Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Specialty dogs.

Елена Алмазова

Niveau d'accès privé
Inscrit
4 Fév. 2012
messages
142
Score de réaction
2
Points
16
Age
43
Localisation
Краснодар
Применение собак при проведении специальных операций различной направленности уже давно является предметом повседневной деятельности спецподразделений. Это дает неоспоримый положительный эффект и позволяет спасать человеческие жизни.Министерство обороны Великобритании, которое обычно излагает официальную точку зрения на события, никогда не комментирует какие-либо аспекты деятельности сил специальных операций. Но эту их политику все чаще нарушают сотрудники специальных сил, а также комментарии министров и командующих. В частности, как сообщил премьер-министр Гордон Браун, в Афганистане в настоящее время действует 500 британских спецназовцев. Тони Блэр тоже похвалил их в своей автобиографии «Путешествие». Генерал Дэвид Петреус, командующий силами США и НАТО в Афганистане, также высоко оценил их. Однако никто не сказал, что во многом успех действий спецназа и небольшие потери связаны с применением служебных собак.
12c8280a8cb2.jpg


Боевое применение

Бесстрашных немецких овчарок учат прыгать из самолета с высоты 25000 футов, носить кислородные маски и взаимодействовать со специальной десантной командой.
На территории, где действует противник, в Ираке или Афганистане, собак используют прежде всего для поиска повстанцев, находящихся в укрытиях. Для этого крошечная камера крепится к голове собаки. Полученное камерой изображение будет передаваться в подразделение, предупреждая о возможных засадах, а также показывая местонахождение полевых командиров моджахедов.
При проведении рейдов в Ираке в течение 2008 и 2009 годов три солдата SAS были застрелены и по меньшей мере восемь получили серьезные ранения. Как высказался сотрудник SAS: «Во время спецопераций собаки подвергаются повышенной опасности, поскольку и вы не знаете, что ее ждет за дверью. Конечно, никто не хочет, чтобы собаки погибали, но если приходится выбирать между их жизнью и жизнью человека, очевидно, что руководитель операции предпочтет рисковать жизнью собаки».

Собаки-парашютисты

После подготовки в специальном центре, собаки десантируются с применением техники НАНО, которая предполагает раскрытие планирующего купола на большой высоте в 20 милях от цели и дальнейшее скольжение на площадку приземления в течение 30 минут.
Пионерами в подготовке собак к совершению прыжков с парашютом и их десантированием с высоты 6000–6500 метров является 1-й оперативный отряд «Delta» ВС США, и потому его инструкторы прибыли в штаб-квартиру 22-го полка SAS в Херефорде.
Впервые британцы начали обучать собак совершать прыжки с парашютом во время Второй мировой войны для выполнения спасательных задач. Но тогда собаки никогда не прыгали с большой высоты. Хотя это лучший способ скрытного вывода небольшой группы людей в тылу противника. Собаки имеют преимущество по сравнению с солдатами. Они вызывают меньше подозрений при приближении к цели. Могут втиснуться в узкие пространства, а также они находят мины-ловушки и другие взрывные устройства. В каждый из четырех эскадронов 22-го полка были включены по две собаки. Для работы с ними из личного состава полка были специально отобраны солдаты- проводники.
Первый положительный опыт использования собак подобным образом был получен силами специальных операций Австрии. Собаки прыгали в тандеме со своим проводниками с высоты 3000 метров. Для работы использовали бельгийских овчарок, которые имеют меньший вес, а также хорошо обучаемы для поиска взрывоопасных предметов. Были использованы специальные маски, защищающие собачьи морды и челюсти от ударов. На начальном этапе были серьезные опасения по поводу того, как собаки смогут выполнять отделение от самолета. Но в связи с тем, что собаки высоту не воспринимают, как люди, с ними было намного меньше проблем, чем с большинством новобранцев.
В крупнейших за последние годы учениях НАТО «Холодный ответ», которые проходили на территории Норвегии, принимали участие 8500 солдат из 14 стран, в том числе британские силы специального назначения и штурмовые группы Королевской морской пехоты, а также собаки специального назначения. Учения проходили в течение трех недель.
Чтобы научить собаку искать взрывоопасные предметы, выполняются аналогичные приемы, которые используют для обучения собак-ищеек всех типов, независимо от того, что является целью их поиска. Это могут быть деньги, наркотики, оружие, клопы, плесень, термиты, бомбы, люди и что угодно.

Мотивация

Независимо от объекта поиска это все игра в прятки, которая завершается вкусной наградой при выполнении просьбы проводника. Это ускоряет процесс обучения и закрепляет навыки поиска необходимого объекта.
В зависимости от ситуации проводники иногда занимаются укреплением и поощрением навыков поиска собакой следа или взрывоопасного предмета (макета), чтобы собака не потеряла интереса к этой игре. Для закрепления навыков собаки применяются только позитивные методы — похвала, лакомство.
Проводники служебных собак в САС быстро поняли, что каждая собака является настоящим членом команды спецназа и поэтому, как и любой член команды, не должна подвергаться неоправданному риску.
Примечательно то, что, несмотря на все технические достижения, собаки по-прежнему незаменимы во многих случаях. Задачи, которые способна решать служебная собака, очень разнообразны.

Собака в головном дозоре

Группа движется по маршруту к цели по скудному ландшафту Афганистана. Каждый шаг опасен, поскольку противник мог здесь установить самодельные взрывные устройства (IED).
В семи-восьми метрах впереди проводник в головном дозоре, вдруг дозорный подает предупреждающий сигнал. Он считает, что его Мэлс учуял запах самодельного взрывного устройства. Пес идет на запах источника, потом тихо садится, ожидая следующей команды. Команда спасена от подрыва на самодельном взрывном устройстве. К сожалению, восемь из них уже погибли в ходе выполнения боевых задач. Но ведь если бы не они, то погибли бы восемь, а может, и больше солдат SAS.

6f4e2229c5c1.jpg

Собаки и «тюлени»

Американские военные служебные собаки использовались со времен Первой мировой войны в качестве сторожевых собак, охранников и ищеек. Во времена вьетнамской войны с применением собак экспериментировала вторая команда «SEAL» ВМС США.
Эти собаки и их проводники проходили подготовку в армейских кинологических школах и умели действовать в составе патруля, проводить задержание противника, брать след и высаживаться из вертолетов. Однако боевые пловцы докладывали об ограниченных возможностях применения собак из-за жаркого и влажного климата Вьетнама.
Теперь, когда возрос спрос на операторов, и возникла потребность в эффективном обнаружении взрывчатых веществ, многоцелевая программа использования собак командования специальной войны на море (Naval Special Warfare — NSW) нацелена не только использовать больше собак, но и лучше готовить проводников и максимально использовать новые технологии, чтобы предоставить тактическое преимущество операторам.
«Мы выполняли задачу и обнаружили объект, — сказал один из спецназовцев-проводников, который прошел подготовку в рамках программы. — Когда мы стали к нему приближаться, я послал моего пса Шаги. Он обнаружил двух скрывавшихся вооруженных мужчин и предупредил нас об опасности, прежде чем мы вошли в зону поражения. Возможно, мы смогли бы найти их без собаки, но также возможно, что мы нарвались бы на засаду».

14e598149bee.jpg

Многофункциональная подготовка и отбор

Не следует путать этих собак со служебными собаками, которых готовят в армии. Проводники NSW готовят своих собак выполнять несколько задач.
«Большинство военных служебных собак имеют одно, максимум два назначения, — говорит старший оператор специальной войны Скотт Беттнер, проводник служебных собак и ведущий чиф-пети офицер подразделения служебных собак на Западном побережье. — Они натренированы на поиск только взрывчатых веществ или только наркотиков, либо на поиск взрывчатых веществ и патрулирование. Все собаки, подготовленные в спецназе флота, являются многоцелевыми и способны искать ВВ, брать след и выполнять задачи по физическому задержанию».
При этом военные и спецназ флота используют немецких овчарок, голландских овчарок и бельгийских малинуа. Эти результаты невозможно получить в ходе обычной работы с собакой, которую проводят в военных школах кинологии. «Уникальным аспектом многоцелевых собак является то, что они отобраны специально их проводниками в соответствии с чрезвычайно высокими стандартами, которые предъявляют к собакам, — сказал Беттнер, — Мы специально приезжаем в Голландию или в другие места в Европе, чтобы отобрать собак путем их тестирования в питомнике». Осмотром и отбором животных занимаются специальные проводники собак специальных операций. На основе личного опыта, в результате осмотра и тестирования, они умеют отобрать самых лучших собак. Но даже самые лучшие собаки, которых предлагают в качестве кандидатов, должны пройти массу тестов, тренировок и осмотров, чтобы попасть в программу подготовки.
«Точно так же, как и самый лучший кандидат в операторы SEAL может выбыть из программы базовой подготовки (BUD/S), как только начинает подготовку, — говорит Беттнер, — так и собака с очень высокой оценкой во время испытания может вылететь из нашей программы, поскольку у нее выявляется особенность поведения или иная проблема, которую не смогли выявить до начала подготовки».

2bc7c0a60057.jpg

Требования к проводникам

«Но и от операторов требуется очень тщательная работа с собаками, ведь не каждый боевой пловец может стать проводником собаки», — поясняет старший уорент-офицер Майкл Фоус, отвечающий за проведение многоцелевой программы на Западной береговой базе. Спецназовец ВМС, имеющий опыт работы с собаками, обучает собаку обнаружению взрывчатых веществ, а также учит распознавать другие запахи. При этом он развивает ее атакующие способности. Каждый проводник проходит недельный ветеринарный курс обучения. Это позволяет ему понимать физическое состояние своей собаки и в случае ее заболевания оказать собаке первую помощь. Они изучают перечень лекарств, которые можно давать собакам, а также их дозировку при лечении различных заболеваний. В ходе обучения проводника учат общаться с собакой и ухаживать за ней, следить за поведением собаки и понимать ее, а также отрабатывают основные навыки послушания собаки.
Спустя восемь недель общения пары проводников и собак продолжают обучение.
В ходе дальнейшего обучения в течение трех месяцев они участвуют в совместных занятиях на базе местных департаментов полиции и других кинологических подразделений, расположенных в данном районе.
Как только подбирается хорошая пара, для обоих начинается настоящая работа. Им предстоит пройти курс обучения по ускоренной методике.
Курс длится от шести до восьми недель.
После обучения они проходят ротацию и присоединияются к команде, действуя совместно на тактических учениях или решая боевые задачи в составе подразделения. Развернутый эскадрон получает две пары проводников с собаками.
Спецназовцы видят эти многофункциональные возможности собак спецназа, которые создают дополнительную безопасность, при действиях в бою. При работе в районах, где высока вероятность применения самодельных взрывных устройств, одно только понимание, что собака прошла то место, куда вы собираетесь наступить, дает большую уверенность в действиях. Собак учат ходить в составе патруля, а также работать с саперами флота.
Металлоискатель сапера обнаруживает разные куски металла или фольги, а обученная собака чует запах взрывчатых веществ и может обнаружить СВУ даже в куче металлолома.
Современные технологии расширили возможности собак. Проводники снаряжают своих собак камерами видеонаблюдения и пускают в опасные места. Они могут контролировать ситуацию на безопасном расстоянии. Способность собак чуять человеческий запах спасла жизнь не одному патрулю. Например, при действиях в высокой траве собаку посылали вперед для обеспечения безопасности группы.

Применение

«Они знали, что где-то рядом два вооруженных повстанца пытались организовать засаду, — сказал Беттнер о недавней поездке с одной из своих собак. – Чоппер сначала не взял след, но, пройдя около 50 метров, почуял запах, взял влево и напал на двух мужчин. Это позволило бойцам SEALs обнаружить боевиков и взять оружие на изготовку. Собака спасла это отделение».
Собаки помогают операторам, дают возможность реже применять оружие. После того как собака начинает работать, подозреваемый обычно бросает оружие и падает. Операторы его задерживают, а проводник спокойно отзывает собаку.
Многие бойцы SEALs, имевшие опыт работы вместе с проводниками и их собаками, быстро поняли преимущества такого взаимодействия. «Я имею многолетний опыт работы без собаки. Но сейчас, когда в моей группе есть собака, я чувствую себя намного безопаснее, — сказал один из сержантов боевых пловцов. — Сейчас я чувствую себя почти голым, работая без собаки. Ее помощь дает нам огромное преимущество, спасает человеческие жизни».

Это нужно иметь под рукой

Все командиры подразделений SOCOM считают крайне необходимым расширение сферы применения собак.
В настоящее время в состав Naval Special Warfare Support Activities входят два отряда. Их операторы хотят, чтобы программа применения собак силами спецназначения ВМС продолжала работать, в отличие от аналогичной программы, свернутой после окончания вьетнамской войны. «Подготовка служебных собак — задача сложная. Поэтому если вы хотите использовать собак в любое удобное для вас время, необходимо иметь подготовленных собак и их проводников. Не имея их, вы, столкнувшись с очередной операционной необходимостью их масштабного применения, не сможете просто позвонить и вызвать их, — говорит Сэм Хейвлок младший командир Support Activities 1. — Они не раз доказали свою ценность в бою. Немало «тюленей» остались в живых благодаря им».
Понимая это, командование ССО ВМС решило расширить эту программу. Создан еще один учебный центр Support Activity 2 в штате Вирджиния, в состав которого входит новый питомник служебных собак. Программа подготовки собак центра нацелена на раннее обнаружение самодельных взрывных устройств, обеспечение безопасности подразделений спецназначения, задержание террористов и повстанцев. Новым направлением в подготовке собак является их подготовка в интересах подразделений связи.

Собаки Центра специального назначения

История появления собак в «Альфе» началась в 1988 году, когда в центральном подразделении, а затем и в каждом региональном отделении была организована такая служба. Итого было семь групп.
В 1998 году, в связи с объединением Управлений «А», «В» и Службы специальных операций в Центр специального назначения, группа кинологов была преобразована в отделение кинологического обеспечения ЦСН ФСБ России. С этого момента и по настоящее время сотрудники отделения выполняют задачи по кинологическому обеспечению боевых операций, проводимых всеми подразделениями Центра. Это поиск взрывчатых веществ, оружия и боеприпасов и нейтрализация вооруженного противника. В настоящее время подразделение кинологов входит в состав службы боевого применения вооружения Центра специального назначения ФСБ России.
Наиболее универсальными собаками для этих целей являются немецкие овчарки. Собаки, предназначенные для борьбы с террористами, также проходят сложный отбор на психологическую устойчивость, они должны иметь отличную физическую форму, уметь преодолевать те же препятствия, что и бойцы группы антитеррора, прыгать с парашютом, спускаться с борта зависшего вертолета и многое другое. Методику подготовки таких собак создавали с чистого листа. Внимательно изучали зарубежный опыт американского отряда «Дельта», немецкой группы GSG-9, австрийской «Кобры» и английского 22-го полка САС.
Однако в отличие, например, от американцев в кинологической службе ЦСН присутствует ярко выраженная специализация. Собаки, натренированные на поиск, не занимаются задержанием. Используются в Центре и технические новшества. Например, на тело собаки при помощи специальной сбруи крепится радиоприемник, который транслирует команды проводника на ухо собаки. Это позволяет дистанционно руководить действиями собаки.
С началом второй чеченской кампании возникла необходимость в служебных собаках, обученных на поиск людей в невидимых укрытиях (подвалы, схроны и др.). За основу была взята методика подготовки поисково-спасательных собак МЧС.
Розыскная служба внесла большой вклад в борьбу с терроризмом. В 2001 году, при проведении спецоперации в одном из селений Чеченской Республики, служебная собака по кличке Чен обнаружила в досматриваемом доме схрон, в котором прятался известный террорист иорданец Абу Умар. Благодаря нюху четвероногого спецназовца одним международным террористом стало меньше.
1dba27269c3f.jpg

В 2005 году при проведении спецоперации по уничтожению лидера бандформирований Чечни Аслана Масхадова служебная собака по кличке Мурат в досматриваемом доме обозначила место, где впоследствии и был обнаружен схрон с бандитами.
В 2006 году при проведении спецоперации в городе Хасавюрт служебная собака по кличке Гранд при досмотре одного из дворов обнаружила засаду из пяти боевиков, среди которых оказался представитель «Аль-Каиды» Абу Хавс. По удачному стечению обстоятельств и собака, и вожатый Максим остались живы, а бандиты уничтожены.
В период с 1998 года и по настоящее время минно-розыскные собаки принимали участие в более ста оперативно-боевых мероприятиях Центра, в том числе и в обеспечении безопасности руководителей страны во время их пребывания в горячих точках.
А что в спецназе Вооруженных сил РФ?
Как мы видим, польза от применения собак в специальных операциях неоспорима. Спектор их применения весьма разнообразен и может при внимательной работе в этом направлении быть расширен. Но этим необходимо заниматься.
В период афганской войны спецназ ГРУ также ограниченно применял собак в боевых действиях, используя их для обеспечения безопасности групп. Опыт был успешный, но не был по достоинству оценен и тем более не получил дальнейшего развития.
Трудно не согласиться с мнением американских специалистов, что для того, чтобы получить возможность быстрого и оперативного применения собак при проведении специальных операций, необходимо иметь действующие кинологические службы, занимающиеся подготовкой и развитием применения собак спецназа.
Однако ничего подобного в спецназе Вооруженных сил России в настоящее время нет.
Ничего не меняется. Мы традиционно опережаем всех в замысле. Они не менее традиционно опережают нас в исполнении.

Сергей Козлов
Евгений Гройсман
 
Original message
Применение собак при проведении специальных операций различной направленности уже давно является предметом повседневной деятельности спецподразделений. Это дает неоспоримый положительный эффект и позволяет спасать человеческие жизни.Министерство обороны Великобритании, которое обычно излагает официальную точку зрения на события, никогда не комментирует какие-либо аспекты деятельности сил специальных операций. Но эту их политику все чаще нарушают сотрудники специальных сил, а также комментарии министров и командующих. В частности, как сообщил премьер-министр Гордон Браун, в Афганистане в настоящее время действует 500 британских спецназовцев. Тони Блэр тоже похвалил их в своей автобиографии «Путешествие». Генерал Дэвид Петреус, командующий силами США и НАТО в Афганистане, также высоко оценил их. Однако никто не сказал, что во многом успех действий спецназа и небольшие потери связаны с применением служебных собак.
12c8280a8cb2.jpg


Боевое применение

Бесстрашных немецких овчарок учат прыгать из самолета с высоты 25000 футов, носить кислородные маски и взаимодействовать со специальной десантной командой.
На территории, где действует противник, в Ираке или Афганистане, собак используют прежде всего для поиска повстанцев, находящихся в укрытиях. Для этого крошечная камера крепится к голове собаки. Полученное камерой изображение будет передаваться в подразделение, предупреждая о возможных засадах, а также показывая местонахождение полевых командиров моджахедов.
При проведении рейдов в Ираке в течение 2008 и 2009 годов три солдата SAS были застрелены и по меньшей мере восемь получили серьезные ранения. Как высказался сотрудник SAS: «Во время спецопераций собаки подвергаются повышенной опасности, поскольку и вы не знаете, что ее ждет за дверью. Конечно, никто не хочет, чтобы собаки погибали, но если приходится выбирать между их жизнью и жизнью человека, очевидно, что руководитель операции предпочтет рисковать жизнью собаки».

Собаки-парашютисты

После подготовки в специальном центре, собаки десантируются с применением техники НАНО, которая предполагает раскрытие планирующего купола на большой высоте в 20 милях от цели и дальнейшее скольжение на площадку приземления в течение 30 минут.
Пионерами в подготовке собак к совершению прыжков с парашютом и их десантированием с высоты 6000–6500 метров является 1-й оперативный отряд «Delta» ВС США, и потому его инструкторы прибыли в штаб-квартиру 22-го полка SAS в Херефорде.
Впервые британцы начали обучать собак совершать прыжки с парашютом во время Второй мировой войны для выполнения спасательных задач. Но тогда собаки никогда не прыгали с большой высоты. Хотя это лучший способ скрытного вывода небольшой группы людей в тылу противника. Собаки имеют преимущество по сравнению с солдатами. Они вызывают меньше подозрений при приближении к цели. Могут втиснуться в узкие пространства, а также они находят мины-ловушки и другие взрывные устройства. В каждый из четырех эскадронов 22-го полка были включены по две собаки. Для работы с ними из личного состава полка были специально отобраны солдаты- проводники.
Первый положительный опыт использования собак подобным образом был получен силами специальных операций Австрии. Собаки прыгали в тандеме со своим проводниками с высоты 3000 метров. Для работы использовали бельгийских овчарок, которые имеют меньший вес, а также хорошо обучаемы для поиска взрывоопасных предметов. Были использованы специальные маски, защищающие собачьи морды и челюсти от ударов. На начальном этапе были серьезные опасения по поводу того, как собаки смогут выполнять отделение от самолета. Но в связи с тем, что собаки высоту не воспринимают, как люди, с ними было намного меньше проблем, чем с большинством новобранцев.
В крупнейших за последние годы учениях НАТО «Холодный ответ», которые проходили на территории Норвегии, принимали участие 8500 солдат из 14 стран, в том числе британские силы специального назначения и штурмовые группы Королевской морской пехоты, а также собаки специального назначения. Учения проходили в течение трех недель.
Чтобы научить собаку искать взрывоопасные предметы, выполняются аналогичные приемы, которые используют для обучения собак-ищеек всех типов, независимо от того, что является целью их поиска. Это могут быть деньги, наркотики, оружие, клопы, плесень, термиты, бомбы, люди и что угодно.

Мотивация

Независимо от объекта поиска это все игра в прятки, которая завершается вкусной наградой при выполнении просьбы проводника. Это ускоряет процесс обучения и закрепляет навыки поиска необходимого объекта.
В зависимости от ситуации проводники иногда занимаются укреплением и поощрением навыков поиска собакой следа или взрывоопасного предмета (макета), чтобы собака не потеряла интереса к этой игре. Для закрепления навыков собаки применяются только позитивные методы — похвала, лакомство.
Проводники служебных собак в САС быстро поняли, что каждая собака является настоящим членом команды спецназа и поэтому, как и любой член команды, не должна подвергаться неоправданному риску.
Примечательно то, что, несмотря на все технические достижения, собаки по-прежнему незаменимы во многих случаях. Задачи, которые способна решать служебная собака, очень разнообразны.

Собака в головном дозоре

Группа движется по маршруту к цели по скудному ландшафту Афганистана. Каждый шаг опасен, поскольку противник мог здесь установить самодельные взрывные устройства (IED).
В семи-восьми метрах впереди проводник в головном дозоре, вдруг дозорный подает предупреждающий сигнал. Он считает, что его Мэлс учуял запах самодельного взрывного устройства. Пес идет на запах источника, потом тихо садится, ожидая следующей команды. Команда спасена от подрыва на самодельном взрывном устройстве. К сожалению, восемь из них уже погибли в ходе выполнения боевых задач. Но ведь если бы не они, то погибли бы восемь, а может, и больше солдат SAS.

6f4e2229c5c1.jpg

Собаки и «тюлени»

Американские военные служебные собаки использовались со времен Первой мировой войны в качестве сторожевых собак, охранников и ищеек. Во времена вьетнамской войны с применением собак экспериментировала вторая команда «SEAL» ВМС США.
Эти собаки и их проводники проходили подготовку в армейских кинологических школах и умели действовать в составе патруля, проводить задержание противника, брать след и высаживаться из вертолетов. Однако боевые пловцы докладывали об ограниченных возможностях применения собак из-за жаркого и влажного климата Вьетнама.
Теперь, когда возрос спрос на операторов, и возникла потребность в эффективном обнаружении взрывчатых веществ, многоцелевая программа использования собак командования специальной войны на море (Naval Special Warfare — NSW) нацелена не только использовать больше собак, но и лучше готовить проводников и максимально использовать новые технологии, чтобы предоставить тактическое преимущество операторам.
«Мы выполняли задачу и обнаружили объект, — сказал один из спецназовцев-проводников, который прошел подготовку в рамках программы. — Когда мы стали к нему приближаться, я послал моего пса Шаги. Он обнаружил двух скрывавшихся вооруженных мужчин и предупредил нас об опасности, прежде чем мы вошли в зону поражения. Возможно, мы смогли бы найти их без собаки, но также возможно, что мы нарвались бы на засаду».

14e598149bee.jpg

Многофункциональная подготовка и отбор

Не следует путать этих собак со служебными собаками, которых готовят в армии. Проводники NSW готовят своих собак выполнять несколько задач.
«Большинство военных служебных собак имеют одно, максимум два назначения, — говорит старший оператор специальной войны Скотт Беттнер, проводник служебных собак и ведущий чиф-пети офицер подразделения служебных собак на Западном побережье. — Они натренированы на поиск только взрывчатых веществ или только наркотиков, либо на поиск взрывчатых веществ и патрулирование. Все собаки, подготовленные в спецназе флота, являются многоцелевыми и способны искать ВВ, брать след и выполнять задачи по физическому задержанию».
При этом военные и спецназ флота используют немецких овчарок, голландских овчарок и бельгийских малинуа. Эти результаты невозможно получить в ходе обычной работы с собакой, которую проводят в военных школах кинологии. «Уникальным аспектом многоцелевых собак является то, что они отобраны специально их проводниками в соответствии с чрезвычайно высокими стандартами, которые предъявляют к собакам, — сказал Беттнер, — Мы специально приезжаем в Голландию или в другие места в Европе, чтобы отобрать собак путем их тестирования в питомнике». Осмотром и отбором животных занимаются специальные проводники собак специальных операций. На основе личного опыта, в результате осмотра и тестирования, они умеют отобрать самых лучших собак. Но даже самые лучшие собаки, которых предлагают в качестве кандидатов, должны пройти массу тестов, тренировок и осмотров, чтобы попасть в программу подготовки.
«Точно так же, как и самый лучший кандидат в операторы SEAL может выбыть из программы базовой подготовки (BUD/S), как только начинает подготовку, — говорит Беттнер, — так и собака с очень высокой оценкой во время испытания может вылететь из нашей программы, поскольку у нее выявляется особенность поведения или иная проблема, которую не смогли выявить до начала подготовки».

2bc7c0a60057.jpg

Требования к проводникам

«Но и от операторов требуется очень тщательная работа с собаками, ведь не каждый боевой пловец может стать проводником собаки», — поясняет старший уорент-офицер Майкл Фоус, отвечающий за проведение многоцелевой программы на Западной береговой базе. Спецназовец ВМС, имеющий опыт работы с собаками, обучает собаку обнаружению взрывчатых веществ, а также учит распознавать другие запахи. При этом он развивает ее атакующие способности. Каждый проводник проходит недельный ветеринарный курс обучения. Это позволяет ему понимать физическое состояние своей собаки и в случае ее заболевания оказать собаке первую помощь. Они изучают перечень лекарств, которые можно давать собакам, а также их дозировку при лечении различных заболеваний. В ходе обучения проводника учат общаться с собакой и ухаживать за ней, следить за поведением собаки и понимать ее, а также отрабатывают основные навыки послушания собаки.
Спустя восемь недель общения пары проводников и собак продолжают обучение.
В ходе дальнейшего обучения в течение трех месяцев они участвуют в совместных занятиях на базе местных департаментов полиции и других кинологических подразделений, расположенных в данном районе.
Как только подбирается хорошая пара, для обоих начинается настоящая работа. Им предстоит пройти курс обучения по ускоренной методике.
Курс длится от шести до восьми недель.
После обучения они проходят ротацию и присоединияются к команде, действуя совместно на тактических учениях или решая боевые задачи в составе подразделения. Развернутый эскадрон получает две пары проводников с собаками.
Спецназовцы видят эти многофункциональные возможности собак спецназа, которые создают дополнительную безопасность, при действиях в бою. При работе в районах, где высока вероятность применения самодельных взрывных устройств, одно только понимание, что собака прошла то место, куда вы собираетесь наступить, дает большую уверенность в действиях. Собак учат ходить в составе патруля, а также работать с саперами флота.
Металлоискатель сапера обнаруживает разные куски металла или фольги, а обученная собака чует запах взрывчатых веществ и может обнаружить СВУ даже в куче металлолома.
Современные технологии расширили возможности собак. Проводники снаряжают своих собак камерами видеонаблюдения и пускают в опасные места. Они могут контролировать ситуацию на безопасном расстоянии. Способность собак чуять человеческий запах спасла жизнь не одному патрулю. Например, при действиях в высокой траве собаку посылали вперед для обеспечения безопасности группы.

Применение

«Они знали, что где-то рядом два вооруженных повстанца пытались организовать засаду, — сказал Беттнер о недавней поездке с одной из своих собак. – Чоппер сначала не взял след, но, пройдя около 50 метров, почуял запах, взял влево и напал на двух мужчин. Это позволило бойцам SEALs обнаружить боевиков и взять оружие на изготовку. Собака спасла это отделение».
Собаки помогают операторам, дают возможность реже применять оружие. После того как собака начинает работать, подозреваемый обычно бросает оружие и падает. Операторы его задерживают, а проводник спокойно отзывает собаку.
Многие бойцы SEALs, имевшие опыт работы вместе с проводниками и их собаками, быстро поняли преимущества такого взаимодействия. «Я имею многолетний опыт работы без собаки. Но сейчас, когда в моей группе есть собака, я чувствую себя намного безопаснее, — сказал один из сержантов боевых пловцов. — Сейчас я чувствую себя почти голым, работая без собаки. Ее помощь дает нам огромное преимущество, спасает человеческие жизни».

Это нужно иметь под рукой

Все командиры подразделений SOCOM считают крайне необходимым расширение сферы применения собак.
В настоящее время в состав Naval Special Warfare Support Activities входят два отряда. Их операторы хотят, чтобы программа применения собак силами спецназначения ВМС продолжала работать, в отличие от аналогичной программы, свернутой после окончания вьетнамской войны. «Подготовка служебных собак — задача сложная. Поэтому если вы хотите использовать собак в любое удобное для вас время, необходимо иметь подготовленных собак и их проводников. Не имея их, вы, столкнувшись с очередной операционной необходимостью их масштабного применения, не сможете просто позвонить и вызвать их, — говорит Сэм Хейвлок младший командир Support Activities 1. — Они не раз доказали свою ценность в бою. Немало «тюленей» остались в живых благодаря им».
Понимая это, командование ССО ВМС решило расширить эту программу. Создан еще один учебный центр Support Activity 2 в штате Вирджиния, в состав которого входит новый питомник служебных собак. Программа подготовки собак центра нацелена на раннее обнаружение самодельных взрывных устройств, обеспечение безопасности подразделений спецназначения, задержание террористов и повстанцев. Новым направлением в подготовке собак является их подготовка в интересах подразделений связи.

Собаки Центра специального назначения

История появления собак в «Альфе» началась в 1988 году, когда в центральном подразделении, а затем и в каждом региональном отделении была организована такая служба. Итого было семь групп.
В 1998 году, в связи с объединением Управлений «А», «В» и Службы специальных операций в Центр специального назначения, группа кинологов была преобразована в отделение кинологического обеспечения ЦСН ФСБ России. С этого момента и по настоящее время сотрудники отделения выполняют задачи по кинологическому обеспечению боевых операций, проводимых всеми подразделениями Центра. Это поиск взрывчатых веществ, оружия и боеприпасов и нейтрализация вооруженного противника. В настоящее время подразделение кинологов входит в состав службы боевого применения вооружения Центра специального назначения ФСБ России.
Наиболее универсальными собаками для этих целей являются немецкие овчарки. Собаки, предназначенные для борьбы с террористами, также проходят сложный отбор на психологическую устойчивость, они должны иметь отличную физическую форму, уметь преодолевать те же препятствия, что и бойцы группы антитеррора, прыгать с парашютом, спускаться с борта зависшего вертолета и многое другое. Методику подготовки таких собак создавали с чистого листа. Внимательно изучали зарубежный опыт американского отряда «Дельта», немецкой группы GSG-9, австрийской «Кобры» и английского 22-го полка САС.
Однако в отличие, например, от американцев в кинологической службе ЦСН присутствует ярко выраженная специализация. Собаки, натренированные на поиск, не занимаются задержанием. Используются в Центре и технические новшества. Например, на тело собаки при помощи специальной сбруи крепится радиоприемник, который транслирует команды проводника на ухо собаки. Это позволяет дистанционно руководить действиями собаки.
С началом второй чеченской кампании возникла необходимость в служебных собаках, обученных на поиск людей в невидимых укрытиях (подвалы, схроны и др.). За основу была взята методика подготовки поисково-спасательных собак МЧС.
Розыскная служба внесла большой вклад в борьбу с терроризмом. В 2001 году, при проведении спецоперации в одном из селений Чеченской Республики, служебная собака по кличке Чен обнаружила в досматриваемом доме схрон, в котором прятался известный террорист иорданец Абу Умар. Благодаря нюху четвероногого спецназовца одним международным террористом стало меньше.
1dba27269c3f.jpg

В 2005 году при проведении спецоперации по уничтожению лидера бандформирований Чечни Аслана Масхадова служебная собака по кличке Мурат в досматриваемом доме обозначила место, где впоследствии и был обнаружен схрон с бандитами.
В 2006 году при проведении спецоперации в городе Хасавюрт служебная собака по кличке Гранд при досмотре одного из дворов обнаружила засаду из пяти боевиков, среди которых оказался представитель «Аль-Каиды» Абу Хавс. По удачному стечению обстоятельств и собака, и вожатый Максим остались живы, а бандиты уничтожены.
В период с 1998 года и по настоящее время минно-розыскные собаки принимали участие в более ста оперативно-боевых мероприятиях Центра, в том числе и в обеспечении безопасности руководителей страны во время их пребывания в горячих точках.
А что в спецназе Вооруженных сил РФ?
Как мы видим, польза от применения собак в специальных операциях неоспорима. Спектор их применения весьма разнообразен и может при внимательной работе в этом направлении быть расширен. Но этим необходимо заниматься.
В период афганской войны спецназ ГРУ также ограниченно применял собак в боевых действиях, используя их для обеспечения безопасности групп. Опыт был успешный, но не был по достоинству оценен и тем более не получил дальнейшего развития.
Трудно не согласиться с мнением американских специалистов, что для того, чтобы получить возможность быстрого и оперативного применения собак при проведении специальных операций, необходимо иметь действующие кинологические службы, занимающиеся подготовкой и развитием применения собак спецназа.
Однако ничего подобного в спецназе Вооруженных сил России в настоящее время нет.
Ничего не меняется. Мы традиционно опережаем всех в замысле. Они не менее традиционно опережают нас в исполнении.

Сергей Козлов
Евгений Гройсман

Елена Алмазова

Niveau d'accès privé
Inscrit
4 Fév. 2012
messages
142
Score de réaction
2
Points
16
Age
43
Localisation
Краснодар
Je suis légèrement en désaccord avec le résumé de l’auteur concernant le manque de chiens de travail dans les forces spéciales russes. Voici une courte vidéo. . Mais c'est tellement ... encore modestement :).
 
Original message
Немного не соглашусь с резюме автора по поводу отсутствия рабочих собак в спецназе РФ. Вот небольшое видео. . Но это так..скромненько еще:).

Елена Алмазова

Niveau d'accès privé
Inscrit
4 Fév. 2012
messages
142
Score de réaction
2
Points
16
Age
43
Localisation
Краснодар
Детективное агентство Secret Service Simferopol à dit:
Matériel détaillé très intéressant sur le sujet! Merci Mme Almazova!
Salut, Crimée) Je ne vous attraperai pas sur Skype.) S'il vous plaît)


_____
Merci à tous d'avoir lu!
 
Original message
Детективное агентство Secret Service Simferopol à dit:
Очень интересный развернутый материал по теме! Спасибо, г-жа Алмазова!
Привет, Крым) Никак не поймаю тебя в скайпе.) Пожалуйста)


_____
Всем спасибо, что прочли!

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
СКФ Будаев и партнёры. Тула. à dit:
S'il y a des chiens spéciaux, alors il devrait y avoir des chats similaires ...;)
: lol lol:
 
Original message
СКФ Будаев и партнёры. Тула. à dit:
Если есть собаки специального назначения, то должны быть аналогичные кошки... ;)
:lol: :lol:

Елена Алмазова

Niveau d'accès privé
Inscrit
4 Fév. 2012
messages
142
Score de réaction
2
Points
16
Age
43
Localisation
Краснодар
En vain, vous riez, notre hypothétique ennemi (espérons-le) utilise depuis longtemps non seulement les chats pour le renseignement militaire, mais aussi les dauphins, les bélugas, les otaries à fourrure et même les abeilles. "Récemment, les scientifiques de nombreux pays se sont intéressés à la capacité des animaux à détecter les explosifs. Cela est particulièrement vrai à l'ère de la lutte contre le terrorisme. On sait que les chiens sont largement utilisés à ces fins. Cependant, les scientifiques ont attiré l'attention sur les capacités étonnantes des rats gris ordinaires. La nature a doté le rat d'un excellent odorat, d'une réaction rapide et d'une grande intelligence. Les scientifiques ont prouvé expérimentalement que les rats peuvent être utilisés pour lutter contre les terroristes et les trafiquants de drogue.

Ces études ont intéressé l'armée américaine et sont désormais financées par le Department of Defense Advanced Defense Studies. Les entraîneurs expérimentés sont capables d'entraîner des rats à reconnaître les odeurs données et à y répondre par des gestes spécifiques.

Les scientifiques ont pu leur apprendre à reconnaître l'odeur de divers explosifs, non seulement des rats, mais aussi des abeilles. Il convient de noter que s'il a fallu un an et demi pour développer une technique de formation, la formation des abeilles elle-même ne prend que deux heures. Malheureusement, l'utilisation de ces insectes comme détecteurs d'explosifs n'est possible que dans les deux jours suivant la fin de la formation, puis ils doivent être libérés. Pour suivre l'emplacement des abeilles et leur retour à la ruche, sans perdre d'informations sur l'emplacement des mines ou des objets explosifs, les scientifiques de l'Institut des ressources naturelles de l'Université de Greenwich (Royaume-Uni) ont développé de minuscules antennes. Ainsi, les abeilles peuvent être suivies à l'aide du radar. Une telle utilisation des abeilles est encore loin d'une application pratique, mais les experts militaires n'excluent pas qu'à l'avenir elles puissent être utilisées pour assurer la sécurité des militaires et des civils. Ils essaient également d'utiliser des abeilles pour détecter des armes chimiques et biologiques. De telles études sont menées par des scientifiques de Richmond. Dans ce cas, les abeilles ne doivent pas collecter de pollen, mais des substances nocives, apportant des échantillons militaires pour les tests.

Les reptiles participent également à des programmes militaires. Il y a une vingtaine d'années, des expériences avec des tortues ont été menées en Russie. Ils étaient prêts à aider les forces spéciales. Des caméras vidéo et des émetteurs étaient montés dans la carapace des tortues. Et au Vietnam et à l'heure actuelle, des installations militaires particulièrement importantes sont entourées de marécages, dans lesquels des serpents venimeux et des insectes non moins venimeux sont libérés. Il convient de noter qu'en combinaison avec des équipements de sécurité modernes, une telle protection est pratiquement impossible à surmonter pour les ennemis et les touristes curieux. Il existe également des cas d'utilisation de crocodiles pour protéger les personnes et les objets. "(Source
Source: www.polut.ru)
Et pour sûr, chers participants au forum, ils ont oublié le fait historique que la princesse Olga a brûlé la ville rebelle de Drevlyans à l'aide de pigeons, sans recourir à une seule guerre. Elle a ordonné qu'une remorque en flammes soit attachée aux pattes des pigeons.
C'est donc plus attentif aux créatures vivantes, en se frottant aux portes de vos agences))
 
Original message
Зря смеетесь, наш с вами гипотетический (будем надеяться)противник уже достаточно давно использует не только кошек в военной разведке, но и дельфинов, белуг, морских котиков, и даже пчел." Последнее время ученых многих стран стали интересовать способности животных обнаруживать взрывчатые вещества. Это особенно актуально в эпоху борьбы с терроризмом. Известно, что для этих целей повсеместно используются собаки. Однако ученые обратили внимание на удивительные способности обыкновенных серых крыс. Природа наделила крысу великолепным обонянием, быстрой реакцией и высоким интеллектом. Ученые экспериментально доказали, что крыс можно использовать для борьбы с террористами и наркоторговцами.

Эти исследования заинтересовали американских военных, и теперь финансируется Управлением перспективных оборонных исследований Министерства обороны США. Опытные дрессировщики способны обучить крыс распознавать заданные запахи и реагировать на них определенными телодвижениями.

Ученые сумели научить узнавать по запаху различные взрывчатые вещества не только крыс, но и пчел. Стоит отметить, что если на разработку методики тренировок потребовалось полтора года, то само обучение пчелы занимает всего два часа. К сожалению, использовать этих насекомых в качестве детекторов взрывчатки возможно только в течение двух дней после окончания дрессировки, а потом их нужно выпускать на свободу. Чтобы отслеживать местоположение пчел и их обратный путь в улей, не утеряв информацию о местоположении мин или взрывоопасных предметов, ученые из Института природных ресурсов Гринвичского университета (Великобритания) разработали крошечные антенны. Так что, пчел можно отслеживать при помощи радара. Подобное использование пчел пока далеко от практического применения, но военные эксперты не исключают, что в будущем их можно будет задействовать для обеспечения безопасности как военных, так и мирных жителей. Пчел пытаются использовать и для обнаружения химического и биологического оружия. Такие исследования проводятся учеными в Ричмонде. В этом случае пчелы должны собирать не пыльцу, а вредные вещества, принося военным образцы для тестирования.

Рептилии тоже участвуют в военных программах. Лет двадцать назад в России проводились эксперименты с черепахами. Их готовили в помощь отрядам специального назначения. В панцирь черепах монтировались видеокамеры и передатчики. А во Вьетнаме и в настоящее время особо важные военные объекты окружают болотами, в которые выпускают ядовитых змей и не менее ядовитых насекомых. Надо отметить, что в сочетании с современными охранными средствами такая защита практически не преодолима для врагов и любопытных туристов. Известны также случаи использования для охраны людей и объектов крокодилов."(источник
Источник:www.polut.ru )
И наверняка, уважаемые участники форума, забыли тот исторический факт, что княгиня Ольга сожгла при помощи голубей непокорный город древлян, не использовав при этом ни одного война. Она приказала привязать к лапкам голубей горящую паклю.
Так что внимательнее с живностью, трущейся у дверей ваших агенств))

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Алмазова à dit:
En vain, vous riez, notre hypothétique ennemi (espérons-le) utilise depuis longtemps non seulement les chats pour le renseignement militaire, mais aussi les dauphins, les bélugas, les otaries à fourrure et même les abeilles. "Récemment, les scientifiques de nombreux pays se sont intéressés à la capacité des animaux à détecter les explosifs. Cela est particulièrement vrai à l'ère de la lutte contre le terrorisme. On sait que les chiens sont largement utilisés à ces fins. Cependant, les scientifiques ont attiré l'attention sur les capacités étonnantes des rats gris ordinaires. La nature a doté le rat d'un excellent odorat, d'une réaction rapide et d'une grande intelligence. Les scientifiques ont prouvé expérimentalement que les rats peuvent être utilisés pour lutter contre les terroristes et les trafiquants de drogue.

Ces études ont intéressé l'armée américaine et sont désormais financées par le Department of Defense Advanced Defense Studies. Les entraîneurs expérimentés sont capables d'entraîner des rats à reconnaître les odeurs données et à y répondre par des gestes spécifiques.

Les scientifiques ont pu leur apprendre à reconnaître l'odeur de divers explosifs, non seulement des rats, mais aussi des abeilles. Il convient de noter que s'il a fallu un an et demi pour développer une technique de formation, la formation des abeilles elle-même ne prend que deux heures. Malheureusement, l'utilisation de ces insectes comme détecteurs d'explosifs n'est possible que dans les deux jours suivant la fin de la formation, puis ils doivent être libérés. Pour suivre l'emplacement des abeilles et leur retour à la ruche, sans perdre d'informations sur l'emplacement des mines ou des objets explosifs, les scientifiques de l'Institut des ressources naturelles de l'Université de Greenwich (Royaume-Uni) ont développé de minuscules antennes. Ainsi, les abeilles peuvent être suivies à l'aide du radar. Une telle utilisation des abeilles est encore loin d'une application pratique, mais les experts militaires n'excluent pas qu'à l'avenir elles puissent être utilisées pour assurer la sécurité des militaires et des civils. Ils essaient également d'utiliser des abeilles pour détecter des armes chimiques et biologiques. De telles études sont menées par des scientifiques de Richmond. Dans ce cas, les abeilles ne doivent pas collecter de pollen, mais des substances nocives, apportant des échantillons militaires pour les tests.

Les reptiles participent également à des programmes militaires. Il y a une vingtaine d'années, des expériences avec des tortues ont été menées en Russie. Ils étaient prêts à aider les forces spéciales. Des caméras vidéo et des émetteurs étaient montés dans la carapace des tortues. Et au Vietnam et à l'heure actuelle, des installations militaires particulièrement importantes sont entourées de marécages, dans lesquels des serpents venimeux et des insectes non moins venimeux sont libérés. Il convient de noter qu'en combinaison avec des équipements de sécurité modernes, une telle protection est pratiquement impossible à surmonter pour les ennemis et les touristes curieux. Il existe également des cas d'utilisation de crocodiles pour protéger les personnes et les objets. "(Source
Source: www.polut.ru)
Et pour sûr, chers participants au forum, ils ont oublié le fait historique que la princesse Olga a brûlé la ville rebelle de Drevlyans à l'aide de pigeons, sans recourir à une seule guerre. Elle a ordonné qu'une remorque en flammes soit attachée aux pattes des pigeons.
C'est donc plus attentif aux créatures vivantes, en se frottant aux portes de vos agences))
Merci beaucoup pour le matériel informatif))) Moi aussi, j'étais un grand chien (je suis mort d'âge), donc je connais un peu les chiens ... Et pour le reste des animaux, c'est très intéressant))))
 
Original message
Алмазова à dit:
Зря смеетесь, наш с вами гипотетический (будем надеяться)противник уже достаточно давно использует не только кошек в военной разведке, но и дельфинов, белуг, морских котиков, и даже пчел." Последнее время ученых многих стран стали интересовать способности животных обнаруживать взрывчатые вещества. Это особенно актуально в эпоху борьбы с терроризмом. Известно, что для этих целей повсеместно используются собаки. Однако ученые обратили внимание на удивительные способности обыкновенных серых крыс. Природа наделила крысу великолепным обонянием, быстрой реакцией и высоким интеллектом. Ученые экспериментально доказали, что крыс можно использовать для борьбы с террористами и наркоторговцами.

Эти исследования заинтересовали американских военных, и теперь финансируется Управлением перспективных оборонных исследований Министерства обороны США. Опытные дрессировщики способны обучить крыс распознавать заданные запахи и реагировать на них определенными телодвижениями.

Ученые сумели научить узнавать по запаху различные взрывчатые вещества не только крыс, но и пчел. Стоит отметить, что если на разработку методики тренировок потребовалось полтора года, то само обучение пчелы занимает всего два часа. К сожалению, использовать этих насекомых в качестве детекторов взрывчатки возможно только в течение двух дней после окончания дрессировки, а потом их нужно выпускать на свободу. Чтобы отслеживать местоположение пчел и их обратный путь в улей, не утеряв информацию о местоположении мин или взрывоопасных предметов, ученые из Института природных ресурсов Гринвичского университета (Великобритания) разработали крошечные антенны. Так что, пчел можно отслеживать при помощи радара. Подобное использование пчел пока далеко от практического применения, но военные эксперты не исключают, что в будущем их можно будет задействовать для обеспечения безопасности как военных, так и мирных жителей. Пчел пытаются использовать и для обнаружения химического и биологического оружия. Такие исследования проводятся учеными в Ричмонде. В этом случае пчелы должны собирать не пыльцу, а вредные вещества, принося военным образцы для тестирования.

Рептилии тоже участвуют в военных программах. Лет двадцать назад в России проводились эксперименты с черепахами. Их готовили в помощь отрядам специального назначения. В панцирь черепах монтировались видеокамеры и передатчики. А во Вьетнаме и в настоящее время особо важные военные объекты окружают болотами, в которые выпускают ядовитых змей и не менее ядовитых насекомых. Надо отметить, что в сочетании с современными охранными средствами такая защита практически не преодолима для врагов и любопытных туристов. Известны также случаи использования для охраны людей и объектов крокодилов."(источник
Источник:www.polut.ru )
И наверняка, уважаемые участники форума, забыли тот исторический факт, что княгиня Ольга сожгла при помощи голубей непокорный город древлян, не использовав при этом ни одного война. Она приказала привязать к лапкам голубей горящую паклю.
Так что внимательнее с живностью, трущейся у дверей ваших агенств))
Большое спасибо за познавательный материал ))) Я меня тоже была отличная собака (умерла от возраста),так что про собак-немного знаю...А по поводу остальной живности- очень интересно ))))

Hikaru

Niveau d'accès privé
Inscrit
19 Oct. 2011
messages
469
Score de réaction
112
Points
43
Age
34
Localisation
Казахстан, ВКО, г. Усть-Каменогорск
Merci beaucoup !!! Super truc !!!

Néanmoins, nous sommes impuissants sans animaux ni insectes ... Par rapport à eux, notre évolution a pris du retard de 100, voire 1000 ans derrière eux ...
 
Original message
Спасибо огромное !!! Отличный материал !!!

Всё же мы беспомощны без животных и насекомых... По сравнению с ними наша эволюция отстала от них на 100, а может и на 1 000 лет...

Similar threads

До нового года осталось