Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

"... And there is not that comrade rules the ball"

Inscrit
21 Janv. 2011
messages
1,086
Score de réaction
202
Points
63
Localisation
Россия
Site web
www.
Trois prêtres d'Oudmourtie ont adressé une lettre ouverte au patriarche Kirill, informant le chef de l'Église orthodoxe russe qu'ils avaient cessé de se souvenir de lui au service, ont rapporté les médias russes en ligne.

"Celui qui ne peut pas violer les canons de l'Église et les règles des saints Pères ne peut pas être notre père", ont déclaré des dissidents de l'église.

"Nous demandons fermement que nous mettions fin à la pratique honteuse de la conciliation aveugle avec les autorités et de toutes sortes de flirt avec les sacs d'argent - citoyens de notre pays. Nous demandons fermement que vous, Sainteté, assurez-vous que notre peuple vous voit non seulement bénir et embrasser les représentants de la plus haute autorité, mais et les condamner ", ils ont expliqué la raison du désaccord.

"Nous ne pouvons qu'être embarrassés par la facilité avec laquelle les récompenses d'église, les ordres avec les images des saints et les représentants du gouvernement et des entreprises sont distribués. Je veux juste poser la question:" Quel ordre de l'Église orthodoxe russe du Patriarcat de Moscou le roi Hérode d'Israël recevra-t-il? " "Comme vous le savez, il a travaillé dur pour la construction et l'embellissement du Temple de Jérusalem."

Ils demandent également "résolument de prêter attention à la vie de nombreux prêtres ruraux au bord de la pauvreté, tandis qu'une partie considérable du clergé, caressée par les pouvoirs en place, est enterrée dans le luxe".

Selon les experts, la critique intra-ecclésiastique du patriarche se fait principalement à partir de positions fondamentalistes et l'apparition de «Russian Luther» est peu probable.

Ne pas regarder le calendrier sacré

La lettre a été publiée sur Internet en avril 2011, mais les médias n'ont attiré l'attention que l'autre jour. Un théologien orthodoxe bien connu, professeur à l'Académie théologique de Moscou, le diacre Andrei Kuraev, à qui le service russe de la BBC a demandé des commentaires, a exprimé son indignation à ce stade et a conseillé aux journalistes "d'être au moins un peu sur le sujet".

Boris Falikov, historien et érudit religieux de l'Université de Moscou pour les sciences humaines, associe l'intérêt soudain pour l'histoire d'il y a un an et demi à l'aggravation des tensions politiques autour de l'Église orthodoxe russe en raison de l'affaire Pussy Riot.

Dans le même temps, selon Falikov, les médias libéraux se sont vraiment révélés «hors sujet» et ont sonné la cloche sans regarder dans le calendrier sacré.

Si vous lisez la lettre du début à la fin, il devient clair que les prêtres Sergei Kondakov, Mikhail Karpeev et Alexander Malykh ont critiqué le patriarche non pas de réformiste, mais de positions conservatrices.

"Le Patriarcat est attaqué dans deux directions: d'une part, les libéraux de l'église appellent au renouvellement et à la modernisation, d'autre part, les conservateurs accusent l'élite de l'église de ce qu'ils considèrent comme des concessions inutiles à l'esprit de l'époque et à l'œcuménisme"

Andrey Melnikov,
rédacteur en chef de la publication NG Religion


Le document condamne vivement le "nouveau renouveau", le "faux missionnaire" et l '"œcuménisme", contient une exigence de mettre fin à tous les contacts avec les représentants d'autres confessions et de quitter le Conseil œcuménique des Églises. En particulier, Andrei Kuraev, qui, de l'avis des auteurs, "se moquait impunément des canons et des traditions de l'Église orthodoxe", l'a compris.

"Le Patriarcat est attaqué dans deux directions: d'une part, les libéraux de l'église appellent au renouvellement et à la modernisation, d'autre part, les conservateurs accusent l'élite ecclésiastique de ce qu'ils considèrent comme des concessions inutiles à l'esprit de l'époque et à l'œcuménisme. En particulier, le patriarche est condamné pour sa récente visite en Pologne et les contacts avec les catholiques ", a déclaré Andrei Melnikov, rédacteur en chef du supplément Nezavisimaya Gazeta à Nezavisimaya Gazeta, au service russe de la BBC.

"Ils parlent tous les deux de la servilité du patriarcat par rapport au pouvoir séculier, sont mécontents de la nouvelle charte de l'église, qui a accru le rôle des évêques en matière financière au détriment du rôle des curés et des laïcs, mais nous devons comprendre qu'ils veulent des choses différentes", a-t-il ajouté.

Contrairement à la notion répandue de l'Église orthodoxe russe en tant que structure à discipline militaire, les prêtres oudmourts, contrairement à Click
l'évêque de Tchouktches Diomède n'a été interdit de service que dans leurs paroisses et privé des postes qu'il occupait dans le diocèse d'Oudmourtie, mais n'a pas été chassé de sa dignité. Actuellement, ils continuent de servir, passant sous la juridiction de l'Église orthodoxe russe à l'étranger.

Selon Boris Falikov, la situation autour de Diomède ne pouvait être laissée sans conséquences graves, car elle a gagné trop de publicité, principalement grâce à ses propres efforts. Dans l'ensemble, la direction de l'église "ne veut pas gonfler les scandales internes" et tolère plutôt les désaccords entre prêtres et laïcs si la critique n'affecte pas personnellement le patriarche.

Forces inégales

"
Les fondamentalistes sont depuis longtemps opposés au patriarche de l'Église orthodoxe russe. L'orthodoxie libérale a sa place, mais sa position est très faible. "

Boris Falikov,
érudit religieux


Selon les experts, une certaine fermentation se produit à l'intérieur de l'Église orthodoxe russe, mais en raison de sa relative proximité, les laïcs ne comprennent pas toujours correctement l'essence de ce qui se passe. Dans la société, le patriarche Kirill est critiqué dans une position libérale, mais dans l'église elle-même, la situation est différente. De plus: les forces des groupes d'opposition intra-églises ne sont pas égales, disent les analystes.

"Les fondamentalistes sont depuis longtemps opposés au patriarche de l'Église orthodoxe russe. L'orthodoxie libérale a sa place, mais sa position est très faible", explique Boris Falikov.

«Les tendances conservatrices et protectrices l'emportent sur les aspirations d'un très petit groupe de libéraux de l'Église», reconnaît Andrei Melnikov.

Ces jours-ci en Italie, ils enterrent le cardinal de presse Carlo Martini, un ancien
Archevêque de Milan, hiérarchie et théologien catholique populaire, qui a parlé pendant de nombreuses années de positions réformistes et actualisantes.

Le défunt a affirmé que le Vatican avait 200 ans de retard et a appelé, en particulier, à une attitude plus tolérante à l'égard du divorce et de la contraception.

"
La renaissance de l'Église orthodoxe après la persécution athée était principalement sous la bannière d'un retour aux sources. En Occident, le sentiment de renouveau est plus fort. "

Andrey Melnikov,
rédacteur en chef de la publication NG Religion

C'est, bien sûr, une pure coïncidence, mais la mort du cardinal Martini sur le fond de la discussion autour de la lettre des prêtres oudmourts a donné un élan à la discussion selon laquelle les deux églises apostoliques ont également besoin de modernisation.

Selon les érudits religieux russes, ses perspectives ne sont pas les mêmes.

"Le renouveau de l'Église orthodoxe après la persécution athée était principalement sous la bannière d'un retour à ses racines. En Occident, les sentiments de renouveau sont plus forts", explique Andrey Melnikov.

"On peut dire de manière spéculative que l'Église orthodoxe russe ne serait pas sur le chemin de la modernisation. Mais de tels appels sont principalement entendus par le public non religieux. Nous n'avons pas à attendre des étapes de modernisation dans un proche avenir", a déclaré Boris Falikov.

Contrairement à l'Europe occidentale, la Russie ne connaissait pas la Réforme.

Les experts sont enclins à considérer l’apparition de "Luther russe" comme improbable. Au XVIe siècle, toute protestation politique et sociale prend une couleur religieuse. De nos jours, ceux qui ne sont pas satisfaits de l'église existante sont plus susceptibles de se lancer dans l'athéisme et l'anticléricalisme que de commencer à en construire une alternative.

"Les germes du protestantisme russe ont été, par exemple, les mouvements de strigolniks et de non-possesseurs, mais ils n'ont pas conduit à la Réforme avec une lettre majuscule, et maintenant le temps est perdu", estime Boris Falikov. "Je pense que la réforme de l'église ne se fera pas. Les forces libérales à l'intérieur de l'église sont très faibles. Et toute modernisation ne peut se produire que de l'intérieur. Aucune critique de l'extérieur ne fonctionnera si les conditions préalables à la modernisation ne mûrissent pas dans l'église elle-même. "

Source: [DLMURL = "https://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/09/120903_russia_church_opposition.shtml"] https://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 .. . tion.shtml [/ DLMURL]
 
Original message
Трое священников из Удмуртии обратились к патриарху Кириллу с открытым письмом, ставя главу РПЦ в известность, что прекращают поминать его за богослужением, сообщили российские интернет-издания.

"Не может быть нашим отцом тот, кто попирает каноны Церкви и правила Святых отцов", - заявили церковные диссиденты.

"Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами - гражданами нашей страны. Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их", - объяснили они причину разногласий.

"Не может у нас не вызвать смущения и то, с какой легкостью раздаются церковные награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса. Так и хочется задаться вопросом: "Какой орден Русской Православной Церкви Московского Патриархата получил бы царь Ирод иудейский?" Ведь, он, как известно, немало потрудился над строительством и благоукрашением Иерусалимского храма".

Они также "решительно просят обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши".

По мнению экспертов, внутрицерковная критика патриарха ведется в основном с фундаменталистских позиций и появление "российского Лютера" маловероятно.

Не глядя в святцы

Письмо было размещено в интернете еще в апреле 2011 года, но внимание СМИ привлекло лишь на днях. Известный православный богослов, профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев, к которому Русская служба Би-би-си обратилась за комментарием, выразил по этому поводу возмущение и посоветовал журналистам "быть хоть немного в теме".

Историк-религиовед из Московского гуманитарного университета Борис Фаликов связывает внезапный интерес к истории полуторагодичной давности с обострением политической напряженности вокруг РПЦ из-за Нажать дела Pussy Riot.

При этом, по словам Фаликова, либеральные СМИ действительно оказались "не в теме" и ударили в колокола, не заглянув в святцы.

Если прочитать письмо от начала до конца, делается ясно, что священники Сергей Кондаков, Михаил Карпеев и Александр Малых критиковали патриарха не с реформаторских, а с консервативных позиций.

"Патриархию атакуют с двух направлений: с одной стороны, церковные либералы призывают к обновлению и модернизации, с другой стороны, консерваторы обвиняют церковную верхушку в излишних, по их мнению, уступках духу времени и экуменизму"

Андрей Мельников,
главный редактор издания "НГ-религии"


Документ резко осуждает "новообновленчество", "лжемиссионерство" и "экуменизм", содержит требование прекратить всякие контакты с представителями других конфессий и выйти из Всемирного совета церквей. Досталось, в частности, и Андрею Кураеву, который, по мнению авторов, "безнаказанно глумится над канонами и традициями Православной Церкви".

"Патриархию атакуют с двух направлений: с одной стороны, церковные либералы призывают к обновлению и модернизации, с другой стороны, консерваторы обвиняют церковную верхушку в излишних, по их мнению, уступках духу времени и экуменизму. В частности, патриарха осуждают за недавний визит в Польшу и контакты с католиками", - заявил Русской службе Би-би-си главный редактор приложения к "Независимой газете" "НГ-религии" Андрей Мельников.

"Те и другие говорят о сервильности патриархии по отношению к светской власти, недовольны новым церковным уставом, повысившим роль архиереев в финансовых делах в ущерб роли приходских священников и мирян, но надо понимать, что хотят они при этом разного", - добавил он.

Вопреки распространенному представлению об РПЦ как о структуре с армейской дисциплиной, удмуртским священникам, в отличие от Нажать
чукотского епископа Диомида, лишь запретили в служении в их приходах и лишили должностей, которые они занимали в Удмуртской епархии, но не извергли из сана. В настоящее время они продолжают служить, перейдя под юрисдикцию Русской православной церкви за рубежом.

По мнению Бориса Фаликова, ситуацию вокруг Диомида невозможно было оставить без серьезных последствий, поскольку она приобрела слишком широкую огласку, прежде всего, благодаря его собственным стараниям. В целом же церковное руководство "не хочет раздувать внутренние скандалы" и достаточно терпимо относится к разномыслию среди священников и мирян, если критика не затрагивает лично патриарха.

Неравные силы

"
В РПЦ давно сложилась оппозиция патриарху со стороны фундаменталистов. Либеральное православие имеет место быть, но позиции его очень слабы"

Борис Фаликов,
религиовед


По оценкам экспертов, внутри РПЦ действительно происходит известное брожение, но в силу ее относительной закрытости светские люди не всегда верно понимают суть происходящего. В обществе патриарха Кирилла критикуют с либеральных позиций, но в самой церкви дело обстоит иначе. Более того: силы внутрицерковных оппозиционных группировок не равны, указывают аналитики.

"В РПЦ давно сложилась оппозиция патриарху со стороны фундаменталистов. Либеральное православие имеет место быть, но позиции его очень слабы", - говорит Борис Фаликов.

"Консервативно-охранительные тенденции перевешивают чаяния очень небольшой группы церковных либералов", - соглашается Андрей Мельников.

В эти дни в Италии хоронят Нажать кардинала Карло Мартини, бывшего
архиепископа Миланского, популярного католического иерарха и богослова, многие годы выступавшего с реформаторских и обновленческих позиций.

Покойный утверждал, что Ватикан отстал от жизни на 200 лет и призывал, в частности, к более терпимому отношению к разводам и контрацепции.

"
Возрождение православной церкви после атеистических гонений шло, в основном, под флагом возвращения к истокам. На Западе обновленческие настроения сильнее"

Андрей Мельников,
главный редактор издания "НГ-религии"

Это, разумеется, чистое совпадение, но кончина кардинала Мартини на фоне дискуссии вокруг письма удмуртских священников дала толчок разговорам о том, что обе апостольские церкви равно нуждаются в модернизации.

По мнению российских религиоведов, ее перспективы не одинаковы.

"Возрождение православной церкви после атеистических гонений шло, в основном, под флагом возвращения к истокам. На Западе обновленческие настроения сильнее", - считает Андрей Мельников.

"Умозрительно можно сказать, что РПЦ модернизация не помешала бы. Но такие призывы раздаются в основном со стороны публики не церковной. В ближайшее время ждать шагов к модернизации не приходится", - замечает Борис Фаликов.

В отличие от Западной Европы Россия не знала Реформации.

Эксперты склонны считать появление "российского Лютера" маловероятным. В XVI веке любой политический и социальный протест принимал религиозную окраску. В наши дни недовольные существующей церковью скорее уйдут в атеизм и антиклерикализм, чем станут строить ей альтернативу.

"Ростки русского протестантизма были, например, движения стригольников и нестяжателей, но к Реформации с большой буквы они не привели, а теперь время упущено, - полагает Борис Фаликов. - Думаю, что реформы церкви не произойдет. Уж больно слабы либеральные силы внутри церкви. А любая модернизация может произойти только изнутри. Никакая критика извне не подействует, если в самой церкви не созреют предпосылки для модернизации".

Источник: [DLMURL="https://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/09/120903_russia_church_opposition.shtml"]https://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 ... tion.shtml[/DLMURL]

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Merci))) Ouais ... ce sont les tendances ... Bien que les protestants puissent avoir raison sur la distribution des ordres et d'autres questions ...
 
Original message
Спасибо))) Дааа...вот такие вот тенденции...Хотя по отношении раздачи орденов и некоторых других вопросов "протестанты" может быть и правы...

Плотников Юрий Михайлович

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
21 Juil. 2010
messages
3,699
Score de réaction
563
Points
113
Age
71
Localisation
Россия, Хабаровск. +7 914 544 16 90.
Site web
www.sysk-dv.ru
Merci, intéressant!
 
Original message
Спасибо, интересно!
Inscrit
21 Janv. 2011
messages
1,086
Score de réaction
202
Points
63
Localisation
Россия
Site web
www.
Андрей Захаров à dit:
Ouais ... ce sont les tendances ...

REBOOT pénètre tous les horizons. :)
 
Original message
Андрей Захаров à dit:
Дааа...вот такие вот тенденции...

ПЕРЕЗАГРУЗКА проникает во все слои общества. :)

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Original message
СКФ Будаев и партнёры. Тула. à dit:
Андрей Захаров à dit:
Дааа...вот такие вот тенденции...

ПЕРЕЗАГРУЗКА проникает во все слои общества. :)
:lol: !!!
Inscrit
20 Mai 2011
messages
529
Score de réaction
3
Points
16
Age
53
Localisation
Россия. Оренбургская область. Бузулук +7-922-850-8
Les collègues sont un très bon sujet! Je ne veux pas me précipiter. Tout est en ordre. J'ai récemment vécu des changements dans ma vie. C'est lié au fait que je n'ai pas visité le forum si souvent ces derniers temps. Mais je suis toujours à toi!

PS Dans la nouvelle année, je publierai immédiatement toutes les informations pour discussion par mes collègues.
 
Original message
Коллеги это очень хорошая тема! Не хочется спешить. Все по порядку. У меня с недавних пор произошли некоторые перемены в жизни. Именно с этим связано то, что я в последнее время не так часто посещаю форум. Но я все равно Ваш!

P.S. В новом году сразу же выложу всю информацию на обсуждение коллег.

До нового года осталось