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determination of jurisdiction

Андрей Захаров

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Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen))) Ich bitte Sie, sich an der Erörterung der sachlichen Zuständigkeit für die Prüfung von Schadensersatzansprüchen für materielle Zeit zu beteiligen, die durch eine Explosion in einem Wohngebäude verursacht wurde (Nichtwohngebäude wurden beschädigt). Das Wesentliche dabei ist ein einzelner Unternehmer, der Eigentümer einer Reihe von Nichtwohngebäuden ist, die sich auf dem ersten befinden Auf dem Boden eines Wohngebäudes beschloss ich, mich mit einer Frage zum Ausgleich der materiellen Zeit, die durch eine Explosion infolge einer Ansammlung von Gas (nicht inländisch) verursacht wurde, an das Gericht zu wenden, da die Bauherren während der Reparaturarbeiten im Keller dieses Gebäudes eine Belüftung festlegten Kommunalarbeiter, die verpflichtet waren, die Gebrauchstauglichkeit des Lüftungssystems zu überwachen, zeigten Nachlässigkeit, da sie nach den Bauarbeiten keine angemessenen Inspektionen der Systeme durchgeführt hatten. Eine Überprüfung durch die Polizeibehörde ergab, dass die Explosion, aufgrund derer Eigentum auf das Eigentum des Klägers gebracht wurde, Infolge der Vergasung des Untergeschosses sind die Personen, die einen materiellen Schaden verursacht haben, LLC, OJSC. Der antragstellende Unternehmer selbst hat dieses Eigentum als Einzelperson erworben (gemäß der bestehenden Regel wird die Eigentumsbescheinigung als Einzelperson ausgeführt, obwohl der Kaufvertrag vorliegt -Verkauf für den Kauf dieser Immobilie wurde von ihm als IP formalisiert) Der Kläger vermietet diese Räumlichkeiten für Handelsaktivitäten an andere juristische Personen und IP. Es bestehen keine vertraglichen Verpflichtungen zwischen dem Kläger und potenziellen Beklagten. Das Wesentliche der Frage ist, welches Gericht (das Schiedsgericht oder die JMA) befugt ist, diesen Streit zu prüfen. Die Unterfrage dieser Frage lautet: Wenn zwischen dem Kläger und den Angeklagten vertragliche Verpflichtungen im Zusammenhang mit der Durchführung wirtschaftlicher Tätigkeiten bestanden, ist der Fall dem Schiedsgericht untergeordnet. In diesem Fall bestehen jedoch keine vertraglichen Verpflichtungen zwischen dem Kläger und dem Beklagten ... Ist es möglich, dass dieser Streit in der JMA zu prüfen ist ... Wenn ja, auf dessen Grundlage, wenn nicht, gibt es auch eine mögliche Rechtfertigung ...
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Прошу поучаствовать в обсуждении темы-подведомственности рассмотрения исковых требований по поводу возмещения материального время ,причиненного в результате взрыва в жилом доме (пострадали нежилые помещения).Суть дела такова-индивидуальный предприниматель ,являясь собственником ряда нежилых помещений,расположенных на первом этаже жилого дома,решил обратиться в суд с вопросом о возмещении материального время,причиненного в результате взрыва,произошедшего в результате скопления газа (не бытового),из -за того,что при производстве ремонтных работ в подвальном помещении данного дома,была заложена строителями вентиляционная система.Работники коммунальных служб,которые обязаны были следить за исправностью вентиляционной системы,проявили халатность,не проведя соответствующие осмотры систем после производства строительных работ.Произведенной сотрудниками ОВД проверкой установлено,что взрыв,в результате которого имуществу истца был причинен материальный вред,произошел именно в результате загазованности подвала.Лицами,виновными в причинении материального вреда являются ООО,ОАО.Сам предприниматель-истец приобрел данное имущество,которому причинен вред,как физическое лицо (по существующему правилу-свидетельство о праве собственности оформлено как на физ лицо,хотя договор купли-продажи на приобретение данного имущества оформлялся им как ИП)Данные помещения истец сдает в аренду для осуществления торговой деятельности другим юридическим лицам и ИП.Никаких договорных обязательств между истцом и потенциальными ответчиками не имеется. Суть вопроса такова-какой суд (Арбитражный,либо СОУ) полномочен рассматривать данный спор.Подковырка данного вопроса заключается в том,что если бы между истцом и ответчиками существовали договорные обязательства,связанные с осуществлением хозяйственной деятельности-без вопросов-дело подведомственно Арбитражному суду...Однако в данном случае никаких договорных обязательств между истцом и ответчиком не существует...Возможно ли,что данный спор подлежит рассмотрению в СОУ...Если да-то на основании чего,если нет-тоже возможное обоснование...

Борис Вячеславович

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Der Kaufvertrag wurde wie bei einem IP erstellt. Wenn der Kläger heute einen IP-Status hat, ist dies die Zuständigkeit des Schiedsgerichts.
 
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договор купли продажи составлялся как с ИП, если на сегодняшний день у истца имеется статус ИП то это подсудность Арбитража.
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Nein, nur Schiedsgerichtsbarkeit. Da der Schaden unabhängig davon verursacht wurde, ob das Vertragsverhältnis unabhängig war oder nicht, ist die juristische Person eine Person mit dem gerichtlichen Verfahrensstatus einer juristischen Person.
 
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Нет, только Арбитраж. Поскольку вред причинен, независимо были ли договорные отношения или нет, юридическим лицом - лицу имеющему судебный процессуальный статус юр лица.

Лубянка

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Ich stimme Vladimir zu! Das Schiedsgericht prüft einen solchen Fall. Es geht darum, von einer juristischen Person einen bestimmten Geldbetrag für den verursachten Sachschaden zurückzufordern.
 
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Согласен с Владимиром! Арбитражный суд рассматривает данного рода дела. Вопрос же стоит о взыскании с юридического лица определенной денежной суммы за причиненный материальный вред.

Андрей Захаров

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Es schien mir auch, dass alles einfach war ... Nun, wenn die Behörden (Staat, lokale Selbstverwaltung) Nachlässigkeit zeigten - ohne Fragen, Schiedsgerichtsbarkeit ... Und hier - ein bisschen anders ... Die Tatsache, dass sowohl der Kläger als auch die Angeklagten Sind sogenannte "Geschäftseinheiten" nicht das Hauptzeichen für die Bestimmung der Gerichtsbarkeit des Streits ... Und dann fehlt es an direkten vertraglichen Verpflichtungen ... Ich habe mir die Rechtspraxis angesehen, wo es direkte Verträge gibt, ohne Frage, Schiedsgerichtsbarkeit ... und wo Keine Verträge, in der Schiedsgerichtsbarkeit habe ich nicht gefunden ... Vielleicht habe ich schlecht ausgesehen ...
 
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Мне вот тоже казалось,что все просто...Вот если бы халатность проявили органы власти (государственной,органы местного самоуправления)-без вопросов-Арбитраж...А тут-немного другое...Сам факт того,что и истец и ответчики являются так сказать-" субъектами предпринимательской деятельности" -не главный признак определения подведомственности рассмотрения спора...А тут еще-отсутствие непосредственных договорных обязательств...Вот смотрел судебную практику-где есть непосредственные договора-без вопроса-Арбитраж...А где нет договоров-в Арбитражной практике не нашел...Может-плохо искал...
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Andrew, mach dir keine Sorgen. Der Schaden wird physisch verursacht. Person, und der Streit wird nicht wirtschaftlich und nicht mit unternehmerischer Tätigkeit verbunden sein. Der Hauptpunkt ist die Bestätigung, dass die Schuldigen die Räumlichkeiten genutzt haben. Das allgemein zuständige Gericht wird es prüfen, auch wenn es beschließt, es nicht zu prüfen, dann ist es vernünftigerweise verpflichtet, aus welchen Gründen zu malen.
 
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Андрей, не заморачивайтесь. Ущерб причинен физ. лицу, причем спор будет не экономический и не связан с предпринимательской деятельностью. Основной момент - подтверждение того, что виновные юридические лица использовали помещение. Суд общей юрисдикции примет к рассмотрению, даже если решит не рассматривать, то обоснованно обязан расписать по каким основаниям.

Андрей Захаров

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Частный детектив. Кострома. schrieb:
Andrew, mach dir keine Sorgen. Der Schaden wird physisch verursacht. Person, und der Streit wird nicht wirtschaftlich und nicht mit unternehmerischer Tätigkeit verbunden sein. Der Hauptpunkt ist die Bestätigung, dass die Schuldigen die Räumlichkeiten genutzt haben. Das allgemein zuständige Gericht wird es prüfen, auch wenn es beschließt, es nicht zu prüfen, dann ist es vernünftigerweise verpflichtet, aus welchen Gründen zu malen.
Guten Tag))) In Bezug auf die Nutzung der Räumlichkeiten sieht die Situation wie folgt aus: Die Angeklagten haben die Räumlichkeiten des Klägers nicht genutzt (wenn sie dies getan hätten, hätten sie ein Vertragsverhältnis gehabt, für das das Schiedsgericht zuständig ist). Infolgedessen kam es zu einer Gasverschmutzung der Räumlichkeiten und infolgedessen zu einer Explosion, die dem Kläger Schaden zufügte. Die Angeklagten hatten keine Verträge mit dem Kläger.
 
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Частный детектив. Кострома. schrieb:
Андрей, не заморачивайтесь. Ущерб причинен физ. лицу, причем спор будет не экономический и не связан с предпринимательской деятельностью. Основной момент - подтверждение того, что виновные юридические лица использовали помещение. Суд общей юрисдикции примет к рассмотрению, даже если решит не рассматривать, то обоснованно обязан расписать по каким основаниям.
Доброго времени суток))) Тут по вопросу использования помещения ситуация такая-ответчики не пользовались помещениями.принадлежащими истцу(если бы пользовались-имелись бы договорные отношения,а это подведомственность Арбитражного суда).Ответчики,будучи обслуживающими организациями нарушили регламент проведения профилактических работ, в результате чего и произошла загазованность помещения и в итоге-взрыв,причинивший вред истцу.Никаких договоров именно с истцом у ответчиков не было.

Адвокат

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Andrei, ist es hauptsächlich Ihre Aufgabe, beim Schiedsgericht Berufung einzulegen?
Bei der Einreichung einer Klage bei einem allgemein zuständigen Gericht ist die staatliche Pflicht niedriger.
Eine solche Klage kann sicher bei einem allgemein zuständigen Gericht eingereicht werden.
Der Kläger kann als Privatperson eine Klage einreichen und Ansprüche in Bezug auf entgangenen Gewinn in die Klage einbeziehen (wenn er seine Größe nachweisen kann und will).
 
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Андрей, а для Вас принципиально именно в Арбитражный суд обращаться?
При подаче иска в суд общей юрисдикции госпошлина поменьше будет.
Такой иск спокойно можно подавать именно в суд общей юрисдикции.
Истец может подавать иск как частное лицо и включить в иск требования, касающиеся упущенной выгоды (если сможет и захочет доказывать ее размер).

Андрей Захаров

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Адвокат schrieb:
Andrei, ist es hauptsächlich Ihre Aufgabe, beim Schiedsgericht Berufung einzulegen?
Bei der Einreichung einer Klage bei einem allgemein zuständigen Gericht ist die staatliche Pflicht niedriger.
Eine solche Klage kann sicher bei einem allgemein zuständigen Gericht eingereicht werden.
Der Kläger kann als Privatperson eine Klage einreichen und Ansprüche in Bezug auf entgangenen Gewinn in die Klage einbeziehen (wenn er seine Größe nachweisen kann und will).
Guten Tag, lieber Kollege))) Ja, nein, es ist keine grundlegende Frage. Ich versuche nur, "Fehler" bei der Arbeit zu vermeiden, insbesondere bei der Bestimmung der Gerichtsbarkeit ... Ich reiche zusätzliche Fragen des Kunden nicht korrekt ein ... Sie können gehen ohne Rücksicht, Rückkehr ... Ich versuche alles richtig zu machen ... Ohne "Fehler" ... Deshalb versuche ich es herauszufinden ... Sie müssen für "Aufrechterhaltung der Autorität" bezahlen - um das Problem im Detail zu verstehen :)
 
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Адвокат schrieb:
Андрей, а для Вас принципиально именно в Арбитражный суд обращаться?
При подаче иска в суд общей юрисдикции госпошлина поменьше будет.
Такой иск спокойно можно подавать именно в суд общей юрисдикции.
Истец может подавать иск как частное лицо и включить в иск требования, касающиеся упущенной выгоды (если сможет и захочет доказывать ее размер).
Доброго времени суток ,уважаемая коллега))) Да нет-вопрос не принципиальный.Просто при выполнении работы стараюсь не допускать "ляпусов",тем более с определением подведомственности...Не правильно подашь-лишние вопросы у клиента...Могут ведь и оставить без рассмотрения,вернуть...Стараюсь сделать все правильно...Без "ляпов"...Поэтому стараюсь разобраться...За "поддержание авторитета" приходиться расплачиваться -подробно разбираться в проблеме :)