- Inscrit
- 4 Déc. 2010
- messages
- 471
- Score de réaction
- 10
- Points
- 18
- Age
- 59
- Localisation
- Литва, Вильнюс +370 61354565
Profession - Troll. Combien ils paient pour miner la réputation des autres
10/09/2012 | https://www.bezpeka.com/en/news/2012/10/09/troll.html
L'impact sur l'opinion publique et la réputation par le biais de commentaires et de publications en ligne, ainsi que la calomnie pure et simple (de sites, d'idées, de réputation d'entreprises, de partis et de personnes) - tout cela a longtemps été une affaire. Les participants au marché ont déclaré au correspondant de LIGABusinessInform combien gagnent les trolls.
Imitation d'opinions
Le marché des services pour influencer les communautés du réseau s'est formé lorsque ces communautés ont acquis un pouvoir comparable aux médias, a déclaré Petr Kuznetsov, chef de la société de conseil Slovesnik.pro. Il n'est pas possible de contrôler les opinions de manière standard (documents, menaces) - vous ne pouvez pas nourrir tout le monde et les menaces peuvent être coûteuses au sens de l'information. Par conséquent, un arsenal de moyens moins bruts est choisi. L'un d'eux est la participation directe à la discussion, avec la formation d'une certaine opinion ou la réalisation d'une tâche de communication donnée. "Mais cela nécessite un certain niveau - à la fois en termes d'ingéniosité et en termes d'attention à la langue parlée par une communauté particulière", explique Kuznetsov.
Dans la gestion de l'opinion en ligne, il faut distinguer entre les messages publicitaires directs, la pêche à la traîne et le SERM (Search Engine Reputation Management, gestion de la réputation dans les moteurs de recherche), a expliqué Oleg Lvov, directeur de l'agence Sarafannaya Reklama. SERM consiste à supplanter les critiques négatives ou fausses sur une marque, une entreprise, une personne publique ou un parti politique à partir des requêtes de recherche. Et tro? Lling (de l'anglais. Trolling - leurre, pêche aux filateurs) - c'est le placement sur les forums, blogs, réseaux sociaux et sites d'actualités de messages provocateurs afin de provoquer une "flamme" (de la flamme anglaise - feu, flamme; escarmouche verbale sur les ressources Internet), provoquer des conflits entre les participants, des insultes mutuelles.
La pêche à la traîne payante a les mêmes objectifs - en utilisant des messages provocateurs et mensongers pour dénigrer une marque, une entreprise ou un politicien. Et la différence entre SERM et pêche à la traîne est à peu près la même qu'entre PR blanc et noir. «C'est comme le blanc et le noir, bien qu'il y ait, bien sûr, des demi-teintes dans cette affaire», explique Oleg Lvov.
Tous les principaux portails Internet et réseaux sociaux sont infectés par des commentaires de trolls payés.
Ordres pour les politiciens
En Ukraine, les entreprises de pêche à la traîne sont principalement des entreprises concurrentes, luttant pour les clients, les niches commerciales et les marchés. Et ils le font généralement par eux-mêmes - aux mains du personnel des ventes et des responsables des relations publiques. Les hommes d'affaires de notre pays ne commandent pratiquement pas de pêche à la traîne professionnelle, et peu gagnent de l'argent à ce sujet, assure le directeur de l'agence Sarafannaya Reklama Oleg Lvov.
Mais en ce qui concerne la politique - tous les principaux portails Internet et réseaux sociaux sont infectés par des commentaires de trolls payés. C'est particulièrement frappant aujourd'hui, à la veille des élections à la Verkhovna Rada. Selon Lvov, il est difficile d'appeler cela un PR politique, car les trolls ne peuvent pas raisonnablement s'agiter ou PR en principe. "Malheureusement, les politiciens ukrainiens ont peu de compréhension des technologies Internet - ils sont plus intéressés par le processus global que par son résultat", a-t-il déclaré. En règle générale, les partis politiques ne demandent pas de services de pêche à la traîne aux agences professionnelles, mais les contrôlent de manière indépendante, en recrutant des jeunes qui maîtrisent Internet et les réseaux sociaux.
Peter Kuznetsov convient que des jeunes aux compétences douteuses sont impliqués dans des campagnes politiques et que des fonds très importants sont parfois radiés. «Mais dans la pratique, les personnes d'âge moyen ou d'âge s'avèrent être les plus efficaces et les plus efficaces», a-t-il déclaré.
À en juger par le nombre de commentaires sur mesure sur des sujets politiques, au moins plusieurs centaines de personnes de différentes forces sont engagées dans la pêche à la traîne politique en Ukraine, sinon un tel volume ne peut tout simplement pas être augmenté, dit Lvov. "En lisant tous ces commentaires payés, on comprend de plus en plus pourquoi l'urne s'appelait une urne", commente le directeur de l'agence.
Les tâches définies par les trolls sont différentes - provoquer les utilisateurs à l'impolitesse avec "l'interdiction" subséquente, gâcher une page répréhensible avec des commentaires dégoûtants. Mais pour bloquer la pêche à la traîne, le fonctionnement d'une page Web distincte est presque impossible. Premièrement, cela nécessite trop de trolls, et deuxièmement, toute ressource sérieuse est constamment modérée, et un modérateur expérimenté peut assez facilement découper tout un groupe de trolls. Afin de détruire un site, des méthodes plus efficaces sont utilisées, telles que les attaques DDoS.
Les trolls professionnels sont très similaires aux politiciens ukrainiens
Un troll professionnel devrait être un bon rédacteur pour écrire rapidement, facilement et surtout les textes nécessaires vous-même. L'exposition et la résistance au stress sont également importantes: si vous prenez à cœur les polémiques des autres, vous ne travaillerez pas dans ce domaine pendant longtemps. La connaissance du sujet est souhaitable: un commentateur qui nage dans son sujet ne pourra pas travailler efficacement, Oleg Lvov en est sûr.
"L'absence de complexes et de principes moraux est utile pour les trolls. Défendant farouchement ce que vous ne croyez pas particulièrement, tout le monde ne peut pas, et les commentateurs professionnels sont très similaires aux politiciens ukrainiens", ajoute-t-il.
Selon Peter Kuznetsov, les trolls ont la même histoire que dans le sport: les meilleurs athlètes ne sont pas ceux qui étaient les plus forts et les plus sains dans l'enfance, mais ceux qui ont eu des problèmes, surmonter cette personne qui a appris à faire des efforts efficaces. Cela aide une personne à penser, argumenter et défendre sa position indépendamment, même si elle perd. "Ce sont des gens pour qui la communication sur Internet compense réellement le manque de quelque chose dans la communication ordinaire. Il est difficile de noter des qualités spécifiques - cela revient à expliquer ce que sont les signes d'un vrai écrivain. Vous ne pouvez comprendre qu'au premier plan", explique Kuznetsov.
Le prix moyen sur le marché russe des commentaires d'un utilisateur virtuel est d'environ 70 roubles (environ 27,4 UAH au taux de la NBU - ndlr), dit Kuznetsov. Cependant, la part du lion de l'argent sur ce marché est collectée par des utilisateurs bien connus de la communauté - les «stars», dont les prix sont complètement différents.
Selon Oleg Lvov, le coût des services d'un commentateur professionnel, ainsi que le coût de création d'un site Internet, se forment en fonction du résultat souhaité. "Les prix pour la création d'un site et d'une campagne de pêche à la traîne sont quelque part comparables. (À partir de 500 $ - éd.) Le critère principal ici est le temps passé, et cela dépend de la zone de discussion, cela dépend de la quantité de ressources dont vous avez besoin pour contrôler et à quel point le sujet est discuté. Eh bien, et comme ces services ne sont pas entièrement légaux et éthiques, le prix est là, comme sur tout marché noir - comme vous en convenez », dit Lvov.
Prix et principes
La pêche à la traîne est un service spécifique qui sera longtemps demandé, explique le célèbre blogueur russe sous le pseudonyme de Vovka. Il est notamment impliqué dans la coordination et la formation de commentateurs en ligne. La demande pour de tels services est en augmentation et il n'est pas difficile de trouver une offre adaptée sur les forums. Une condition - le prépaiement.
Il n'y a pas beaucoup de vrais pros du troll, dit Vovka, beaucoup ne réalisent toujours pas les perspectives de ces services et ne savent pas comment réussir. Non seulement les jeunes y gagnent: parmi les commentateurs, il y a à la fois des jeunes de 15 ans et des jeunes de 40 ans. Les qualités les plus importantes pour un troll réussi, "Vovka" appelle la patience et l'érudition. De plus, un bon sens de l'humour, un vocabulaire riche et des compétences en communication réseau ne feront pas de mal.
Les commandes sont différentes. "À un moment donné, les clients m'ont demandé de couler un concurrent en suivant ses annonces sur Internet. C'est, par exemple, une entreprise qui place ses annonces textuelles sur différents projets de réseau. Ma tâche consistait à susciter des discussions de différents ordinateurs et surnoms et réduisent leur investissement dans les relations publiques à zéro. Mais le plus souvent, ils commandent des gens qui doutent des produits ou des marques que je joue à côté ", raconte Vovka.
Le coût des services, a-t-il dit, dépend du niveau du troll, de son portefeuille, ainsi que de la complexité de la tâche. Mais personne ne nomme les données exactes du marché pour ces services spécifiques. "Je peux dire une chose - mener une campagne normale coûte au moins 1 000 $." Déblayer "un site - il n'y a pas non plus de prix clairs, tout dépend de son développement et de sa fréquentation. J'ai travaillé pour 1,2-1,8 milliers de dollars", explique le professionnel troll.
La liste de prix officielle sur le blog de Vovka semble plus modeste: 1000 commentaires coûteront 3000 roubles (environ 770 UAH). La valeur minimale de commande est de 500 roubles (environ 128 UAH). Avec une commande unique avec un nombre total de likes de plus de 3 000, 10% de réduction sont offerts, 5 000 likes - 15% de réduction et les clients réguliers une remise de 5%.
Le troll ne prend pas de commandes en principe "A quelques reprises, ils ont suggéré de contrôler les politiques du pays dans lequel je suis né et j'habite. Je suis patriote, désolé ... De plus, je ne travaille jamais avec des projets religieux, des sectes et des sites qui contredisent fondamentalement mes opinions personnelles" il dit.
10/09/2012 | https://www.bezpeka.com/en/news/2012/10/09/troll.html
L'impact sur l'opinion publique et la réputation par le biais de commentaires et de publications en ligne, ainsi que la calomnie pure et simple (de sites, d'idées, de réputation d'entreprises, de partis et de personnes) - tout cela a longtemps été une affaire. Les participants au marché ont déclaré au correspondant de LIGABusinessInform combien gagnent les trolls.
Imitation d'opinions
Le marché des services pour influencer les communautés du réseau s'est formé lorsque ces communautés ont acquis un pouvoir comparable aux médias, a déclaré Petr Kuznetsov, chef de la société de conseil Slovesnik.pro. Il n'est pas possible de contrôler les opinions de manière standard (documents, menaces) - vous ne pouvez pas nourrir tout le monde et les menaces peuvent être coûteuses au sens de l'information. Par conséquent, un arsenal de moyens moins bruts est choisi. L'un d'eux est la participation directe à la discussion, avec la formation d'une certaine opinion ou la réalisation d'une tâche de communication donnée. "Mais cela nécessite un certain niveau - à la fois en termes d'ingéniosité et en termes d'attention à la langue parlée par une communauté particulière", explique Kuznetsov.
Dans la gestion de l'opinion en ligne, il faut distinguer entre les messages publicitaires directs, la pêche à la traîne et le SERM (Search Engine Reputation Management, gestion de la réputation dans les moteurs de recherche), a expliqué Oleg Lvov, directeur de l'agence Sarafannaya Reklama. SERM consiste à supplanter les critiques négatives ou fausses sur une marque, une entreprise, une personne publique ou un parti politique à partir des requêtes de recherche. Et tro? Lling (de l'anglais. Trolling - leurre, pêche aux filateurs) - c'est le placement sur les forums, blogs, réseaux sociaux et sites d'actualités de messages provocateurs afin de provoquer une "flamme" (de la flamme anglaise - feu, flamme; escarmouche verbale sur les ressources Internet), provoquer des conflits entre les participants, des insultes mutuelles.
La pêche à la traîne payante a les mêmes objectifs - en utilisant des messages provocateurs et mensongers pour dénigrer une marque, une entreprise ou un politicien. Et la différence entre SERM et pêche à la traîne est à peu près la même qu'entre PR blanc et noir. «C'est comme le blanc et le noir, bien qu'il y ait, bien sûr, des demi-teintes dans cette affaire», explique Oleg Lvov.
Tous les principaux portails Internet et réseaux sociaux sont infectés par des commentaires de trolls payés.
Ordres pour les politiciens
En Ukraine, les entreprises de pêche à la traîne sont principalement des entreprises concurrentes, luttant pour les clients, les niches commerciales et les marchés. Et ils le font généralement par eux-mêmes - aux mains du personnel des ventes et des responsables des relations publiques. Les hommes d'affaires de notre pays ne commandent pratiquement pas de pêche à la traîne professionnelle, et peu gagnent de l'argent à ce sujet, assure le directeur de l'agence Sarafannaya Reklama Oleg Lvov.
Mais en ce qui concerne la politique - tous les principaux portails Internet et réseaux sociaux sont infectés par des commentaires de trolls payés. C'est particulièrement frappant aujourd'hui, à la veille des élections à la Verkhovna Rada. Selon Lvov, il est difficile d'appeler cela un PR politique, car les trolls ne peuvent pas raisonnablement s'agiter ou PR en principe. "Malheureusement, les politiciens ukrainiens ont peu de compréhension des technologies Internet - ils sont plus intéressés par le processus global que par son résultat", a-t-il déclaré. En règle générale, les partis politiques ne demandent pas de services de pêche à la traîne aux agences professionnelles, mais les contrôlent de manière indépendante, en recrutant des jeunes qui maîtrisent Internet et les réseaux sociaux.
Peter Kuznetsov convient que des jeunes aux compétences douteuses sont impliqués dans des campagnes politiques et que des fonds très importants sont parfois radiés. «Mais dans la pratique, les personnes d'âge moyen ou d'âge s'avèrent être les plus efficaces et les plus efficaces», a-t-il déclaré.
À en juger par le nombre de commentaires sur mesure sur des sujets politiques, au moins plusieurs centaines de personnes de différentes forces sont engagées dans la pêche à la traîne politique en Ukraine, sinon un tel volume ne peut tout simplement pas être augmenté, dit Lvov. "En lisant tous ces commentaires payés, on comprend de plus en plus pourquoi l'urne s'appelait une urne", commente le directeur de l'agence.
Les tâches définies par les trolls sont différentes - provoquer les utilisateurs à l'impolitesse avec "l'interdiction" subséquente, gâcher une page répréhensible avec des commentaires dégoûtants. Mais pour bloquer la pêche à la traîne, le fonctionnement d'une page Web distincte est presque impossible. Premièrement, cela nécessite trop de trolls, et deuxièmement, toute ressource sérieuse est constamment modérée, et un modérateur expérimenté peut assez facilement découper tout un groupe de trolls. Afin de détruire un site, des méthodes plus efficaces sont utilisées, telles que les attaques DDoS.
Les trolls professionnels sont très similaires aux politiciens ukrainiens
Un troll professionnel devrait être un bon rédacteur pour écrire rapidement, facilement et surtout les textes nécessaires vous-même. L'exposition et la résistance au stress sont également importantes: si vous prenez à cœur les polémiques des autres, vous ne travaillerez pas dans ce domaine pendant longtemps. La connaissance du sujet est souhaitable: un commentateur qui nage dans son sujet ne pourra pas travailler efficacement, Oleg Lvov en est sûr.
"L'absence de complexes et de principes moraux est utile pour les trolls. Défendant farouchement ce que vous ne croyez pas particulièrement, tout le monde ne peut pas, et les commentateurs professionnels sont très similaires aux politiciens ukrainiens", ajoute-t-il.
Selon Peter Kuznetsov, les trolls ont la même histoire que dans le sport: les meilleurs athlètes ne sont pas ceux qui étaient les plus forts et les plus sains dans l'enfance, mais ceux qui ont eu des problèmes, surmonter cette personne qui a appris à faire des efforts efficaces. Cela aide une personne à penser, argumenter et défendre sa position indépendamment, même si elle perd. "Ce sont des gens pour qui la communication sur Internet compense réellement le manque de quelque chose dans la communication ordinaire. Il est difficile de noter des qualités spécifiques - cela revient à expliquer ce que sont les signes d'un vrai écrivain. Vous ne pouvez comprendre qu'au premier plan", explique Kuznetsov.
Le prix moyen sur le marché russe des commentaires d'un utilisateur virtuel est d'environ 70 roubles (environ 27,4 UAH au taux de la NBU - ndlr), dit Kuznetsov. Cependant, la part du lion de l'argent sur ce marché est collectée par des utilisateurs bien connus de la communauté - les «stars», dont les prix sont complètement différents.
Selon Oleg Lvov, le coût des services d'un commentateur professionnel, ainsi que le coût de création d'un site Internet, se forment en fonction du résultat souhaité. "Les prix pour la création d'un site et d'une campagne de pêche à la traîne sont quelque part comparables. (À partir de 500 $ - éd.) Le critère principal ici est le temps passé, et cela dépend de la zone de discussion, cela dépend de la quantité de ressources dont vous avez besoin pour contrôler et à quel point le sujet est discuté. Eh bien, et comme ces services ne sont pas entièrement légaux et éthiques, le prix est là, comme sur tout marché noir - comme vous en convenez », dit Lvov.
Prix et principes
La pêche à la traîne est un service spécifique qui sera longtemps demandé, explique le célèbre blogueur russe sous le pseudonyme de Vovka. Il est notamment impliqué dans la coordination et la formation de commentateurs en ligne. La demande pour de tels services est en augmentation et il n'est pas difficile de trouver une offre adaptée sur les forums. Une condition - le prépaiement.
Il n'y a pas beaucoup de vrais pros du troll, dit Vovka, beaucoup ne réalisent toujours pas les perspectives de ces services et ne savent pas comment réussir. Non seulement les jeunes y gagnent: parmi les commentateurs, il y a à la fois des jeunes de 15 ans et des jeunes de 40 ans. Les qualités les plus importantes pour un troll réussi, "Vovka" appelle la patience et l'érudition. De plus, un bon sens de l'humour, un vocabulaire riche et des compétences en communication réseau ne feront pas de mal.
Les commandes sont différentes. "À un moment donné, les clients m'ont demandé de couler un concurrent en suivant ses annonces sur Internet. C'est, par exemple, une entreprise qui place ses annonces textuelles sur différents projets de réseau. Ma tâche consistait à susciter des discussions de différents ordinateurs et surnoms et réduisent leur investissement dans les relations publiques à zéro. Mais le plus souvent, ils commandent des gens qui doutent des produits ou des marques que je joue à côté ", raconte Vovka.
Le coût des services, a-t-il dit, dépend du niveau du troll, de son portefeuille, ainsi que de la complexité de la tâche. Mais personne ne nomme les données exactes du marché pour ces services spécifiques. "Je peux dire une chose - mener une campagne normale coûte au moins 1 000 $." Déblayer "un site - il n'y a pas non plus de prix clairs, tout dépend de son développement et de sa fréquentation. J'ai travaillé pour 1,2-1,8 milliers de dollars", explique le professionnel troll.
La liste de prix officielle sur le blog de Vovka semble plus modeste: 1000 commentaires coûteront 3000 roubles (environ 770 UAH). La valeur minimale de commande est de 500 roubles (environ 128 UAH). Avec une commande unique avec un nombre total de likes de plus de 3 000, 10% de réduction sont offerts, 5 000 likes - 15% de réduction et les clients réguliers une remise de 5%.
Le troll ne prend pas de commandes en principe "A quelques reprises, ils ont suggéré de contrôler les politiques du pays dans lequel je suis né et j'habite. Je suis patriote, désolé ... De plus, je ne travaille jamais avec des projets religieux, des sectes et des sites qui contredisent fondamentalement mes opinions personnelles" il dit.
Original message
Профессия - тролль. Сколько платят за подрыв чужой репутации
09.10.2012 | https://www.bezpeka.com/ru/news/2012/10/09/troll.html
Влияние на общественное мнение и репутацию через онлайн-комментарии и посты, а также откровенное очернение (сайтов, идей, репутаций компаний, партий и персон) - все это давно стало бизнесом. Участники рынка рассказали корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ о том, сколько зарабатывают тролли.
Имитация мнений
Рынок услуг по влиянию на сетевые сообщества сформировался тогда, когда эти сообщества приобрели силу, сопоставимую со СМИ, отмечает руководитель консалтинговой компании Slovesnik.pro Петр Кузнецов. Контролировать мнения стандартными способами (подачками, угрозами) не получается - всех не подкормишь, а угрозы могут дорого обойтись в информационном смысле. Поэтому выбирается арсенал менее грубых средств. Одно из них - непосредственное участие в дискуссии, с формированием определенного мнения или достижения заданной коммуникационной задачи. "Но это требует определенного уровня - и в части смекалки, и в части внимания к языку, на котором общается конкретное сообщество", - говорит Кузнецов.
В онлайн-управлении мнениями необходимо различать прямые рекламные сообщения, троллинг и SERM (Search Engine Reputation Management, управление репутацией в поисковых системах), пояснил директор агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов. SERM предполагает вытеснение из выдаваемых по запросам поисковиков негативных или неправдивых отзывов о бренде, компании, публичной личности, политической партии. А тро?ллинг (от англ. trolling - блеснение, ловля рыбы на блесну) - это размещение на форумах, в блогах, соцсетях и новостных сайтах провокационных сообщений с целью вызвать "флейм" (от англ. flame - огонь, пламя; словесная перепалка на интернет-ресурсах), спровоцировать конфликты между участниками, взаимные оскорбления.
Платный троллинг преследует те же цели - с помощью провокационных и неправдивых сообщений очернить бренд, компанию или политика. И разница между SERM и троллингом примерно такая же, как и между белым и черным PR. "Это как белое и черное, хотя полутона, конечно же, в этом вопросе имеются", - говорит Олег Львов.
Все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей
Заказы на политиков
В Украине троллят в основном компании конкурентов, воюя за покупателей, бизнес-ниши и рынки. И делают это обычно своими силами - руками сотрудников отделов продаж и пиар-менеджеров. Профессиональный троллинг бизнесмены в нашей стране практически не заказывают, и мало кто на этом зарабатывает, уверяет глава агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов.
А вот что касается политики - все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей. Особенно ярко это бросается в глаза сейчас, накануне выборов в Верховную Раду. По мнению Львова, политическим PR-ом это трудно назвать, поскольку тролли не могут толково агитировать или пиарить в принципе. "К сожалению, украинские политики мало понимают интернет-технологии - их больше интересует общий процесс, чем его результат", - отметил он. Политические партии, как правило, обращаются за услугой троллинга не к профессиональным агентствам, а контролируют ее самостоятельно, набирая молодых людей, освоивших интернет и социальные сети.
Петр Кузнецов соглашается, что в политические кампании вовлекаются молодые люди сомнительной компетенции, и иногда на это списываются весьма крупные средства. "Но на практике самыми работоспособными и эффективными оказываются люди среднего возраста или в годах", - уточняет он.
Судя по количеству заказных комментариев на политические темы, в Украине политическим троллингом занимается не менее несколько сотен человек от разных сил, иначе такой объем просто не поднять, говорит Львов. "Читая все эти платные комментарии, все больше понимаешь, почему ящик для голосования назвали урной", - комментирует директор агентства.
Задачи ставят троллям разные - спровоцировать пользователей на грубость с последующим "баном", загадить неугодную страничку отвратительными комментариями. Но заблокировать троллингом работу отдельной веб-страницы практически невозможно. Во-первых, для этого необходимо слишком большое количество троллей, а во-вторых любой серьезный ресурс постоянно модерируется, и опытный модератор может достаточно легко обрубить целую группу троллей. Для того, чтобы повалить сайт, используются более действенные методы, такие как DDoS-атаки.
Профессиональные тролли очень похожи на украинских политиков
Профессиональный тролль должен быть хорошим копирайтером, чтобы быстро, легко и главное самостоятельно писать нужные тексты. Важна и выдержка, устойчивость к стрессам: если принимать чужие полемику близко к сердцу, то в этой сфере долго не проработаешь. Желательно знание предмета: комментатор, который плавает в своей теме, не сможет эффективно работать, уверен Олег Львов.
"Для троллей пригодится отсутствие комплексов и моральных принципов. Яростно защищать то, во что не особенно веришь, не каждый сможет, и в этом профессиональные комментаторы очень похожи на украинских политиков", - добавляет он.
По словам Петра Кузнецова, с троллями та же история, что и в спорте: лучшими спортсменами становятся вовсе не те, кто в детстве был самым крепким и здоровым, а те, у кого были проблемы, преодолевая которые человек научился эффективно прилагать усилия. Это помогает человеку независимо мыслить, спорить и отстаивать свою позицию, даже если она проигрышная. "Это люди, для которых общение в интернете на самом деле компенсирует нехватку чего-то в обычном общении. Сложно отметить какие-то конкретные качества - это все равно, что объяснить, каковы признаки настоящего писателя. Можно понять только на передовой", - говорит Кузнецов.
Средняя цена на российском рынке для комментария от виртуального пользователя находится в районе 70 рублей (около 27,4 грн. по курсу НБУ - ред.), говорит Кузнецов. Однако львиную долю денег на этом рынке собирают известные в сообществе пользователи - "звезды", расценки у которых совсем другие.
По словам Олега Львова, стоимость услуг профессионального комментатора, как и стоимость создания интернет-сайта, формируется в зависимости требуемого результата. "Цены на создание сайта и троллинг-кампанию где-то сопоставимы. (от 500 долл. - ред.) Основной критерий тут - потраченное время, а оно зависит от области обсуждения, от нее зависит, сколько ресурсов надо контролировать и насколько интенсивно обсуждается тема. Ну, и поскольку данные услуги не совсем законны и этичны, то и цена там, как на любом черном рынке - как договоришься ", - рассказывает Львов.
Прайсы и принципы
Троллинг - это специфическая услуга, которая долго будет востребована, говорит известный российский блоггер под псевдонимом Вовка. Среди прочего, он занимается координированием и обучением онлайн-комментаторов. Спрос на такие услуги растет, и на форумах нетрудно найти подходящее предложение. Условие одно - предоплата.
Настоящих троллей-профи не много, говорит "Вовка", многие пока не осознают перспективности этих услуг и не знают, как добиться успеха. Зарабатывает на этом не только молодежь: среди комментаторов есть и 15-ти летние, и 40-летние. Важнейшими качествам для успешного тролля "Вовка" называет терпение и эрудицию. Кроме того, не помешает хорошее чувство юмора, богатый словарный запас и навыки сетевого общения.
Заказы поступают разные. "В свое время клиенты просили меня потопить какого-то конкурента, отслеживая его рекламу в интернете. Т.е. к примеру, есть какая-то компания, она на разных сетевых проектах размещает свою текстовую рекламу. Моя задача была - поднять обсуждение с разных компов и ников и свести их вложения в PR на ноль. Но чаще всего заказывают затроллить людей, сомневающихся в товарах или брендах, на стороне которых играю я", - делится опытом "Вовка".
Стоимость услуг, по его словам, зависит от уровня тролля, от его портфолио, а также от сложности задачи. Но точных данных по рынку этих специфических услуг никто не называет. "Могу сказать одно - проведение одной нормальной кампании стоит минимум $1 тыс. "Загадить" один сайт - также четких расценок нет, все зависит от его развития и посещаемости. Я работал за $1,2-1,8 тыс.", - рассказывает профессиональный тролль.
Официальный прайс на блоге Вовки выглядит скромнее: 1000 комментариев обойдется в 3000 рублей (около 770 грн.). Минимальная стоимость заказа - 500 рублей (около 128 грн.). При единовременном заказе с суммарным количеством лайков более 3000 предлагаются скидки 10%, 5000 лайков - скидка 15%, а постоянным клиентам скидка 5%.
Некоторые заказы тролль не берет принципиально "Пару раз предлагали троллить политику страны, в которой я родился и живу. Я патриот, sorry... Кроме того, я никогда не работаю с религиозными проектами, сектами и сайтами, в корне противоречащими моим личным взглядам", - говорит он.
09.10.2012 | https://www.bezpeka.com/ru/news/2012/10/09/troll.html
Влияние на общественное мнение и репутацию через онлайн-комментарии и посты, а также откровенное очернение (сайтов, идей, репутаций компаний, партий и персон) - все это давно стало бизнесом. Участники рынка рассказали корреспонденту ЛІГАБізнесІнформ о том, сколько зарабатывают тролли.
Имитация мнений
Рынок услуг по влиянию на сетевые сообщества сформировался тогда, когда эти сообщества приобрели силу, сопоставимую со СМИ, отмечает руководитель консалтинговой компании Slovesnik.pro Петр Кузнецов. Контролировать мнения стандартными способами (подачками, угрозами) не получается - всех не подкормишь, а угрозы могут дорого обойтись в информационном смысле. Поэтому выбирается арсенал менее грубых средств. Одно из них - непосредственное участие в дискуссии, с формированием определенного мнения или достижения заданной коммуникационной задачи. "Но это требует определенного уровня - и в части смекалки, и в части внимания к языку, на котором общается конкретное сообщество", - говорит Кузнецов.
В онлайн-управлении мнениями необходимо различать прямые рекламные сообщения, троллинг и SERM (Search Engine Reputation Management, управление репутацией в поисковых системах), пояснил директор агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов. SERM предполагает вытеснение из выдаваемых по запросам поисковиков негативных или неправдивых отзывов о бренде, компании, публичной личности, политической партии. А тро?ллинг (от англ. trolling - блеснение, ловля рыбы на блесну) - это размещение на форумах, в блогах, соцсетях и новостных сайтах провокационных сообщений с целью вызвать "флейм" (от англ. flame - огонь, пламя; словесная перепалка на интернет-ресурсах), спровоцировать конфликты между участниками, взаимные оскорбления.
Платный троллинг преследует те же цели - с помощью провокационных и неправдивых сообщений очернить бренд, компанию или политика. И разница между SERM и троллингом примерно такая же, как и между белым и черным PR. "Это как белое и черное, хотя полутона, конечно же, в этом вопросе имеются", - говорит Олег Львов.
Все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей
Заказы на политиков
В Украине троллят в основном компании конкурентов, воюя за покупателей, бизнес-ниши и рынки. И делают это обычно своими силами - руками сотрудников отделов продаж и пиар-менеджеров. Профессиональный троллинг бизнесмены в нашей стране практически не заказывают, и мало кто на этом зарабатывает, уверяет глава агентства "Сарафанная реклама" Олег Львов.
А вот что касается политики - все ведущие интернет-порталы и социальные сети инфицированы платными комментариями троллей. Особенно ярко это бросается в глаза сейчас, накануне выборов в Верховную Раду. По мнению Львова, политическим PR-ом это трудно назвать, поскольку тролли не могут толково агитировать или пиарить в принципе. "К сожалению, украинские политики мало понимают интернет-технологии - их больше интересует общий процесс, чем его результат", - отметил он. Политические партии, как правило, обращаются за услугой троллинга не к профессиональным агентствам, а контролируют ее самостоятельно, набирая молодых людей, освоивших интернет и социальные сети.
Петр Кузнецов соглашается, что в политические кампании вовлекаются молодые люди сомнительной компетенции, и иногда на это списываются весьма крупные средства. "Но на практике самыми работоспособными и эффективными оказываются люди среднего возраста или в годах", - уточняет он.
Судя по количеству заказных комментариев на политические темы, в Украине политическим троллингом занимается не менее несколько сотен человек от разных сил, иначе такой объем просто не поднять, говорит Львов. "Читая все эти платные комментарии, все больше понимаешь, почему ящик для голосования назвали урной", - комментирует директор агентства.
Задачи ставят троллям разные - спровоцировать пользователей на грубость с последующим "баном", загадить неугодную страничку отвратительными комментариями. Но заблокировать троллингом работу отдельной веб-страницы практически невозможно. Во-первых, для этого необходимо слишком большое количество троллей, а во-вторых любой серьезный ресурс постоянно модерируется, и опытный модератор может достаточно легко обрубить целую группу троллей. Для того, чтобы повалить сайт, используются более действенные методы, такие как DDoS-атаки.
Профессиональные тролли очень похожи на украинских политиков
Профессиональный тролль должен быть хорошим копирайтером, чтобы быстро, легко и главное самостоятельно писать нужные тексты. Важна и выдержка, устойчивость к стрессам: если принимать чужие полемику близко к сердцу, то в этой сфере долго не проработаешь. Желательно знание предмета: комментатор, который плавает в своей теме, не сможет эффективно работать, уверен Олег Львов.
"Для троллей пригодится отсутствие комплексов и моральных принципов. Яростно защищать то, во что не особенно веришь, не каждый сможет, и в этом профессиональные комментаторы очень похожи на украинских политиков", - добавляет он.
По словам Петра Кузнецова, с троллями та же история, что и в спорте: лучшими спортсменами становятся вовсе не те, кто в детстве был самым крепким и здоровым, а те, у кого были проблемы, преодолевая которые человек научился эффективно прилагать усилия. Это помогает человеку независимо мыслить, спорить и отстаивать свою позицию, даже если она проигрышная. "Это люди, для которых общение в интернете на самом деле компенсирует нехватку чего-то в обычном общении. Сложно отметить какие-то конкретные качества - это все равно, что объяснить, каковы признаки настоящего писателя. Можно понять только на передовой", - говорит Кузнецов.
Средняя цена на российском рынке для комментария от виртуального пользователя находится в районе 70 рублей (около 27,4 грн. по курсу НБУ - ред.), говорит Кузнецов. Однако львиную долю денег на этом рынке собирают известные в сообществе пользователи - "звезды", расценки у которых совсем другие.
По словам Олега Львова, стоимость услуг профессионального комментатора, как и стоимость создания интернет-сайта, формируется в зависимости требуемого результата. "Цены на создание сайта и троллинг-кампанию где-то сопоставимы. (от 500 долл. - ред.) Основной критерий тут - потраченное время, а оно зависит от области обсуждения, от нее зависит, сколько ресурсов надо контролировать и насколько интенсивно обсуждается тема. Ну, и поскольку данные услуги не совсем законны и этичны, то и цена там, как на любом черном рынке - как договоришься ", - рассказывает Львов.
Прайсы и принципы
Троллинг - это специфическая услуга, которая долго будет востребована, говорит известный российский блоггер под псевдонимом Вовка. Среди прочего, он занимается координированием и обучением онлайн-комментаторов. Спрос на такие услуги растет, и на форумах нетрудно найти подходящее предложение. Условие одно - предоплата.
Настоящих троллей-профи не много, говорит "Вовка", многие пока не осознают перспективности этих услуг и не знают, как добиться успеха. Зарабатывает на этом не только молодежь: среди комментаторов есть и 15-ти летние, и 40-летние. Важнейшими качествам для успешного тролля "Вовка" называет терпение и эрудицию. Кроме того, не помешает хорошее чувство юмора, богатый словарный запас и навыки сетевого общения.
Заказы поступают разные. "В свое время клиенты просили меня потопить какого-то конкурента, отслеживая его рекламу в интернете. Т.е. к примеру, есть какая-то компания, она на разных сетевых проектах размещает свою текстовую рекламу. Моя задача была - поднять обсуждение с разных компов и ников и свести их вложения в PR на ноль. Но чаще всего заказывают затроллить людей, сомневающихся в товарах или брендах, на стороне которых играю я", - делится опытом "Вовка".
Стоимость услуг, по его словам, зависит от уровня тролля, от его портфолио, а также от сложности задачи. Но точных данных по рынку этих специфических услуг никто не называет. "Могу сказать одно - проведение одной нормальной кампании стоит минимум $1 тыс. "Загадить" один сайт - также четких расценок нет, все зависит от его развития и посещаемости. Я работал за $1,2-1,8 тыс.", - рассказывает профессиональный тролль.
Официальный прайс на блоге Вовки выглядит скромнее: 1000 комментариев обойдется в 3000 рублей (около 770 грн.). Минимальная стоимость заказа - 500 рублей (около 128 грн.). При единовременном заказе с суммарным количеством лайков более 3000 предлагаются скидки 10%, 5000 лайков - скидка 15%, а постоянным клиентам скидка 5%.
Некоторые заказы тролль не берет принципиально "Пару раз предлагали троллить политику страны, в которой я родился и живу. Я патриот, sorry... Кроме того, я никогда не работаю с религиозными проектами, сектами и сайтами, в корне противоречащими моим личным взглядам", - говорит он.
