Kontaktieren Sie uns in Messenger oder per Telefon.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

question of the Kyrgyz Republic

Детектив-Юг

Private Zugriffsebene
Full members of NP "MOD"
Mitglied seit
30.06.2012
Beiträge
1.524
Punkte für Reaktionen
320
Punkte
83
Alter
65
Ort
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
Роберт schrieb:
Where you went all wrong.
I repeat once again.
: D
For example, I walk down the street and find a postcard (with computers similarly). Raise, read: D. There are all addresses and a purely personal text. What did I violate in accordance with the current legislation of the Russian Federation? What is my punishment? : D
I just want to understand that according to the law, in this case I violated.
It is important. Because customers need information. Scouts are looking for through analysis of open sources, this does not apply to them. And we? Here is the simplest case. Is anyone here to blame or not? : D
By law, 50% is assumed, but! This card is divided in half between the owner of the card and the one who found it.
Previously, the finder was supposed to be 25% and the rest went to the state.
But if someone does not agree, then go to court ....: lol:: lol:: lol:: lol:
 
Original message
Роберт schrieb:
Кудай то вы не туда поехали все.
Еще раз повторюсь.
:D
Например, иду я по улице и нахожу открытку(с компами аналогично). Поднимаю, читаю :D . Там есть все адреса и сугубо личный текст. Что я нарушил согласно сейчас действующего законодательства РФ? Какое-такое мое наказание? :D
Просто хочется понять, что согласно закона в этом случае я нарушил.
Это важно. Потому, что клиентам нужна информация. Разведчики ищут путем анализа открытых источников, к ним это не относится. А мы? Вот самый простой случай. Кто-нибудь тут виноват или нет? :D
По закону Полагается 50%, но! Эта открытка делится пополам между собственником открытки и нашедшим ее.
Раньше нашедшему полагалось 25% а остольное отходило государству.
Но если кто будет не согласен, тогда в суд.... :lol: :lol: :lol: :lol:

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Teammitglied
Private Zugriffsebene
Full members of NP "MOD"
Mitglied seit
16.08.2012
Beiträge
3.653
Punkte für Reaktionen
571
Punkte
113
Alter
63
Ort
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Dear colleagues))) Answering a number of questions related to the Law on the Protection of Personal Data, you should probably pay attention to the following circumstances (circumstances referred to in the Law itself):
- The scope of this Law, i.e. which legal relations are regulated by this Law.
Article 1. Scope of this Federal Law
1. This Federal Law shall govern relations related to the processing of personal data carried out by federal government bodies, government bodies of the constituent entities of the Russian Federation, other state bodies (hereinafter referred to as state bodies), local governments, other municipal bodies (hereinafter referred to as municipal bodies) , by legal entities and individuals using automation tools, including in information and telecommunication networks, or without using such tools, if the processing of personal data without the use of such means is consistent with the nature of actions (operations) performed with personal data using automation means, that is, it allows, in accordance with a given algorithm, to search for personal data recorded on a physical medium and contained in file cabinets or other systematic collections of personal data, and (or) access to such sleepy data.
2. The effect of this Federal Law does not apply to relations arising from:
1) the processing of personal data by individuals exclusively for personal and family needs, if this does not violate the rights of subjects of personal data;
2) the organization of storage, acquisition, accounting and use of documents containing personal data of the Archival Fund of the Russian Federation and other archival documents in accordance with the legislation on archival affairs in the Russian Federation;
3) has lost force. - Federal Law of 25.07.2011 N 261-ФЗ;
4) the processing of personal data referred in the established manner to information constituting a state secret;
5) the provision by authorized bodies of information on the activities of courts in the Russian Federation in accordance with Federal Law of December 22, 2008 N 262-ФЗ "On providing access to information on the activities of courts in the Russian Federation"

Based on the meaning of this norm, part 1, this law does not regulate all activities related to the collection and storage of personal data, but only activities that are associated with “databases-”, i.e. Not just related to personal data, but PD recorded on material media and contained in file cabinets or other systematic collections of personal data ... ”, allowing, in accordance with a given algorithm, to search for personal data ... Further, in the text ... So Thus, data collection activities that are not related to the use of the DB by this Law are not regulated and, accordingly, are not regulated ... Simply put, this law does not apply to the methods of collecting information that can be implemented without using the database ... Hence, the corresponding conclusions...

regarding Part 2 of the above article, these relations are also directly related to the database ... If there are no databases, this Law is not acceptable ...

Further, regarding persons who may, in accordance with this Law, carry out the activities of an “operator” under this Law ...
Section 6. Conditions for the processing of personal data
1. The processing of personal data must be carried out in compliance with the principles and rules provided for by this Federal Law. The processing of personal data is allowed in the following cases:

2) the processing of personal data is necessary to achieve the goals stipulated by the international treaty of the Russian Federation or the law, to carry out and fulfill the functions, powers and obligations assigned to the operator by the legislation of the Russian Federation;

As follows from the disposition of this paragraph, a person can process the data contained in the database, if necessary to achieve the goals ... (hereinafter) ...
Based on these provisions of this Law, the BH has all the features reflected in this paragraph ... (see the Federal Law on BH and IOD)
Article 1. Private detective and security activities
Private detective and security activities are defined by this Law as the provision on a contractual basis of services to individuals and legal entities that have special permission (license) of internal affairs bodies by organizations and individual entrepreneurs in order to protect the legitimate rights and interests of their clients.

Proceeding from this provision, the Federal Law on the Black Sea Region and the Black Sea Region IOD have the goal of protecting the rights and legitimate interests of their clients, which they exercise by providing services within the framework of the functions, powers and duties established by the Law ... So that everything fits ...

A complete analysis of the above Law requires a lot of time ... Which is sorely lacking ... If you want, try to analyze it in full .... Then the picture will become more complete and clear ...
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Отвечая на ряд вопросов,связанных с Законом о защите персональных данных следует,наверное ,обратить внимание на следующие обстоятельства (обстоятельства,на которые указано в самом Законе):
-Сфера действия данного Закона,т.е. какие именно правоотношения регулируются именно этим Законом.
Статья 1. Сфера действия настоящего Федерального закона
1. Настоящим Федеральным законом регулируются отношения, связанные с обработкой персональных данных, осуществляемой федеральными органами государственной власти, органами государственной власти субъектов Российской Федерации, иными государственными органами (далее - государственные органы), органами местного самоуправления, иными муниципальными органами (далее - муниципальные органы), юридическими лицами и физическими лицами с использованием средств автоматизации, в том числе в информационно-телекоммуникационных сетях, или без использования таких средств, если обработка персональных данных без использования таких средств соответствует характеру действий (операций), совершаемых с персональными данными с использованием средств автоматизации, то есть позволяет осуществлять в соответствии с заданным алгоритмом поиск персональных данных, зафиксированных на материальном носителе и содержащихся в картотеках или иных систематизированных собраниях персональных данных, и (или) доступ к таким персональным данным.
2. Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при:
1) обработке персональных данных физическими лицами исключительно для личных и семейных нужд, если при этом не нарушаются права субъектов персональных данных;
2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;
3) утратил силу. - Федеральный закон от 25.07.2011 N 261-ФЗ;
4) обработке персональных данных, отнесенных в установленном порядке к сведениям, составляющим государственную тайну;
5) предоставлении уполномоченными органами информации о деятельности судов в Российской Федерации в соответствии с Федеральным законом от 22 декабря 2008 года N 262-ФЗ "Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации"

Исходя из смысла данной нормы-ч.1-данным законом регламентируется не вся деятельность по сбору и хранению персональных данных,а только деятельность ,которая связана с «базами данных-,т.е. Не просто связанными с персональными данными,а ПД,зафиксированными на материальных носителях и содержащихся в картотеках или иных систематизированных собраниях персональных данных...»,позволяющими в соответствии с заданным алгоритмом осуществить поиск персональных данных...Далее-по тексту...Таким образом,деятельность по сбору сведений,не связанная с использованием БД-данным Законом не регламентируется и,соответственно-не регулируется...Проще говоря,на способы сбора сведений,которые можно реализовать без использования БД данный закон не распространяется...Отсюда и соответствующие выводы...

относительно ч.2 вышеуказанной статьи-эти отношения также непосредственно связаны именно с БД...Если нет баз данных-данный Закон не приемлем...

Далее,относительно лиц,которые могут,в соответствии именно с данным Законом осуществлять деятельность «оператора» по данному Закону...
Статья 6. Условия обработки персональных данных
1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;

Как следует из диспозиции данного пункта лицо может обрабатывать данные,содержащиеся в БД,если это необходимо для достижения целей...(далее по тексту)...
Исходя из данных положений именно этого Закона,ЧД обладает всеми признаками,отраженными в данном пункте...(см.ФЗ о ЧД иОД)
Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность
Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяются как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

Исходя из данного положения ФЗ О ЧД иОД ЧД имеют цель-защита прав и законных интересов своих клиентов,которую они реализуют,оказывая услуги в рамках установленных Законом функций,полномочий и обязанностей...Так,что все подходит...

Для полного анализа указанного выше Закона необходимо много времени...Которого катастрофически не хватает...Если есть желание-попробуйте его проанализировать в полном объеме....Тогда картинка станет более полной и ясной...

Детектив-Юг

Private Zugriffsebene
Full members of NP "MOD"
Mitglied seit
30.06.2012
Beiträge
1.524
Punkte für Reaktionen
320
Punkte
83
Alter
65
Ort
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
Colleagues we argue about common truths.
A working detective will always easily receive any information as part of his business.
Everyone works to the best of their abilities and needs.
And as for ownership in personal use of the bases of state structures, this is an empty chatter.
And it’s not worth raising this question at all.
It is no secret to anyone that a strict accounting of all ongoing requests to official service databases has been established.
And it is right.
In the near future, the Internet will be cleaned and more stringent laws will be written, but detectives as they worked and will work.
 
Original message
Коллеги мы спорим о прописных истинах.
Работающий детектив всегда легко получит любую информацию в рамках своего дела.
Каждый работает в меру своих возможностей и потребностей.
А насчет владения в личном использовании базами гос структур это пустой треп.
Да и не стоит вообще этот вопрос поднимать.
Ни для кого не секрет что в настоящее время налажен жесткий учет всех осуществляемых запросов в базы служебного пользования.
И это правильно.
В недалеком будущем и интернет почистят и более жестких законов понапишут, но а детективы как работали так и будут работать.

Роберт

Private Zugriffsebene
Full members of NP "MOD"
Mitglied seit
26.02.2012
Beiträge
1.983
Punkte für Reaktionen
7
Punkte
38
Alter
58
Ort
Санкт-Петербург. +79818128361
Website
www.detektiv-spb.ru
Given the opinion of colleagues, I dare to suggest that this law will not be able to prevent detective work in any way. Personally, I have come to this conclusion.
 
Original message
Учитывая мнение коллег, осмелюся предположить, что этот закон не сможет как-либо воспрепятствовать детективной деятельности. Лично я сделал такой вывод.

Детектив-Юг

Private Zugriffsebene
Full members of NP "MOD"
Mitglied seit
30.06.2012
Beiträge
1.524
Punkte für Reaktionen
320
Punkte
83
Alter
65
Ort
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
Роберт schrieb:
Given the opinion of colleagues, I dare to suggest that this law will not be able to prevent detective work in any way. Personally, I have come to this conclusion.
Robert!
It seems to me you are respected 100% right.
Detectives now no one owes anything, and by and large they also do not need anyone.
In addition, people work in detectives not by the end of vocational schools.
Emerging issues are being resolved now and will also be resolved in the future, regardless of external stimuli ..
 
Original message
Роберт schrieb:
Учитывая мнение коллег, осмелюся предположить, что этот закон не сможет как-либо воспрепятствовать детективной деятельности. Лично я сделал такой вывод.
Роберт!
Мне кажется Вы уважаемый правы на все 100%.
Детективам сейчас никто ничего не должен, да и им по большому счету тоже никто не нужен.
К тому же в детективах люди работают отнюдь не после окончания ПТУ.
Возникающие вопросы решаются сейчас и также будут решаться и в будущем, не взирая на внешние раздражители..

Ющук Евгений Леонидович

Private Zugriffsebene
Honorary Member of IAPD
Mitglied seit
23.10.2013
Beiträge
522
Punkte für Reaktionen
2
Punkte
18
Ort
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
Детектив-Юг schrieb:
Emerging issues are being resolved now and will also be resolved in the future, regardless of external stimuli ..
That is yes. Just, as I understand it, it's not that the problems are insoluble, but about identifying them in advance and not substituting (for a fine and loss of time for unsubscribing).

Роберт schrieb:
Given the opinion of colleagues, I dare to suggest that this law will not be able to prevent detective work in any way. Personally, I have come to this conclusion.
In this case, I would pay attention not only to the question of collecting information, but also to the question of its processing. For PD, which can be automatically processed, certain requirements are presented in the ZoPD. And this is more than "closing a room with a file cabinet with a key."
How much such situations occur in BH practice, however, I do not know.
 
Original message
Детектив-Юг schrieb:
Возникающие вопросы решаются сейчас и также будут решаться и в будущем, не взирая на внешние раздражители..
Это да. Просто, насколько я понимаю, речь не о том, что проблемы носят неразрешимый характер, а о том, чтобы их заранее идентифицировать и не подставляться (под штраф и потерю времени на отписки).

Роберт schrieb:
Учитывая мнение коллег, осмелюся предположить, что этот закон не сможет как-либо воспрепятствовать детективной деятельности. Лично я сделал такой вывод.
Я бы обратил при этом внимание не только на вопрос сбора информации, но и на вопрос ее обработки. К ПД, которые могут быть автоматически обработаны, в ЗоПД предъявляются определенные требования. И это больше, чем "закрыть комнату с картотекой на ключ".
Насколько в практике ЧД встречаются такие ситуации, впрочем, я не знаю.
Mitglied seit
17.11.2010
Beiträge
1.428
Punkte für Reaktionen
7
Punkte
38
Alter
62
As follows from the disposition of this paragraph, a person can process the data contained in the database, if necessary to achieve the goals ... (hereinafter) ...
Based on these provisions of this Law, the BH has all the features reflected in this paragraph ... (see the Federal Law on BH and IOD)
Article 1. Private detective and security activities
Private detective and security activities are defined by this Law as the provision on a contractual basis of services to individuals and legal entities that have special permission (license) of internal affairs bodies by organizations and individual entrepreneurs in order to protect the legitimate rights and interests of their clients.

Proceeding from this provision, the Federal Law on the Black Sea Region and the Black Sea Region IOD have the goal of protecting the rights and legitimate interests of their clients, which they exercise by providing services within the framework of the functions, powers and duties established by the Law ... So that everything fits ...


Andrei Valerievich, that’s how it is, only we must not forget that jobs for processing personal data must be certified. Therefore, if everything is done according to the law, then you should invite a company that has the right to verify such jobs and issue a certificate of compliance with all the norms and requirements of the workplace for the processing of personal data. And it also costs a certain amount of Russian rubles. ;) And we must note that after certification your workplace is lit up and they can come to you and check how you comply with all the rules and regulations for the protection of personal data.
Something like that.
 
Original message
Как следует из диспозиции данного пункта лицо может обрабатывать данные,содержащиеся в БД,если это необходимо для достижения целей...(далее по тексту)...
Исходя из данных положений именно этого Закона,ЧД обладает всеми признаками,отраженными в данном пункте...(см.ФЗ о ЧД иОД)
Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность
Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяются как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам, имеющими специальное разрешение (лицензию) органов внутренних дел организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

Исходя из данного положения ФЗ О ЧД иОД ЧД имеют цель-защита прав и законных интересов своих клиентов,которую они реализуют,оказывая услуги в рамках установленных Законом функций,полномочий и обязанностей...Так,что все подходит...


Андрей Валерьевич, так-то оно так, только нельзя забывать, что рабочие места для обработки персональных данных должны быть сертифицированы. По этому, если всё делать по закону, то вы должны пригласить компанию, которая имеет право проверять такие рабочие места и выдавать сертификат соответствия всем нормам и требованиям рабочего места по обработке персональных данных. И стоит это тоже некоторое количество российских рублей. ;) И надо меть ввиду, что после сертификации ваше рабочее место засвечено и к вам могут прийти и проверить как вы соблюдаете все нормы и правила по защите персональных данных.
Вот как-то так.

JR Security Consulting Group

Private Zugriffsebene
Full members of NP "MOD"
Mitglied seit
28.10.2012
Beiträge
1.363
Punkte für Reaktionen
23
Punkte
38
Alter
53
Ort
Riga,Latvia mob.+37129216282 e-mail: jbetahon@gm
And the storage of the same data should also be carried out in accordance with defined standards.
 
Original message
И хранение тех самых данных должно также осуществляться согласно нормам определенным.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Teammitglied
Private Zugriffsebene
Full members of NP "MOD"
Mitglied seit
16.08.2012
Beiträge
3.653
Punkte für Reaktionen
571
Punkte
113
Alter
63
Ort
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Cyril))) All this is right ... The topic is, according to the Law, not raised in order to “create and store”, but in order to, as Yevgeny correctly noted, know and not break, so to speak ... And about the fact that BH worked and will work, no one will doubt it))) The main thing is to know where you can fall and, if possible, mitigate the "fall"))))
 
Original message
Кирилл))) Все это правильно...Тема то по Закону поднята не для того,что бы "создавать и хранить",а для того,что бы,как правильно отметил Евгений-знать и не нарушать,так сказать...А по поводу того,что ЧД работало и работать будет-никто и не сомневаться))) Главное,что бы знать,где можно упасть и,по возможности,смягчить "падение"))))
Mitglied seit
24.06.2010
Beiträge
687
Punkte für Reaktionen
5
Punkte
18
Alter
40
Детектив-Юг schrieb:
In addition, people work in detectives not by the end of vocational schools.
Emerging issues are being resolved now and will also be resolved in the future, regardless of external stimuli ..

Yeah, i.e. we are seriously discussing the legitimacy of the Kyrgyz Republic according to sources that are open and accessible, but "pounding" with colleagues is normal ....: D I'm losing weight with you ...
 
Original message
Детектив-Юг schrieb:
К тому же в детективах люди работают отнюдь не после окончания ПТУ.
Возникающие вопросы решаются сейчас и также будут решаться и в будущем, не взирая на внешние раздражители..

Ага, т.е. мы всерьез обсуждаем законность КР по источникам, которые открыты и доступны, но "решалки" с сослуживцами - это нормально.... :D Я с вас худею...