leurs objectifs. Le niveau de la dette extérieure par rapport au PIB est beaucoup plus faible dans notre pays que dans de nombreux pays développés. De plus, sans ces dettes, nous ne pourrions pas atteindre la croissance économique qui a commencé il y a deux ans - 6,5 à 7% par an. Les entreprises contractent des prêts auprès des banques pour se développer. L'État contracte également des prêts sur les marchés nationaux et étrangers. En 2009, si vous vous en souvenez, la dette de l'État était faible, mais l'État n'a pas pu résoudre les problèmes de paiement des pensions et des salaires aux fonctionnaires. Fin 2011, la dette publique s'élevait à 21,7% du PIB, contre 15,8% en 2008 et 59,4% en 2002. La dette n'est pas un problème si vous contrôlez son niveau et utilisez rationnellement les fonds de crédit.
- Récemment, le FMI a transféré à la Moldavie une autre tranche de prêt, qui est allée reconstituer les réserves de la Banque nationale. Pourquoi suspendre un autre prêt à l'État, étant donné que les réserves de change de la NBM ont atteint un sommet historique de 2 milliards de dollars?
- La dernière tranche du FMI et son utilisation prévue sont précisées dans le mémorandum avec le FMI. Et en passant, le maximum historique de plus de 2 milliards de dollars a été enregistré juste après que nous ayons reçu ces 77 millions de dollars. Oui, ce montant est inclus dans la dette extérieure, mais le budget de l'État n'en souffrira pas. Il s'agit de la dette de la Banque nationale, que nous paierons calmement. Et pourquoi ne pas le prendre s'il est donné? Le taux d'intérêt que nous versons au FMI est bien inférieur aux taux auxquels nous investissons les réserves de change. Pourquoi ne pas gagner de l'argent? Oui, nous avons de bonnes réserves - c'est un bouclier fiable qui nous couvrira dans les moments difficiles. Pour comprendre si nous avons suffisamment de réserves de change, nous devons les comparer avec le niveau des importations dans le pays. On estime qu'un niveau minimum de réserves devrait couvrir trois mois d'importations. Nos réserves couvrent aujourd'hui environ quatre mois et demi. Puisque nous supposons que les importations augmenteront, nous devons augmenter les réserves afin de nous sentir à l'aise. Ce que nous ferons. Cela apporte un certain calme psychologique à la population qui, grâce à cela, maintient un lei plus doux face au dollar.
- Quelle devise est la plus fiable aujourd'hui? Où gardez-vous vos économies? ?
- Toutes mes économies sont conservées à la banque et en lei. L'inflation étant en baisse, la rentabilité est bonne et la contribution n'est pas exposée aux risques de change. Ceux qui détenaient de l'argent en devises en 2011 ont perdu par rapport à ceux qui détenaient des lei. Mais chacun prend sa propre décision. Le plus important n'est pas de le faire sur les émotions, mais d'essayer de collecter plus d'informations et de comprendre la situation et les possibilités de son développement. En tant que personne qui pratiquait la natation, je sais qu'elle ne se noie que par peur et non parce qu'elle ne peut pas rester sur l'eau.
- De nombreuses banques centrales - française, anglaise, russe - sont également les plus grands centres de recherche. Pourquoi la Banque nationale de la République de Moldova n’est-elle pas engagée dans des activités scientifiques - elle n’a pas de personnel, de fonds ou n’en voit pas la nécessité?
- La Banque centrale de Russie a 130 ans. Nous sommes une très jeune banque. En outre, il n'est pas tout à fait exact de dire que la Banque nationale n'est pas engagée dans des activités de recherche et scientifiques. Pour le moment, c'est avec nous que nous avons le meilleur modèle mathématique pour prévoir les indicateurs macroéconomiques en Moldavie. Nous ne l'avons pas acheté, et il n'est pas tombé du ciel, nous l'avons nous-mêmes développé. Je peux dire avec fierté qu'il est très apprécié des experts étrangers. La société ne voit pas nos études, car jusqu'à présent elles ne sont pas publiées dans le format académique requis. Mais nous travaillons pour entrer dans le club mondial des banques centrales, qui publie leurs recherches. Non seulement pour montrer au monde à quel point nous sommes intelligents, mais pour partager des opinions, aider les autres dans leurs développements. C'est l'un de nos objectifs. AIDEZ "b-MD"
Dorin Dragutanu est née le 19 mars 1974. Nommé président de la Banque nationale de Moldavie en 2009. Diplômé de l'Université Iasi. A. I. Kuzi, docteur en économie. Avant d'être nommé à la tête de la Banque nationale, il a travaillé comme cadre supérieur chez PricewaterhouseCoopers (audit financier, services fiscaux et de conseil aux entreprises). Il parle roumain, russe, anglais, français et serbe.
Source: [DLMURL] https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/ [/ DLMURL]
Original message
Президент Национального банка Молдовы (НБМ) Дорин Дрэгуцану рассказал корреспонденту «Ъ-MD» Наталье Силицкой, почему стали возможными рейдерские атаки сразу на несколько молдавских комбанков, зачем Молдове двухмиллиардные долларовые запасы, каким образом доходы молдавских банков увеличились в прошлом году в пять раз и когда кредиты в Молдове станут дешевыми и длинными.
- Рейдерские атаки на ряд коммерческих банков Молдовы имели скандальный резонанс в стране и за рубежом (см. «Ъ-MD» «Банки Молдовы подверглись рейдерским атакам» от 5 сентября 2011 года). Почему они стали возможны?
Действующие законы, в принципе, позволяют избегать незаконного захвата акций банков. Но, к сожалению, в прошлом году возникли ситуации, когда некоторые группы людей, используя фиктивные истории и контракты, добились судебных решений в свою пользу и в рекордные сроки провели сделки по передаче акций нескольких банков. То есть дело не в законе, а в его исполнении. И в отношении Moldova Agroindbank, и в других случаях, которые были расценены как рейдерские атаки, проблемы начались в суде и закончились там же. Никто не может отменить ни одно судебное решение, кроме вышестоящей судебной инстанции, даже если все будут уверены, что это решение неправильное или незаконное. Поэтому и нужна реформа судебной власти, без которой невозможно экономическое выживание страны. Нельзя обеспечить здоровый экономический рост, привлечь серьезных инвесторов в Молдову, если они не будут уверены, что их права и собственность здесь защищены.
- В числе банков, особо скандально «прозвучавших» в связи с рейдерскими атаками, был Universalbank. Его владелец Герман Горбунцов неоднократно через прессу заявлял о незаконной продаже через офшоры контрольного пакета акций (78,6%). Почему Нацбанк не вмешался тогда, а в итоге — принял решение о ликвидации банка?
— Нацбанк не может держать за руки всех акционеров. Закон обязывает их получить разрешение НБМ в случае покупки или продажи пакета акций величиной более 5%. В ситуации с Universalbank сделка прошла без предварительного разрешения НБМ, через суд и судебного исполнителя (суд сектора Буюканы Кишинева.— «Ъ-MD»). Мы — как Центробанк — обязаны были следить за финансовой стабильностью банка. Обнаружив, что там есть проблемы с капиталом, сначала предупредили банк и его акционеров, через несколько месяцев ввели спецнадзор и чуть позже спецуправление. Увидев, что ситуация выходит из-под контроля, приняли решение о его ликвидации (13 февраля 2011 года.— «Ъ-MD»). Кстати, вы видели где-то толпы обманутых вкладчиков, протесты, как это было с InvestPrivatBank или банком «Гинея»? Их нет, потому что все было сделано вовремя, грамотно и в рамках закона. И спустя всего полтора месяца Universalbank уже практически расплатился со всеми своими вкладчиками.
— Эксперты и внешние партнеры говорят о непрозрачности молдавской банковской системы — скрытых акционерах, бесконтрольной продаже акций и пр. Почему система непрозрачна?
— Банковская система — как зеркало нашего общества. И проблема непрозрачности не ограничивается банковской сферой, она, как и любая другая, только отражает проблемы общества. Нацбанк подготовил законопроект, который поможет сделать банковскую систему более прозрачной. Основная его идея — создать такие условия, когда быть непрозрачным менее выгодно, чем быть открытым. Если конкретнее — мы предлагаем урезать права тех акционеров, которые предположительно скрываются за фиктивными юридическими адресами или в офшорных зонах. Лишить их права голоса, права на дивиденды, права на созыв собрания акционеров. То есть номинально они останутся владельцами акций, но влиять на политику банка не смогут и выгоды у них никакой не будет. Другая часть мер — санкции и штрафы — и в отношении банка, и в отношении акционеров. Для всего этого нам понадобится поддержка правоохранительных и судебных органов. Возвращаясь к началу — как сама проблема, так и ее решение требуют комплексного, системного подхода.
— Будут ли в Молдове приняты принципы «Базеля-3», предполагающие более жесткий контроль и меры защиты для банков, которые вступили в силу в Европе с 1 января этого года?
— Переход на стандарты менеджмента рисков «Базель-2» и «Базель-3» входит в среднесрочную программу Нацбанка, которая стартует в этом году и продлится минимум три года. Это очень сложный, дорогостоящий процесс реформирования и модернизации банков, иногда даже болезненный для них. Но это необходимо, поскольку является частью общего процесса приближения Молдовы к евростандартам.
— Несмотря на рейдерские скандалы, не самую лучшую социально-экономическую ситуацию в стране и финансовый кризис в Европе, доходы молдавских банков в прошлом году увеличились практически в пять раз. Как это стало возможно?
— Прибыльные банки означают здоровую и растущую экономику с обеспеченной финансовой стабильностью. Поэтому росту доходов банков можно только радоваться. 2009 год банки закончили с убытками, потому что был кризис, бизнес не мог возвращать кредиты и качество кредитного портфеля резко ухудшилось. В 2010-м банки пришли в себя, многие сумели очистить свои балансы и вышли на маленькую, но прибыль. А в прошлом году заработали почти в полную мощность, поэтому прибыль резко выросла до 880 млн леев. Я думаю, что это не предел — наша банковская система может с легкостью заработать более миллиарда леев в год.
— За последние полгода Нацбанк снизил базисную ставку с 10% до 4,5%, однако это никак не отразилось на кредитных ставках комбанков. Почему при пятикратном за год росте прибыльности банков у нас такие дорогие кредиты?
— Снижение базисной ставки — это не приказ НБМ комбанкам снизить ставки по кредитам. Это сигнал экономике и обществу о том, что Нацбанк предполагает риск охлаждения экономической деятельности и, как следствие, угрозу дефляции. Поэтому мы предлагаем банкам удешевить кредиты, а их клиентам согласиться с более низкой ставкой по депозитам. Однако банки не могут отреагировать на это за одну ночь. К тому же многие уже забыли, что всего три года назад ставки по кредитам были под 23%. А в феврале этого года достигли исторического минимума — 13,9%, или на 40% меньше! Сегодня все дорожает — продукты, услуги, транспорт, энергия. Единственное, что падает в цене,— это кредиты. И эта тенденция продолжится, потому что Нацбанк над этим работает.
— Когда бизнес увидит результаты этой работы — дешевые и длинные кредиты?
— В среднесрочной перспективе мы хотим достичь устойчивого уровня инфляции в 5% (плюс-минус полтора пункта). Два-три года назад, напомню, он был выше 12%. Инфляционные ожидания населения должны быть на таком же уровне — 5%, то есть чтобы ни бизнес, ни население не боялись, что цены вдруг взлетят на 10-20%. Когда этого удастся достичь, тогда реально можно будет говорить о длинных кредитах под 8-9% годовых. Не только в валюте, как сегодня, но и в леях. А с дешевыми и длинными кредитами можно уже говорить о другом качестве экономической деятельности — производственной, экспортно-импортной, инвестиционной и пр. Это основная задача, которую Нацбанк поставил перед собой два года назад, перейдя на режим таргетирования инфляции: удешевить кредиты и удлинить сроки кредитных ресурсов.
— Внешний долг Молдовы вырос за последние три года на 40%. Чем это грозит национальной экономике?
— Ничем не грозит. Те люди, которые разжигают страсти вокруг этого, спекулируют для достижения своих целей. Уровень внешнего долга по отношению к ВВП у нас гораздо ниже, чем во многих развитых странах. Более того, без этих долгов мы бы не могли достичь того экономического роста, который начался два года назад,— 6,5-7% в год. Предприятия берут кредиты в банках, чтобы развиваться. Так же и государство берет займы на внутреннем и внешнем рынках. В 2009 году, если помните, госдолг был маленький, но государство не могло решить проблемы с выплатой пенсий и зарплат бюджетникам. На конец 2011 года государственный долг составлял 21,7% от ВВП по сравнению с 15,8% в 2008 году и 59,4% в 2002 году. Долг — не проблема, если держать под контролем его уровень и рационально использовать кредитные средства.
— Недавно МВФ перечислил Молдове очередной кредитный транш, который пошел на пополнение резервов Нацбанка. Зачем вешать на государство еще один кредит, учитывая, что валютные резервы НБМ достигли исторического максимума — 2 млрд долларов?
— Последний транш МВФ и его целевое использование оговорены в меморандуме с МВФ. И, кстати, исторический максимум в более чем $2 млрд зафиксирован как раз после того, как мы получили эти $77 млн. Да, эта сумма включена во внешний долг, но госбюджет от этого никак не пострадает. Это долг Нацбанка, который мы спокойно выплатим. И почему бы не взять, если дают? Процентная ставка, которую мы платим МВФ, намного ниже, чем ставки, по которым мы вкладываем валютные резервы. Почему бы не заработать? Да, у нас хорошие резервы — это надежный щит, который прикроет нас в трудные времена. Чтобы понять, достаточно ли у нас валютных резервов, надо сравнить их с уровнем импорта в стране. Считается, что минимальный уровень резервов должны покрывать три месяца импорта. Наши резервы сегодня покрывают около четырех с половиной месяцев. Поскольку мы предполагаем, что импорт будет расти, нужно увеличивать резервы, чтобы чувствовать себя комфортно. Что мы и будет делать. Это приносит определенное психологическое спокойствие населению, которое благодаря этому поддерживает более плавный курс лея к доллару.
— Какая валюта сегодня самая надежная? В какой храните свои сбережения вы?
— Все мои сбережения хранятся в банке и в леях. Потому что инфляция падает, доходность хорошая и вклад не подвержен валютным рискам. Те, кто в 2011 году держал деньги в валюте, проиграли по сравнению с теми, кто держал в леях. Но каждый принимает свое собственное решение. Самое главное — не делать это на эмоциях, а пытаться собрать больше информации и понять ситуацию и возможности ее развития. Как человек, который занимался плаванием, знаю, что тонут только из-за страха, а не из-за того, что не могут удержаться на воде.
— Многие Центробанки — французский, английский, российский — являются также и крупнейшими научными центрами. Почему Нацбанк РМ не занимается научной деятельностью — нет кадров, средств или не видит в этом необходимости?
— Центробанку России 130 лет. Мы — очень молодой банк. К тому же не совсем корректно говорить, что Нацбанк не занимаемся исследовательской и научной деятельностью. На данный момент именно у нас самая лучшая в Молдове математическая модель прогнозирования макроэкономических показателей. Мы ее не покупали, и с неба она не упала, мы ее сами разработали. Я могу с гордостью сказать, что она высоко оценивается зарубежными экспертами. Общество не видит наших исследований, потому что пока они не публикуются в необходимом академическом формате. Но мы работаем над тем, чтобы войти в мировой клуб Центробанков, которые публикуют свои исследования. Не только для того, чтобы показать миру, какие мы умные, но чтобы поделиться мнением, помочь другим своими разработками. Это одна из наших целей. СПРАВКА «Ъ-MD»
Дорин Дрэгуцану родился 19 марта 1974 года. Президентом Нацбанка Молдовы назначен в 2009 году. Выпускник Ясского университета им. А. И. Кузы, доктор экономики. До назначения главой Нацбанка работал старшим менеджером компании PricewaterhouseCoopers (услуги финансового аудита, налогового и бизнес-консалтинга). Владеет румынским, русским, английским, французским и сербским языками.
Источник: [DLMURL]https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/[/DLMURL]
- Рейдерские атаки на ряд коммерческих банков Молдовы имели скандальный резонанс в стране и за рубежом (см. «Ъ-MD» «Банки Молдовы подверглись рейдерским атакам» от 5 сентября 2011 года). Почему они стали возможны?
Действующие законы, в принципе, позволяют избегать незаконного захвата акций банков. Но, к сожалению, в прошлом году возникли ситуации, когда некоторые группы людей, используя фиктивные истории и контракты, добились судебных решений в свою пользу и в рекордные сроки провели сделки по передаче акций нескольких банков. То есть дело не в законе, а в его исполнении. И в отношении Moldova Agroindbank, и в других случаях, которые были расценены как рейдерские атаки, проблемы начались в суде и закончились там же. Никто не может отменить ни одно судебное решение, кроме вышестоящей судебной инстанции, даже если все будут уверены, что это решение неправильное или незаконное. Поэтому и нужна реформа судебной власти, без которой невозможно экономическое выживание страны. Нельзя обеспечить здоровый экономический рост, привлечь серьезных инвесторов в Молдову, если они не будут уверены, что их права и собственность здесь защищены.
- В числе банков, особо скандально «прозвучавших» в связи с рейдерскими атаками, был Universalbank. Его владелец Герман Горбунцов неоднократно через прессу заявлял о незаконной продаже через офшоры контрольного пакета акций (78,6%). Почему Нацбанк не вмешался тогда, а в итоге — принял решение о ликвидации банка?
— Нацбанк не может держать за руки всех акционеров. Закон обязывает их получить разрешение НБМ в случае покупки или продажи пакета акций величиной более 5%. В ситуации с Universalbank сделка прошла без предварительного разрешения НБМ, через суд и судебного исполнителя (суд сектора Буюканы Кишинева.— «Ъ-MD»). Мы — как Центробанк — обязаны были следить за финансовой стабильностью банка. Обнаружив, что там есть проблемы с капиталом, сначала предупредили банк и его акционеров, через несколько месяцев ввели спецнадзор и чуть позже спецуправление. Увидев, что ситуация выходит из-под контроля, приняли решение о его ликвидации (13 февраля 2011 года.— «Ъ-MD»). Кстати, вы видели где-то толпы обманутых вкладчиков, протесты, как это было с InvestPrivatBank или банком «Гинея»? Их нет, потому что все было сделано вовремя, грамотно и в рамках закона. И спустя всего полтора месяца Universalbank уже практически расплатился со всеми своими вкладчиками.
— Эксперты и внешние партнеры говорят о непрозрачности молдавской банковской системы — скрытых акционерах, бесконтрольной продаже акций и пр. Почему система непрозрачна?
— Банковская система — как зеркало нашего общества. И проблема непрозрачности не ограничивается банковской сферой, она, как и любая другая, только отражает проблемы общества. Нацбанк подготовил законопроект, который поможет сделать банковскую систему более прозрачной. Основная его идея — создать такие условия, когда быть непрозрачным менее выгодно, чем быть открытым. Если конкретнее — мы предлагаем урезать права тех акционеров, которые предположительно скрываются за фиктивными юридическими адресами или в офшорных зонах. Лишить их права голоса, права на дивиденды, права на созыв собрания акционеров. То есть номинально они останутся владельцами акций, но влиять на политику банка не смогут и выгоды у них никакой не будет. Другая часть мер — санкции и штрафы — и в отношении банка, и в отношении акционеров. Для всего этого нам понадобится поддержка правоохранительных и судебных органов. Возвращаясь к началу — как сама проблема, так и ее решение требуют комплексного, системного подхода.
— Будут ли в Молдове приняты принципы «Базеля-3», предполагающие более жесткий контроль и меры защиты для банков, которые вступили в силу в Европе с 1 января этого года?
— Переход на стандарты менеджмента рисков «Базель-2» и «Базель-3» входит в среднесрочную программу Нацбанка, которая стартует в этом году и продлится минимум три года. Это очень сложный, дорогостоящий процесс реформирования и модернизации банков, иногда даже болезненный для них. Но это необходимо, поскольку является частью общего процесса приближения Молдовы к евростандартам.
— Несмотря на рейдерские скандалы, не самую лучшую социально-экономическую ситуацию в стране и финансовый кризис в Европе, доходы молдавских банков в прошлом году увеличились практически в пять раз. Как это стало возможно?
— Прибыльные банки означают здоровую и растущую экономику с обеспеченной финансовой стабильностью. Поэтому росту доходов банков можно только радоваться. 2009 год банки закончили с убытками, потому что был кризис, бизнес не мог возвращать кредиты и качество кредитного портфеля резко ухудшилось. В 2010-м банки пришли в себя, многие сумели очистить свои балансы и вышли на маленькую, но прибыль. А в прошлом году заработали почти в полную мощность, поэтому прибыль резко выросла до 880 млн леев. Я думаю, что это не предел — наша банковская система может с легкостью заработать более миллиарда леев в год.
— За последние полгода Нацбанк снизил базисную ставку с 10% до 4,5%, однако это никак не отразилось на кредитных ставках комбанков. Почему при пятикратном за год росте прибыльности банков у нас такие дорогие кредиты?
— Снижение базисной ставки — это не приказ НБМ комбанкам снизить ставки по кредитам. Это сигнал экономике и обществу о том, что Нацбанк предполагает риск охлаждения экономической деятельности и, как следствие, угрозу дефляции. Поэтому мы предлагаем банкам удешевить кредиты, а их клиентам согласиться с более низкой ставкой по депозитам. Однако банки не могут отреагировать на это за одну ночь. К тому же многие уже забыли, что всего три года назад ставки по кредитам были под 23%. А в феврале этого года достигли исторического минимума — 13,9%, или на 40% меньше! Сегодня все дорожает — продукты, услуги, транспорт, энергия. Единственное, что падает в цене,— это кредиты. И эта тенденция продолжится, потому что Нацбанк над этим работает.
— Когда бизнес увидит результаты этой работы — дешевые и длинные кредиты?
— В среднесрочной перспективе мы хотим достичь устойчивого уровня инфляции в 5% (плюс-минус полтора пункта). Два-три года назад, напомню, он был выше 12%. Инфляционные ожидания населения должны быть на таком же уровне — 5%, то есть чтобы ни бизнес, ни население не боялись, что цены вдруг взлетят на 10-20%. Когда этого удастся достичь, тогда реально можно будет говорить о длинных кредитах под 8-9% годовых. Не только в валюте, как сегодня, но и в леях. А с дешевыми и длинными кредитами можно уже говорить о другом качестве экономической деятельности — производственной, экспортно-импортной, инвестиционной и пр. Это основная задача, которую Нацбанк поставил перед собой два года назад, перейдя на режим таргетирования инфляции: удешевить кредиты и удлинить сроки кредитных ресурсов.
— Внешний долг Молдовы вырос за последние три года на 40%. Чем это грозит национальной экономике?
— Ничем не грозит. Те люди, которые разжигают страсти вокруг этого, спекулируют для достижения своих целей. Уровень внешнего долга по отношению к ВВП у нас гораздо ниже, чем во многих развитых странах. Более того, без этих долгов мы бы не могли достичь того экономического роста, который начался два года назад,— 6,5-7% в год. Предприятия берут кредиты в банках, чтобы развиваться. Так же и государство берет займы на внутреннем и внешнем рынках. В 2009 году, если помните, госдолг был маленький, но государство не могло решить проблемы с выплатой пенсий и зарплат бюджетникам. На конец 2011 года государственный долг составлял 21,7% от ВВП по сравнению с 15,8% в 2008 году и 59,4% в 2002 году. Долг — не проблема, если держать под контролем его уровень и рационально использовать кредитные средства.
— Недавно МВФ перечислил Молдове очередной кредитный транш, который пошел на пополнение резервов Нацбанка. Зачем вешать на государство еще один кредит, учитывая, что валютные резервы НБМ достигли исторического максимума — 2 млрд долларов?
— Последний транш МВФ и его целевое использование оговорены в меморандуме с МВФ. И, кстати, исторический максимум в более чем $2 млрд зафиксирован как раз после того, как мы получили эти $77 млн. Да, эта сумма включена во внешний долг, но госбюджет от этого никак не пострадает. Это долг Нацбанка, который мы спокойно выплатим. И почему бы не взять, если дают? Процентная ставка, которую мы платим МВФ, намного ниже, чем ставки, по которым мы вкладываем валютные резервы. Почему бы не заработать? Да, у нас хорошие резервы — это надежный щит, который прикроет нас в трудные времена. Чтобы понять, достаточно ли у нас валютных резервов, надо сравнить их с уровнем импорта в стране. Считается, что минимальный уровень резервов должны покрывать три месяца импорта. Наши резервы сегодня покрывают около четырех с половиной месяцев. Поскольку мы предполагаем, что импорт будет расти, нужно увеличивать резервы, чтобы чувствовать себя комфортно. Что мы и будет делать. Это приносит определенное психологическое спокойствие населению, которое благодаря этому поддерживает более плавный курс лея к доллару.
— Какая валюта сегодня самая надежная? В какой храните свои сбережения вы?
— Все мои сбережения хранятся в банке и в леях. Потому что инфляция падает, доходность хорошая и вклад не подвержен валютным рискам. Те, кто в 2011 году держал деньги в валюте, проиграли по сравнению с теми, кто держал в леях. Но каждый принимает свое собственное решение. Самое главное — не делать это на эмоциях, а пытаться собрать больше информации и понять ситуацию и возможности ее развития. Как человек, который занимался плаванием, знаю, что тонут только из-за страха, а не из-за того, что не могут удержаться на воде.
— Многие Центробанки — французский, английский, российский — являются также и крупнейшими научными центрами. Почему Нацбанк РМ не занимается научной деятельностью — нет кадров, средств или не видит в этом необходимости?
— Центробанку России 130 лет. Мы — очень молодой банк. К тому же не совсем корректно говорить, что Нацбанк не занимаемся исследовательской и научной деятельностью. На данный момент именно у нас самая лучшая в Молдове математическая модель прогнозирования макроэкономических показателей. Мы ее не покупали, и с неба она не упала, мы ее сами разработали. Я могу с гордостью сказать, что она высоко оценивается зарубежными экспертами. Общество не видит наших исследований, потому что пока они не публикуются в необходимом академическом формате. Но мы работаем над тем, чтобы войти в мировой клуб Центробанков, которые публикуют свои исследования. Не только для того, чтобы показать миру, какие мы умные, но чтобы поделиться мнением, помочь другим своими разработками. Это одна из наших целей. СПРАВКА «Ъ-MD»
Дорин Дрэгуцану родился 19 марта 1974 года. Президентом Нацбанка Молдовы назначен в 2009 году. Выпускник Ясского университета им. А. И. Кузы, доктор экономики. До назначения главой Нацбанка работал старшим менеджером компании PricewaterhouseCoopers (услуги финансового аудита, налогового и бизнес-консалтинга). Владеет румынским, русским, английским, французским и сербским языками.
Источник: [DLMURL]https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/[/DLMURL]
