President of the National Bank of Moldova (NBM) Dorin Dragutanu told Kommersant's correspondent Natalia Silitskaya why raider attacks on several Moldovan commercial banks became possible, why Moldova had two billion dollar reserves, how the income of Moldovan banks increased five times last year and when loans in Moldova will become cheap and long.
- Raider attacks on a number of commercial banks in Moldova had a scandalous resonance at home and abroad (see Kommersant, “Banks of Moldova underwent raider attacks” of September 5, 2011). Why are they made possible?
Existing laws, in principle, allow avoiding illegal seizure of bank shares. But, unfortunately, last year there were situations when some groups of people, using fictitious stories and contracts, obtained court decisions in their favor and in a record time conducted transactions to transfer shares of several banks. That is, the matter is not in the law, but in its execution. In relation to Moldova Agroindbank, and in other cases, which were regarded as raider attacks, the problems began in court and ended there. No one can cancel a court decision, except for a higher court, even if everyone is sure that this decision is wrong or illegal. Therefore, a reform of the judiciary is needed, without which the country's economic survival is impossible. It is impossible to ensure healthy economic growth and attract serious investors to Moldova if they are not sure that their rights and property are protected here.
- Among the banks that were especially scandalous “sounded” in connection with raider attacks, was Universalbank. Its owner German Gorbuntsov repeatedly stated through the press about the illegal sale through offshore of a controlling stake (78.6%). Why didn’t the National Bank intervene then, but in the end - decided to liquidate the bank?
- The National Bank cannot hold all the hands of the shareholders. The law obliges them to obtain permission from the NBM in case of purchase or sale of a block of shares in the amount of more than 5%. In the situation with Universalbank, the transaction took place without prior permission of the NBM, through a court and a bailiff (court of the Buyukana Chisinau sector. - “Ъ-MD”). We, as the Central Bank, were obliged to monitor the financial stability of the bank. Having discovered that there are problems with capital, they first warned the bank and its shareholders, a few months later they introduced special supervision and a little later a special department. Seeing that the situation was getting out of control, they decided to liquidate it (February 13, 2011. - Kommersant). By the way, have you seen crowds of deceived depositors somewhere, protests, as was the case with InvestPrivatBank or Guinea Bank? They are not, because everything was done on time, competently and within the law. And after only a month and a half, Universalbank has almost paid off with all its depositors.
- Experts and external partners talk about the opacity of the Moldovan banking system - hidden shareholders, uncontrolled sale of shares, etc. Why is the system opaque?
- The banking system is like a mirror of our society. And the problem of opacity is not limited to the banking sector, it, like any other, only reflects the problems of society. The National Bank has prepared a bill that will help make the banking system more transparent. His main idea is to create such conditions when being opaque is less profitable than being open. More specifically, we propose a reduction in the rights of those shareholders who are allegedly hiding behind fictitious legal addresses or in offshore zones. Deprive them of their voting rights, rights to dividends, and the right to convene a meeting of shareholders. That is, nominally they will remain shareholders, but they will not be able to influence the policy of the bank and they will not have any benefits. The other part of the measures - sanctions and fines - both against the bank and against shareholders. For all this, we will need the support of law enforcement and judicial authorities. Returning to the beginning, both the problem itself and its solution require an integrated, systematic approach.
- Will the principles of “Basel-3” be adopted in Moldova, implying tighter control and protection measures for banks that entered into force in Europe on January 1 of this year?
- The transition to the Basel-2 and Basel-3 risk management standards is included in the medium-term program of the National Bank, which starts this year and will last at least three years. This is a very complex, expensive process of reforming and modernizing banks, sometimes even painful for them. But this is necessary because it is part of the overall process of Moldova's approximation to European standards.
- Despite the raiding scandals, not the best socio-economic situation in the country and the financial crisis in Europe, the incomes of Moldovan banks last year increased almost five times. How was this possible?
- Profitable banks mean a healthy and growing economy with secured financial stability. Therefore, one can only rejoice at the growth of bank incomes. Banks ended the year 2009 with losses because there was a crisis, the business could not repay loans and the quality of the loan portfolio deteriorated sharply. In 2010, banks came to their senses, many managed to clear their balance sheets and reached small, but profit. And last year they earned almost at full capacity, so the profit rose sharply to 880 million lei. I think that this is not the limit - our banking system can easily earn more than a billion lei per year.
- Over the past six months, the National Bank has reduced the base rate from 10% to 4.5%, but this did not affect the lending rates of commercial banks. Why is it that with the fivefold growth in profitability of banks in our country, such expensive loans?
- Reducing the base rate is not an order of the NBM to commercial banks to lower interest rates on loans. This is a signal to the economy and society that the National Bank assumes the risk of cooling economic activity and, as a consequence, the threat of deflation. Therefore, we offer banks to reduce the cost of loans, and their customers to accept a lower rate on deposits. However, banks cannot respond to this overnight. In addition, many have already forgotten that just three years ago, interest rates on loans were at 23%. And in February of this year, they reached a historic low of 13.9%, or 40% less! Today everything rises in price - products, services, transport, energy. The only thing that falls in price is loans. And this trend will continue, because the National Bank is working on it.
- When will the business see the results of this work - cheap and long loans?
- In the medium term, we want to achieve a steady inflation rate of 5% (plus or minus one and a half points). Two or three years ago, I recall, he was above 12%. The inflationary expectations of the population should be at the same level - 5%, that is, so that neither business nor the population are afraid that prices will suddenly soar by 10-20%. When this can be achieved, then it will really be possible to talk about long loans at 8-9% per annum. Not only in currency, as today, but also in lei. And with cheap and long loans, we can already talk about another quality of economic activity - production, export-import, investment, etc. This is the main task that the National Bank set itself two years ago, switching to the inflation targeting mode: to cheapen loans and extend credit terms resources.
- Moldova's external debt has grown by 40% over the past three years. How does this threaten the national economy?
- Nothing threatens. Those people who stir up passions around this speculate to achieve their goals. The level of external debt in relation to GDP is much lower in our country than in many developed countries. Moreover, without these debts, we could not have achieved the economic growth that began two years ago - 6.5-7% per year. Businesses take loans from banks to grow. The state also takes loans in the domestic and foreign markets. In 2009, if you remember, the state debt was small, but the state could not solve the problems with the payment of pensions and salaries to state employees. At the end of 2011, public debt amounted to 21.7% of GDP, compared with 15.8% in 2008 and 59.4% in 2002. Debt is not a problem if you control its level and use credit funds rationally.
- Recently, the IMF transferred to Moldova another loan tranche, which went to replenish the reserves of the National Bank. Why hang up another loan to the state, given that the NBM's foreign exchange reserves reached a historic high of $ 2 billion?
- The last tranche of the IMF and its intended use are specified in the memorandum with the IMF. And, by the way, the historical maximum of more than $ 2 billion was recorded just after we received these $ 77 million. Yes, this amount is included in foreign debt, but the state budget will not suffer from this. This is the debt of the National Bank, which we will calmly pay. And why not take it if given? The interest rate that we pay to the IMF is much lower than the rates at which we invest foreign exchange reserves. Why not make money? Yes, we have good reserves - this is a reliable shield that will cover us in difficult times. To understand whether we have enough foreign exchange reserves, we need to compare them with the level of imports in the country. It is believed that a minimum level of reserves should cover three months of imports. Our reserves today cover about four and a half months. Since we assume that imports will grow, we need to increase reserves in order to feel comfortable. Which we will do. This brings a certain psychological calm to the population, which thanks to this maintains a smoother lei against the dollar.
- Which currency is the most reliable today? Where do you keep your savings? ?
- All my savings are kept in the bank and in lei. Because inflation is falling, profitability is good and the contribution is not exposed to currency risks. Those who held money in foreign currency in 2011 lost compared to those who kept in lei. But everyone makes their own decision. The most important thing is not to do it on emotions, but to try to collect more information and understand the situation and the possibilities of its development. As a person who was engaged in swimming, I know that they drown only because of fear, and not because they cannot stay on the water.
- Many central banks - French, English, Russian - are also the largest research centers. Why is the National Bank of the Republic of Moldova not engaged in scientific activities - there are no personnel, funds or does not see the need for this?
- The Central Bank of Russia is 130 years old. We are a very young bank. In addition, it is not entirely correct to say that the National Bank is not engaged in research and scientific activities. At the moment, it is with us the best mathematical model for forecasting macroeconomic indicators in Moldova. We did not buy it, and it did not fall from the sky, we ourselves developed it. I can proudly say that it is highly appreciated by foreign experts. The society does not see our studies, because so far they are not published in the required academic format. But we are working to enter the world club of Central Banks, which publish their research. Not only to show the world how smart we are, but to share opinions, help others with their developments. This is one of our goals. HELP "b-MD"
Dorin Dragutanu was born on March 19, 1974. Appointed President of the National Bank of Moldova in 2009. Graduate of Iasi University. A. I. Kuzi, Doctor of Economics. Prior to being appointed head of the National Bank, he worked as a senior manager at PricewaterhouseCoopers (financial audit, tax and business consulting services). He speaks Romanian, Russian, English, French and Serbian.
Source: [DLMURL] https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/ [/ DLMURL]
- Raider attacks on a number of commercial banks in Moldova had a scandalous resonance at home and abroad (see Kommersant, “Banks of Moldova underwent raider attacks” of September 5, 2011). Why are they made possible?
Existing laws, in principle, allow avoiding illegal seizure of bank shares. But, unfortunately, last year there were situations when some groups of people, using fictitious stories and contracts, obtained court decisions in their favor and in a record time conducted transactions to transfer shares of several banks. That is, the matter is not in the law, but in its execution. In relation to Moldova Agroindbank, and in other cases, which were regarded as raider attacks, the problems began in court and ended there. No one can cancel a court decision, except for a higher court, even if everyone is sure that this decision is wrong or illegal. Therefore, a reform of the judiciary is needed, without which the country's economic survival is impossible. It is impossible to ensure healthy economic growth and attract serious investors to Moldova if they are not sure that their rights and property are protected here.
- Among the banks that were especially scandalous “sounded” in connection with raider attacks, was Universalbank. Its owner German Gorbuntsov repeatedly stated through the press about the illegal sale through offshore of a controlling stake (78.6%). Why didn’t the National Bank intervene then, but in the end - decided to liquidate the bank?
- The National Bank cannot hold all the hands of the shareholders. The law obliges them to obtain permission from the NBM in case of purchase or sale of a block of shares in the amount of more than 5%. In the situation with Universalbank, the transaction took place without prior permission of the NBM, through a court and a bailiff (court of the Buyukana Chisinau sector. - “Ъ-MD”). We, as the Central Bank, were obliged to monitor the financial stability of the bank. Having discovered that there are problems with capital, they first warned the bank and its shareholders, a few months later they introduced special supervision and a little later a special department. Seeing that the situation was getting out of control, they decided to liquidate it (February 13, 2011. - Kommersant). By the way, have you seen crowds of deceived depositors somewhere, protests, as was the case with InvestPrivatBank or Guinea Bank? They are not, because everything was done on time, competently and within the law. And after only a month and a half, Universalbank has almost paid off with all its depositors.
- Experts and external partners talk about the opacity of the Moldovan banking system - hidden shareholders, uncontrolled sale of shares, etc. Why is the system opaque?
- The banking system is like a mirror of our society. And the problem of opacity is not limited to the banking sector, it, like any other, only reflects the problems of society. The National Bank has prepared a bill that will help make the banking system more transparent. His main idea is to create such conditions when being opaque is less profitable than being open. More specifically, we propose a reduction in the rights of those shareholders who are allegedly hiding behind fictitious legal addresses or in offshore zones. Deprive them of their voting rights, rights to dividends, and the right to convene a meeting of shareholders. That is, nominally they will remain shareholders, but they will not be able to influence the policy of the bank and they will not have any benefits. The other part of the measures - sanctions and fines - both against the bank and against shareholders. For all this, we will need the support of law enforcement and judicial authorities. Returning to the beginning, both the problem itself and its solution require an integrated, systematic approach.
- Will the principles of “Basel-3” be adopted in Moldova, implying tighter control and protection measures for banks that entered into force in Europe on January 1 of this year?
- The transition to the Basel-2 and Basel-3 risk management standards is included in the medium-term program of the National Bank, which starts this year and will last at least three years. This is a very complex, expensive process of reforming and modernizing banks, sometimes even painful for them. But this is necessary because it is part of the overall process of Moldova's approximation to European standards.
- Despite the raiding scandals, not the best socio-economic situation in the country and the financial crisis in Europe, the incomes of Moldovan banks last year increased almost five times. How was this possible?
- Profitable banks mean a healthy and growing economy with secured financial stability. Therefore, one can only rejoice at the growth of bank incomes. Banks ended the year 2009 with losses because there was a crisis, the business could not repay loans and the quality of the loan portfolio deteriorated sharply. In 2010, banks came to their senses, many managed to clear their balance sheets and reached small, but profit. And last year they earned almost at full capacity, so the profit rose sharply to 880 million lei. I think that this is not the limit - our banking system can easily earn more than a billion lei per year.
- Over the past six months, the National Bank has reduced the base rate from 10% to 4.5%, but this did not affect the lending rates of commercial banks. Why is it that with the fivefold growth in profitability of banks in our country, such expensive loans?
- Reducing the base rate is not an order of the NBM to commercial banks to lower interest rates on loans. This is a signal to the economy and society that the National Bank assumes the risk of cooling economic activity and, as a consequence, the threat of deflation. Therefore, we offer banks to reduce the cost of loans, and their customers to accept a lower rate on deposits. However, banks cannot respond to this overnight. In addition, many have already forgotten that just three years ago, interest rates on loans were at 23%. And in February of this year, they reached a historic low of 13.9%, or 40% less! Today everything rises in price - products, services, transport, energy. The only thing that falls in price is loans. And this trend will continue, because the National Bank is working on it.
- When will the business see the results of this work - cheap and long loans?
- In the medium term, we want to achieve a steady inflation rate of 5% (plus or minus one and a half points). Two or three years ago, I recall, he was above 12%. The inflationary expectations of the population should be at the same level - 5%, that is, so that neither business nor the population are afraid that prices will suddenly soar by 10-20%. When this can be achieved, then it will really be possible to talk about long loans at 8-9% per annum. Not only in currency, as today, but also in lei. And with cheap and long loans, we can already talk about another quality of economic activity - production, export-import, investment, etc. This is the main task that the National Bank set itself two years ago, switching to the inflation targeting mode: to cheapen loans and extend credit terms resources.
- Moldova's external debt has grown by 40% over the past three years. How does this threaten the national economy?
- Nothing threatens. Those people who stir up passions around this speculate to achieve their goals. The level of external debt in relation to GDP is much lower in our country than in many developed countries. Moreover, without these debts, we could not have achieved the economic growth that began two years ago - 6.5-7% per year. Businesses take loans from banks to grow. The state also takes loans in the domestic and foreign markets. In 2009, if you remember, the state debt was small, but the state could not solve the problems with the payment of pensions and salaries to state employees. At the end of 2011, public debt amounted to 21.7% of GDP, compared with 15.8% in 2008 and 59.4% in 2002. Debt is not a problem if you control its level and use credit funds rationally.
- Recently, the IMF transferred to Moldova another loan tranche, which went to replenish the reserves of the National Bank. Why hang up another loan to the state, given that the NBM's foreign exchange reserves reached a historic high of $ 2 billion?
- The last tranche of the IMF and its intended use are specified in the memorandum with the IMF. And, by the way, the historical maximum of more than $ 2 billion was recorded just after we received these $ 77 million. Yes, this amount is included in foreign debt, but the state budget will not suffer from this. This is the debt of the National Bank, which we will calmly pay. And why not take it if given? The interest rate that we pay to the IMF is much lower than the rates at which we invest foreign exchange reserves. Why not make money? Yes, we have good reserves - this is a reliable shield that will cover us in difficult times. To understand whether we have enough foreign exchange reserves, we need to compare them with the level of imports in the country. It is believed that a minimum level of reserves should cover three months of imports. Our reserves today cover about four and a half months. Since we assume that imports will grow, we need to increase reserves in order to feel comfortable. Which we will do. This brings a certain psychological calm to the population, which thanks to this maintains a smoother lei against the dollar.
- Which currency is the most reliable today? Where do you keep your savings? ?
- All my savings are kept in the bank and in lei. Because inflation is falling, profitability is good and the contribution is not exposed to currency risks. Those who held money in foreign currency in 2011 lost compared to those who kept in lei. But everyone makes their own decision. The most important thing is not to do it on emotions, but to try to collect more information and understand the situation and the possibilities of its development. As a person who was engaged in swimming, I know that they drown only because of fear, and not because they cannot stay on the water.
- Many central banks - French, English, Russian - are also the largest research centers. Why is the National Bank of the Republic of Moldova not engaged in scientific activities - there are no personnel, funds or does not see the need for this?
- The Central Bank of Russia is 130 years old. We are a very young bank. In addition, it is not entirely correct to say that the National Bank is not engaged in research and scientific activities. At the moment, it is with us the best mathematical model for forecasting macroeconomic indicators in Moldova. We did not buy it, and it did not fall from the sky, we ourselves developed it. I can proudly say that it is highly appreciated by foreign experts. The society does not see our studies, because so far they are not published in the required academic format. But we are working to enter the world club of Central Banks, which publish their research. Not only to show the world how smart we are, but to share opinions, help others with their developments. This is one of our goals. HELP "b-MD"
Dorin Dragutanu was born on March 19, 1974. Appointed President of the National Bank of Moldova in 2009. Graduate of Iasi University. A. I. Kuzi, Doctor of Economics. Prior to being appointed head of the National Bank, he worked as a senior manager at PricewaterhouseCoopers (financial audit, tax and business consulting services). He speaks Romanian, Russian, English, French and Serbian.
Source: [DLMURL] https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/ [/ DLMURL]
Original message
Президент Национального банка Молдовы (НБМ) Дорин Дрэгуцану рассказал корреспонденту «Ъ-MD» Наталье Силицкой, почему стали возможными рейдерские атаки сразу на несколько молдавских комбанков, зачем Молдове двухмиллиардные долларовые запасы, каким образом доходы молдавских банков увеличились в прошлом году в пять раз и когда кредиты в Молдове станут дешевыми и длинными.
- Рейдерские атаки на ряд коммерческих банков Молдовы имели скандальный резонанс в стране и за рубежом (см. «Ъ-MD» «Банки Молдовы подверглись рейдерским атакам» от 5 сентября 2011 года). Почему они стали возможны?
Действующие законы, в принципе, позволяют избегать незаконного захвата акций банков. Но, к сожалению, в прошлом году возникли ситуации, когда некоторые группы людей, используя фиктивные истории и контракты, добились судебных решений в свою пользу и в рекордные сроки провели сделки по передаче акций нескольких банков. То есть дело не в законе, а в его исполнении. И в отношении Moldova Agroindbank, и в других случаях, которые были расценены как рейдерские атаки, проблемы начались в суде и закончились там же. Никто не может отменить ни одно судебное решение, кроме вышестоящей судебной инстанции, даже если все будут уверены, что это решение неправильное или незаконное. Поэтому и нужна реформа судебной власти, без которой невозможно экономическое выживание страны. Нельзя обеспечить здоровый экономический рост, привлечь серьезных инвесторов в Молдову, если они не будут уверены, что их права и собственность здесь защищены.
- В числе банков, особо скандально «прозвучавших» в связи с рейдерскими атаками, был Universalbank. Его владелец Герман Горбунцов неоднократно через прессу заявлял о незаконной продаже через офшоры контрольного пакета акций (78,6%). Почему Нацбанк не вмешался тогда, а в итоге — принял решение о ликвидации банка?
— Нацбанк не может держать за руки всех акционеров. Закон обязывает их получить разрешение НБМ в случае покупки или продажи пакета акций величиной более 5%. В ситуации с Universalbank сделка прошла без предварительного разрешения НБМ, через суд и судебного исполнителя (суд сектора Буюканы Кишинева.— «Ъ-MD»). Мы — как Центробанк — обязаны были следить за финансовой стабильностью банка. Обнаружив, что там есть проблемы с капиталом, сначала предупредили банк и его акционеров, через несколько месяцев ввели спецнадзор и чуть позже спецуправление. Увидев, что ситуация выходит из-под контроля, приняли решение о его ликвидации (13 февраля 2011 года.— «Ъ-MD»). Кстати, вы видели где-то толпы обманутых вкладчиков, протесты, как это было с InvestPrivatBank или банком «Гинея»? Их нет, потому что все было сделано вовремя, грамотно и в рамках закона. И спустя всего полтора месяца Universalbank уже практически расплатился со всеми своими вкладчиками.
— Эксперты и внешние партнеры говорят о непрозрачности молдавской банковской системы — скрытых акционерах, бесконтрольной продаже акций и пр. Почему система непрозрачна?
— Банковская система — как зеркало нашего общества. И проблема непрозрачности не ограничивается банковской сферой, она, как и любая другая, только отражает проблемы общества. Нацбанк подготовил законопроект, который поможет сделать банковскую систему более прозрачной. Основная его идея — создать такие условия, когда быть непрозрачным менее выгодно, чем быть открытым. Если конкретнее — мы предлагаем урезать права тех акционеров, которые предположительно скрываются за фиктивными юридическими адресами или в офшорных зонах. Лишить их права голоса, права на дивиденды, права на созыв собрания акционеров. То есть номинально они останутся владельцами акций, но влиять на политику банка не смогут и выгоды у них никакой не будет. Другая часть мер — санкции и штрафы — и в отношении банка, и в отношении акционеров. Для всего этого нам понадобится поддержка правоохранительных и судебных органов. Возвращаясь к началу — как сама проблема, так и ее решение требуют комплексного, системного подхода.
— Будут ли в Молдове приняты принципы «Базеля-3», предполагающие более жесткий контроль и меры защиты для банков, которые вступили в силу в Европе с 1 января этого года?
— Переход на стандарты менеджмента рисков «Базель-2» и «Базель-3» входит в среднесрочную программу Нацбанка, которая стартует в этом году и продлится минимум три года. Это очень сложный, дорогостоящий процесс реформирования и модернизации банков, иногда даже болезненный для них. Но это необходимо, поскольку является частью общего процесса приближения Молдовы к евростандартам.
— Несмотря на рейдерские скандалы, не самую лучшую социально-экономическую ситуацию в стране и финансовый кризис в Европе, доходы молдавских банков в прошлом году увеличились практически в пять раз. Как это стало возможно?
— Прибыльные банки означают здоровую и растущую экономику с обеспеченной финансовой стабильностью. Поэтому росту доходов банков можно только радоваться. 2009 год банки закончили с убытками, потому что был кризис, бизнес не мог возвращать кредиты и качество кредитного портфеля резко ухудшилось. В 2010-м банки пришли в себя, многие сумели очистить свои балансы и вышли на маленькую, но прибыль. А в прошлом году заработали почти в полную мощность, поэтому прибыль резко выросла до 880 млн леев. Я думаю, что это не предел — наша банковская система может с легкостью заработать более миллиарда леев в год.
— За последние полгода Нацбанк снизил базисную ставку с 10% до 4,5%, однако это никак не отразилось на кредитных ставках комбанков. Почему при пятикратном за год росте прибыльности банков у нас такие дорогие кредиты?
— Снижение базисной ставки — это не приказ НБМ комбанкам снизить ставки по кредитам. Это сигнал экономике и обществу о том, что Нацбанк предполагает риск охлаждения экономической деятельности и, как следствие, угрозу дефляции. Поэтому мы предлагаем банкам удешевить кредиты, а их клиентам согласиться с более низкой ставкой по депозитам. Однако банки не могут отреагировать на это за одну ночь. К тому же многие уже забыли, что всего три года назад ставки по кредитам были под 23%. А в феврале этого года достигли исторического минимума — 13,9%, или на 40% меньше! Сегодня все дорожает — продукты, услуги, транспорт, энергия. Единственное, что падает в цене,— это кредиты. И эта тенденция продолжится, потому что Нацбанк над этим работает.
— Когда бизнес увидит результаты этой работы — дешевые и длинные кредиты?
— В среднесрочной перспективе мы хотим достичь устойчивого уровня инфляции в 5% (плюс-минус полтора пункта). Два-три года назад, напомню, он был выше 12%. Инфляционные ожидания населения должны быть на таком же уровне — 5%, то есть чтобы ни бизнес, ни население не боялись, что цены вдруг взлетят на 10-20%. Когда этого удастся достичь, тогда реально можно будет говорить о длинных кредитах под 8-9% годовых. Не только в валюте, как сегодня, но и в леях. А с дешевыми и длинными кредитами можно уже говорить о другом качестве экономической деятельности — производственной, экспортно-импортной, инвестиционной и пр. Это основная задача, которую Нацбанк поставил перед собой два года назад, перейдя на режим таргетирования инфляции: удешевить кредиты и удлинить сроки кредитных ресурсов.
— Внешний долг Молдовы вырос за последние три года на 40%. Чем это грозит национальной экономике?
— Ничем не грозит. Те люди, которые разжигают страсти вокруг этого, спекулируют для достижения своих целей. Уровень внешнего долга по отношению к ВВП у нас гораздо ниже, чем во многих развитых странах. Более того, без этих долгов мы бы не могли достичь того экономического роста, который начался два года назад,— 6,5-7% в год. Предприятия берут кредиты в банках, чтобы развиваться. Так же и государство берет займы на внутреннем и внешнем рынках. В 2009 году, если помните, госдолг был маленький, но государство не могло решить проблемы с выплатой пенсий и зарплат бюджетникам. На конец 2011 года государственный долг составлял 21,7% от ВВП по сравнению с 15,8% в 2008 году и 59,4% в 2002 году. Долг — не проблема, если держать под контролем его уровень и рационально использовать кредитные средства.
— Недавно МВФ перечислил Молдове очередной кредитный транш, который пошел на пополнение резервов Нацбанка. Зачем вешать на государство еще один кредит, учитывая, что валютные резервы НБМ достигли исторического максимума — 2 млрд долларов?
— Последний транш МВФ и его целевое использование оговорены в меморандуме с МВФ. И, кстати, исторический максимум в более чем $2 млрд зафиксирован как раз после того, как мы получили эти $77 млн. Да, эта сумма включена во внешний долг, но госбюджет от этого никак не пострадает. Это долг Нацбанка, который мы спокойно выплатим. И почему бы не взять, если дают? Процентная ставка, которую мы платим МВФ, намного ниже, чем ставки, по которым мы вкладываем валютные резервы. Почему бы не заработать? Да, у нас хорошие резервы — это надежный щит, который прикроет нас в трудные времена. Чтобы понять, достаточно ли у нас валютных резервов, надо сравнить их с уровнем импорта в стране. Считается, что минимальный уровень резервов должны покрывать три месяца импорта. Наши резервы сегодня покрывают около четырех с половиной месяцев. Поскольку мы предполагаем, что импорт будет расти, нужно увеличивать резервы, чтобы чувствовать себя комфортно. Что мы и будет делать. Это приносит определенное психологическое спокойствие населению, которое благодаря этому поддерживает более плавный курс лея к доллару.
— Какая валюта сегодня самая надежная? В какой храните свои сбережения вы?
— Все мои сбережения хранятся в банке и в леях. Потому что инфляция падает, доходность хорошая и вклад не подвержен валютным рискам. Те, кто в 2011 году держал деньги в валюте, проиграли по сравнению с теми, кто держал в леях. Но каждый принимает свое собственное решение. Самое главное — не делать это на эмоциях, а пытаться собрать больше информации и понять ситуацию и возможности ее развития. Как человек, который занимался плаванием, знаю, что тонут только из-за страха, а не из-за того, что не могут удержаться на воде.
— Многие Центробанки — французский, английский, российский — являются также и крупнейшими научными центрами. Почему Нацбанк РМ не занимается научной деятельностью — нет кадров, средств или не видит в этом необходимости?
— Центробанку России 130 лет. Мы — очень молодой банк. К тому же не совсем корректно говорить, что Нацбанк не занимаемся исследовательской и научной деятельностью. На данный момент именно у нас самая лучшая в Молдове математическая модель прогнозирования макроэкономических показателей. Мы ее не покупали, и с неба она не упала, мы ее сами разработали. Я могу с гордостью сказать, что она высоко оценивается зарубежными экспертами. Общество не видит наших исследований, потому что пока они не публикуются в необходимом академическом формате. Но мы работаем над тем, чтобы войти в мировой клуб Центробанков, которые публикуют свои исследования. Не только для того, чтобы показать миру, какие мы умные, но чтобы поделиться мнением, помочь другим своими разработками. Это одна из наших целей. СПРАВКА «Ъ-MD»
Дорин Дрэгуцану родился 19 марта 1974 года. Президентом Нацбанка Молдовы назначен в 2009 году. Выпускник Ясского университета им. А. И. Кузы, доктор экономики. До назначения главой Нацбанка работал старшим менеджером компании PricewaterhouseCoopers (услуги финансового аудита, налогового и бизнес-консалтинга). Владеет румынским, русским, английским, французским и сербским языками.
Источник: [DLMURL]https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/[/DLMURL]
- Рейдерские атаки на ряд коммерческих банков Молдовы имели скандальный резонанс в стране и за рубежом (см. «Ъ-MD» «Банки Молдовы подверглись рейдерским атакам» от 5 сентября 2011 года). Почему они стали возможны?
Действующие законы, в принципе, позволяют избегать незаконного захвата акций банков. Но, к сожалению, в прошлом году возникли ситуации, когда некоторые группы людей, используя фиктивные истории и контракты, добились судебных решений в свою пользу и в рекордные сроки провели сделки по передаче акций нескольких банков. То есть дело не в законе, а в его исполнении. И в отношении Moldova Agroindbank, и в других случаях, которые были расценены как рейдерские атаки, проблемы начались в суде и закончились там же. Никто не может отменить ни одно судебное решение, кроме вышестоящей судебной инстанции, даже если все будут уверены, что это решение неправильное или незаконное. Поэтому и нужна реформа судебной власти, без которой невозможно экономическое выживание страны. Нельзя обеспечить здоровый экономический рост, привлечь серьезных инвесторов в Молдову, если они не будут уверены, что их права и собственность здесь защищены.
- В числе банков, особо скандально «прозвучавших» в связи с рейдерскими атаками, был Universalbank. Его владелец Герман Горбунцов неоднократно через прессу заявлял о незаконной продаже через офшоры контрольного пакета акций (78,6%). Почему Нацбанк не вмешался тогда, а в итоге — принял решение о ликвидации банка?
— Нацбанк не может держать за руки всех акционеров. Закон обязывает их получить разрешение НБМ в случае покупки или продажи пакета акций величиной более 5%. В ситуации с Universalbank сделка прошла без предварительного разрешения НБМ, через суд и судебного исполнителя (суд сектора Буюканы Кишинева.— «Ъ-MD»). Мы — как Центробанк — обязаны были следить за финансовой стабильностью банка. Обнаружив, что там есть проблемы с капиталом, сначала предупредили банк и его акционеров, через несколько месяцев ввели спецнадзор и чуть позже спецуправление. Увидев, что ситуация выходит из-под контроля, приняли решение о его ликвидации (13 февраля 2011 года.— «Ъ-MD»). Кстати, вы видели где-то толпы обманутых вкладчиков, протесты, как это было с InvestPrivatBank или банком «Гинея»? Их нет, потому что все было сделано вовремя, грамотно и в рамках закона. И спустя всего полтора месяца Universalbank уже практически расплатился со всеми своими вкладчиками.
— Эксперты и внешние партнеры говорят о непрозрачности молдавской банковской системы — скрытых акционерах, бесконтрольной продаже акций и пр. Почему система непрозрачна?
— Банковская система — как зеркало нашего общества. И проблема непрозрачности не ограничивается банковской сферой, она, как и любая другая, только отражает проблемы общества. Нацбанк подготовил законопроект, который поможет сделать банковскую систему более прозрачной. Основная его идея — создать такие условия, когда быть непрозрачным менее выгодно, чем быть открытым. Если конкретнее — мы предлагаем урезать права тех акционеров, которые предположительно скрываются за фиктивными юридическими адресами или в офшорных зонах. Лишить их права голоса, права на дивиденды, права на созыв собрания акционеров. То есть номинально они останутся владельцами акций, но влиять на политику банка не смогут и выгоды у них никакой не будет. Другая часть мер — санкции и штрафы — и в отношении банка, и в отношении акционеров. Для всего этого нам понадобится поддержка правоохранительных и судебных органов. Возвращаясь к началу — как сама проблема, так и ее решение требуют комплексного, системного подхода.
— Будут ли в Молдове приняты принципы «Базеля-3», предполагающие более жесткий контроль и меры защиты для банков, которые вступили в силу в Европе с 1 января этого года?
— Переход на стандарты менеджмента рисков «Базель-2» и «Базель-3» входит в среднесрочную программу Нацбанка, которая стартует в этом году и продлится минимум три года. Это очень сложный, дорогостоящий процесс реформирования и модернизации банков, иногда даже болезненный для них. Но это необходимо, поскольку является частью общего процесса приближения Молдовы к евростандартам.
— Несмотря на рейдерские скандалы, не самую лучшую социально-экономическую ситуацию в стране и финансовый кризис в Европе, доходы молдавских банков в прошлом году увеличились практически в пять раз. Как это стало возможно?
— Прибыльные банки означают здоровую и растущую экономику с обеспеченной финансовой стабильностью. Поэтому росту доходов банков можно только радоваться. 2009 год банки закончили с убытками, потому что был кризис, бизнес не мог возвращать кредиты и качество кредитного портфеля резко ухудшилось. В 2010-м банки пришли в себя, многие сумели очистить свои балансы и вышли на маленькую, но прибыль. А в прошлом году заработали почти в полную мощность, поэтому прибыль резко выросла до 880 млн леев. Я думаю, что это не предел — наша банковская система может с легкостью заработать более миллиарда леев в год.
— За последние полгода Нацбанк снизил базисную ставку с 10% до 4,5%, однако это никак не отразилось на кредитных ставках комбанков. Почему при пятикратном за год росте прибыльности банков у нас такие дорогие кредиты?
— Снижение базисной ставки — это не приказ НБМ комбанкам снизить ставки по кредитам. Это сигнал экономике и обществу о том, что Нацбанк предполагает риск охлаждения экономической деятельности и, как следствие, угрозу дефляции. Поэтому мы предлагаем банкам удешевить кредиты, а их клиентам согласиться с более низкой ставкой по депозитам. Однако банки не могут отреагировать на это за одну ночь. К тому же многие уже забыли, что всего три года назад ставки по кредитам были под 23%. А в феврале этого года достигли исторического минимума — 13,9%, или на 40% меньше! Сегодня все дорожает — продукты, услуги, транспорт, энергия. Единственное, что падает в цене,— это кредиты. И эта тенденция продолжится, потому что Нацбанк над этим работает.
— Когда бизнес увидит результаты этой работы — дешевые и длинные кредиты?
— В среднесрочной перспективе мы хотим достичь устойчивого уровня инфляции в 5% (плюс-минус полтора пункта). Два-три года назад, напомню, он был выше 12%. Инфляционные ожидания населения должны быть на таком же уровне — 5%, то есть чтобы ни бизнес, ни население не боялись, что цены вдруг взлетят на 10-20%. Когда этого удастся достичь, тогда реально можно будет говорить о длинных кредитах под 8-9% годовых. Не только в валюте, как сегодня, но и в леях. А с дешевыми и длинными кредитами можно уже говорить о другом качестве экономической деятельности — производственной, экспортно-импортной, инвестиционной и пр. Это основная задача, которую Нацбанк поставил перед собой два года назад, перейдя на режим таргетирования инфляции: удешевить кредиты и удлинить сроки кредитных ресурсов.
— Внешний долг Молдовы вырос за последние три года на 40%. Чем это грозит национальной экономике?
— Ничем не грозит. Те люди, которые разжигают страсти вокруг этого, спекулируют для достижения своих целей. Уровень внешнего долга по отношению к ВВП у нас гораздо ниже, чем во многих развитых странах. Более того, без этих долгов мы бы не могли достичь того экономического роста, который начался два года назад,— 6,5-7% в год. Предприятия берут кредиты в банках, чтобы развиваться. Так же и государство берет займы на внутреннем и внешнем рынках. В 2009 году, если помните, госдолг был маленький, но государство не могло решить проблемы с выплатой пенсий и зарплат бюджетникам. На конец 2011 года государственный долг составлял 21,7% от ВВП по сравнению с 15,8% в 2008 году и 59,4% в 2002 году. Долг — не проблема, если держать под контролем его уровень и рационально использовать кредитные средства.
— Недавно МВФ перечислил Молдове очередной кредитный транш, который пошел на пополнение резервов Нацбанка. Зачем вешать на государство еще один кредит, учитывая, что валютные резервы НБМ достигли исторического максимума — 2 млрд долларов?
— Последний транш МВФ и его целевое использование оговорены в меморандуме с МВФ. И, кстати, исторический максимум в более чем $2 млрд зафиксирован как раз после того, как мы получили эти $77 млн. Да, эта сумма включена во внешний долг, но госбюджет от этого никак не пострадает. Это долг Нацбанка, который мы спокойно выплатим. И почему бы не взять, если дают? Процентная ставка, которую мы платим МВФ, намного ниже, чем ставки, по которым мы вкладываем валютные резервы. Почему бы не заработать? Да, у нас хорошие резервы — это надежный щит, который прикроет нас в трудные времена. Чтобы понять, достаточно ли у нас валютных резервов, надо сравнить их с уровнем импорта в стране. Считается, что минимальный уровень резервов должны покрывать три месяца импорта. Наши резервы сегодня покрывают около четырех с половиной месяцев. Поскольку мы предполагаем, что импорт будет расти, нужно увеличивать резервы, чтобы чувствовать себя комфортно. Что мы и будет делать. Это приносит определенное психологическое спокойствие населению, которое благодаря этому поддерживает более плавный курс лея к доллару.
— Какая валюта сегодня самая надежная? В какой храните свои сбережения вы?
— Все мои сбережения хранятся в банке и в леях. Потому что инфляция падает, доходность хорошая и вклад не подвержен валютным рискам. Те, кто в 2011 году держал деньги в валюте, проиграли по сравнению с теми, кто держал в леях. Но каждый принимает свое собственное решение. Самое главное — не делать это на эмоциях, а пытаться собрать больше информации и понять ситуацию и возможности ее развития. Как человек, который занимался плаванием, знаю, что тонут только из-за страха, а не из-за того, что не могут удержаться на воде.
— Многие Центробанки — французский, английский, российский — являются также и крупнейшими научными центрами. Почему Нацбанк РМ не занимается научной деятельностью — нет кадров, средств или не видит в этом необходимости?
— Центробанку России 130 лет. Мы — очень молодой банк. К тому же не совсем корректно говорить, что Нацбанк не занимаемся исследовательской и научной деятельностью. На данный момент именно у нас самая лучшая в Молдове математическая модель прогнозирования макроэкономических показателей. Мы ее не покупали, и с неба она не упала, мы ее сами разработали. Я могу с гордостью сказать, что она высоко оценивается зарубежными экспертами. Общество не видит наших исследований, потому что пока они не публикуются в необходимом академическом формате. Но мы работаем над тем, чтобы войти в мировой клуб Центробанков, которые публикуют свои исследования. Не только для того, чтобы показать миру, какие мы умные, но чтобы поделиться мнением, помочь другим своими разработками. Это одна из наших целей. СПРАВКА «Ъ-MD»
Дорин Дрэгуцану родился 19 марта 1974 года. Президентом Нацбанка Молдовы назначен в 2009 году. Выпускник Ясского университета им. А. И. Кузы, доктор экономики. До назначения главой Нацбанка работал старшим менеджером компании PricewaterhouseCoopers (услуги финансового аудита, налогового и бизнес-консалтинга). Владеет румынским, русским, английским, французским и сербским языками.
Источник: [DLMURL]https://news.mail.ru/inworld/moldova/economics/8602628/[/DLMURL]
