Autodiagnostics - what is it? “Aerobatics” in determining the true source of the problem or “Aerobatics” of another scam?
And how much does a qualified diagnosis cost?
This article is written both for owners of modern cars, and for those who service and repair these cars.
The purpose of this article: to try to understand what “automotive Diagnostics" is, its essence and how difficult or simple it is. And the real cost of this service.
Next, general opinions and facts from the experience of many conscientious diagnosticians in Russia and the near abroad will be presented. This article is not an advertisement or anti-advertisement. So, bad or good names will not be mentioned. The task is not to elevate someone, but to humiliate someone. On the contrary, pick up the “key” for a civilized relationship between the Client and the specialist. In order for the Client to trust the specialist more, and the specialist did not have a desire to deceive the Client.
We will try to understand these issues as objectively as possible.
These are “reasoning aloud” accumulated over many years.
And this article is addressed more to our Clients than to specialists. Because, first of all, demand creates supply.
What is “DIAGNOSTIC” after all ?!
Recently, articles on this subject have begun to appear more and more often both in automotive magazines and in relevant forums. Let’s try and we will convey to our readers, or rather to potential customers, the whole essence of what is happening around this service - “Diagnostics”.
Now it’s hard to say where this term came to us - “Diagnosis”, possibly from medicine. And the Dahl dictionary says so:
DIAGNOSTICS - g. Greek recognition, recognition; determination of signs and mutual responses of works of nature; knowledge will: recognition of diseases, by seizures and phenomena. Diagnostic, related to diagnosis, recognition. Diagnostic M. Recognizer; experienced on signs.
The word diagnosis comes from the word diagnosis. Those. Before treating the patient, you must first establish an accurate diagnosis, the causes of the disease. And then proceed to treatment. The more accurate the diagnosis, the more successful the treatment. So in a car service. An accurate diagnosis is a 99% successful solution to the problem.
Frankly, at the present time you won’t surprise anyone with the word “Diagnostics”, and is not associated with mysterious mystery.
But about 12 years ago such legends went about this “Miracle”, which you now remember with a smile ...
And we, the mechanics of the humble SRT, also believed in the miraculous nature of the Diagnostic equipment and envied those who worked on it. But after cars began to come to us to eliminate the shortcomings revealed during the diagnosis, the myth of the “miracle” began to dissipate. Because the declared malfunctions in the diagnostic printouts did not correspond to the valid ones. It seemed that they were written from the “lantern”. After that, we realized that the equipment is probably good, but the specialist who works on this equipment is far from technology, that's for sure.
Now, in almost every service station, the concept of “Diagnostics” is present in the list of services, and this is normal, because the equipment has become available and technical literature has appeared. If everything is clear in the technical support (there would be money), then it is alarming for specialists. A good specialist cannot “mature” so quickly, it takes time. Such units. And these services are growing at a "waltz pace" ...
Now about “Computer Diagnostics”. If in the past the Clients were quite satisfied with the “Diagnostics”, then for the current Clients submit the “Computer Diagnostics”. What is the difference? We, the specialists, do not understand. From the point of view of the Client, this is most likely a tribute to fashion. There is a computer in the pocket, a computer in the car, a computer at home and a computer at work. If you have a computer, it means advanced. Diagnostics without a computer means “backward service”. Apparently so.
On this topic, let me announce the following phone calls:
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“Do you have a computer?”
"Yes. Three, two under repair. ”
———————————————————-
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“What equipment do you have?”
“And what do you need? Imported or domestic, and for what amount? ”
——————————————————
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“Do you have equipment?”
"Yes. There were only “Karma Scan” and “MotoDoc”, the rest was sold. ”
———————————————————-
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“What do you have?”
“There is a sledgehammer, a chisel, a 32 key and a large Shaman tambourine.”
Unfortunately, but that’s how you sometimes have to answer. Because this category of people relies more on technology than on man. This is a big mistake. Believe that quite often problems are solved without the use of this or that equipment,
even at the consultation level. And such cases are enough.
I will cite one of them:
Call, excited voice: “Help, we don’t already know what to do, we fight the second day. They tried and tried everything that they could. The car is at the service station after the “capital”. The engine starts, runs normally, and as soon as it heats up, the fan turns on and the temperature arrow rises. Further the engine “threshes", the fan does not turn off, the arrow does not fall. "
In this case, it was proposed to add antifreeze.
After some time, the call, the same voice, but already joyful: “Thank you very much! You were right. When I said that you advised everything - just to add antifreeze, then they all laughed at me. But after being added, the fan began to work as expected, to turn on and off, and the temperature arrow stood in the middle as rooted to the spot. Then I laughed at everyone. ”
So, our dear and respected Customers - do not seek to search for fashionable equipment, but look, first of all, for a good specialist with normal equipment.
And also, when you call, speak easier. What is the brand of the car and the problem.
A good specialist himself will say whether he can diagnose this car or not.
And yet, “self-diagnosis”, what is it?
“Aerobatics” specialist or “scam” daredevil?
The global auto industry is not standing still. High technologies are constantly being introduced, both in mechanics and in electronics. The times when the car could be “repaired” with a hammer, a screwdriver and a control lamp go farther into history. And at the same time, more time was spent in order to “twist” and less in order to “think”. And now it's the other way around, you have to think more before you “twist” something.
To help auto mechanics, specials were created. instruments and equipment, which was called DIAGNOSTIC EQUIPMENT. And the specialist working on this equipment is DIAGNOSTIS.
In order to understand the intricate plexuses of electronics and mechanics of cars, a specialist is required who is able to understand unusual situations.
Therefore, there was a need for a “thinking” specialist who could establish an accurate diagnosis of the source of the problem in a particular car. In the field of electricians, electronics and mechanics. Currently, in order to “treat” modern cars, it is necessary first of all to carry out diagnostics. To do this, you will need a certain list of special equipment. And most importantly, you will need a SPECIALIST, and not just a “specialist”, but HIGHLY QUALIFIED, who has some experience and knowledge in servicing the required model range of cars and in working on this equipment.
A specialist is “with his head”, and not simple, but “thinking,” or rather creative.
No matter what the SUPER equipment is, without a specialist it is “waste of money”. It will not bring the expected “MIRACLE”. Whatever you do with it, IT will stubbornly “keep silent like partisans”. IT will communicate only with a specialist in an understandable “language” for them. In this regard, a small digression, we give an episode from the dialogue between the seller and the buyer at a company selling car service equipment.
In the city of “N” a new car service was opened.
The owner of this service to purchase the necessary equipment, turned on the matter to the appropriate company.
After selecting certain positions, the queue reached the diagnostic post. That's where it all started.
After lengthy debate, the buyer was disappointed that the “omnivorous” unit was not. At the same time, confusion appeared, because it turned out that I would have to buy a lot of all sorts of “pieces” and “gizmos”, and even depending on which cars were to be serviced. And this is already pouring out for the estimated amount.
The seller, seeing the confusion and confusion of the buyer, decided to help him, in order to decide on the choice.
Asks: “Do you have a Diagnosis? Let's call him and he will say what is needed. ”
The buyer frowned: “Diagnostic-ost !? Why do I need it. She wakes her cheeks and ask for money. What he needs to buy, I'll figure it out myself. And my niece will work. She recently graduated from college. How to work with a computer, she was taught there. "Charit" bless you! So in this regard I have no problems. ”
On this fact, I think comments will be superfluous.
But, nevertheless, the question arises: how is this poor little “niece” and her kind will solve, for example, problems such as:
-Loss of dynamics and increased consumption.
- Bad cold start.
- Unstable turns, etc. etc.
And, as a rule, in such cases “Check” does not light up, which means that there are no errors. And there are no mistakes - no problems.
“Cash on hand, culture on mass.”
Sometimes in such cases they explain: “... the problem with the“ brains ”. Contact electronic engineers. ”
Here, of course, I would like to clarify: "with whose" brains "?
And unfortunately, there are a lot of such situations. “They poked a button, made a printout with incomprehensible numbers, took the money,” but the problem remained.
And our long-suffering Client began to “go through agony”, from one station to another. In some services, “money will be withdrawn” according to a similar scheme, but in some they will try to “withdraw to specific grandmas”.
Further on the topic of quackery ...
Toyota Karina, dv-l 7A-FE, a problem: "troit at acceleration".
The hostess turned to the nearest service station.
The list of work performed:
- REWIND (! ??) DIS ignition coils !!
Well, a number of preventive actions (replacing candles, washing nozzles, etc.).
Result: 2 days of “work” 6500 rubles.
Result: “ZERO!”
The following sentence followed: “reprogram ECU ???”.
The cost of this service is 10. 000 rub.
Then the mistress caught herself and decided to call us.
Result of the problem: “skid breakdown of the candle tip”.
Total: 10 min. work, 300 rubles.
I don’t know how to call this.
I know one thing, unfortunately, there are many such facts.
Both in our city and in others.
And what is most striking is that people continue to turn to such “Miracle” masters and pay such SUMMS.
I personally do not even turn my tongue to call such amounts.
And we announce the cost of work only when we are 100% sure that everything that we have done will work.
In the meantime, it turns out like in the movie: “He who works doesn’t eat ... .. study STUDENT!”.
And what to learn, a young beginner "STUDENT" diagnostician?
It’s stupid to “mow, grandmothers” without thinking about tomorrow or in good faith to study the “wandering currents of Foucault” - earning a reputation and a little for life.
The temptation is great to choose the first (fewer headaches). It is enough to learn the phrase: “The internal memory program of the first level of the on-board computer has been knocked down”
(damn, it’s still necessary to manage to come up with such a thing !!!).
Of course, at the same time there should be an “initial” level of preparation in order to determine:
- “trifling” problem or serious
- quickly it will be possible to cut down "loot" or have to sweat.
“Shot, cut down.”
“Not shot”, - referred to the “floating” defect of the electronic unit.
Will such cases be widespread or not?
It is hard to say. Everything will depend on the percentage of decent and dishonest professionals.
Now let's try to consider this “negligence” from the reverse side of the “coin”. What can motivate other specialists to such peculiar “scams”?
Consider, in my opinion, two relevant premises:
1. Provocation of the Clients themselves.
2. Inadequate pay for intellectual labor.
1. Other clients themselves do not suspect that their “delusional” reasoning prompts them to be deceived, and how “MUCH MUCH!” Can be. And such cases
abound. One of them:
... VAZ21093, injection. From the area.
The client suffered for a month. The car refused to "drive backwards."
I moved forward without problems. Back - stalls. He pushed with his hands to turn around. To solve the problem, I went to the city more than once. How many traveled around the “stations” and how much gave money - we ourselves became ill.
It is easy to imagine how much and what he was told during this time and how many unnecessary parts were replaced.
And here he is before us, “squeezed” to the limit, but “well-informed”.
Declares that it is necessary to repair the "computer", for this he came to us. And he was about to leave the car and arrive when we called.
But we asked him to stay and wait a bit. (We already guessed about the reason, it took only time to eliminate).
Literally 20 minutes later, the car backed into the yard. In the eyes of the client, the shadow of Doubt and distrust were clearly visible. He did not expect such a “turn”, because he was set up for a “SERIOUS” work.
We told him what was the reason, and took 500 rubles.
He thought for a while - obviously, the events of the past days were swiftly flying through his head and the calculator was feverishly working. Waking up, he asked: “But still, why didn’t you repair the computer?”
We were surprised, but explained again.
He silently got into the car, turned around in the yard and drove away.
And we have some kind of sediment left on our Soul ...
There was no joy for the client, which means there was no satisfaction in the work done.
I have long noticed that my assistant and I are like “vampires.” Because satisfaction in work is not obtained from money, but from the joyful faces of customers and words of gratitude.
And money is just a decent reward.
2. Decent payment.
If a competent specialist, because of the day to day, is faced with the fact that clients do not want to pay for his work at their true worth, then by will of will they will have thoughts on how to receive money from the client that corresponds to the work performed.
Those who value their name will grumble, grumble and forget. And who does not give a damn, he will “inflate out of the molehills” only to get the required amount, but not “worthy”, but obviously inflated as compensation for “aimlessly lived years”. This, of course, is not an option. Such actions of the “people's avengers” are a black spot on all diagnosticians.
And to “wash” in good faith from this “dirt” is sometimes very difficult ...
Hence the customer’s remarks: “All diagnosticians are shamans and charlatans.”
And what is insulting is that it is most often addressed in good faith.
And to the "shamans" as they went, they go. And they pay their hard-earned “GRANDS” with great joy for the fact that their “CHOOSE” in full. And at the same time they admire:
- This is what the LEVEL specialist is! Not everyone can restore the “INTERNAL MEMORY OF THE FIRST LEVEL”! It is not a pity to pay such a specialist and money!
A bona fide “STUDENT” for what to pay ???
“For two twisted wire posting asks how to repair the cylinder head !!!”.
“I stuck my Tetris into the car, played enough with a smart look, then twisted something under the hood and that's it. He asks for money, like a set of good covers !!!! ”
And so on and so forth…
And, unfortunately, such truly bitter remarks, in their address each decent diagnostician has heard enough for his work.
Well, here we come to the most interesting, “How much is the Diagnostics?”
In this section, it will be understood: “Good specialist and Good equipment.
What is the sum of the cost of this service?
Currently, the cost of diagnostics ranges from 200 to 3000 rubles. As a rule, this cost is formed from the level of car service, with a certain equipment.
And in a rare case, the qualification level of a specialist is taken into account.
Which sometimes leads astray customers. And it gives an extra reason for the formation of a false opinion that “Diagnostics is“ quackery, ”and should cost“ a penny ”.
And for some people who are looking for “easy” money - a “freebie”, have a computer and that's it, “mow the money” don't be lazy. No need to study and learn anything. The computer itself will give out everything: is there a problem or not.
One would like to say such a category of people: “Dear Sirs, grace yourself, there will be no“ Freebies ”.
Diagnosis is not a car wash, although the rates are almost the same.
Surely someone will object: "There, a man works with his hands, and here the computer works." You are mistaken, here not a computer is working, but a man. Yes, not with hands, but HEAD!
That is, INTELLECTUAL work is used, which, unfortunately, has not yet been learned to appreciate in our country ...
Because he "does not feel, do not smell, do not try."
Now let's remember what customers come when a problem occurs on their machine. They are frightened, excited and preoccupied in earnest. They are ready to pay as much as they like, if only they would be helped to solve the problem. And how happy and joyful they become when they find out that the problem turned out to be “nonsense”:
“Somewhere under the“ torpedo ”the wires were frayed”, “when installing the“ protection ”it turns out the wrong way, they twisted the self-tapping screw”.
And how angry, irritable they become when the amount for the work done is voiced.
Yes, of course, if you look from the side behind the process of the specialist’s work, then everything looks pretty simple and elementary. First, I turned on one device, then another, “poked somewhere” with the third, then I smoked, again I measured something and that’s all.
And the fact that the specialist from the first minute “turned on” 10 computers in his head and worked out more than a dozen versions of the alleged malfunctions and the same number of ways to solve the problem ?!
Nobody has ever considered this and will not count it.
And there are times when you have to create a consultation and arrange “brain attacks”.
And who will calculate the solutions to the problems of the “cold start”?
When you have to arrange experiments in the cold. More than once a day and more than one day.
And sleepless nights when solving “puzzles”, of this or that design, which was created by a dozen “goals”, of a whole design bureau. What kind of “niece” or “quack” will go into the depths of the ongoing processes of electronics and mechanics in order to decide in which area to look for the subsequent specification of the malfunction?
They won’t, because you need to think, but to think, you need to know, and to know, you need to learn. And to learn, you need time. And it’s a pity to spend time on it, because we need money, “now and a lot.”
A good specialist always learns. Because you need to know the mechanics, and the electrician, and electronics, and computer technology, and chemistry, and physics, and technical English and German.
So how much is a diagnosis? It is impossible to say unequivocally, because there will be no single price throughout Russia and abroad, because even gasoline does not cost the same everywhere.
One thing can be said that for a given economic period of time, the service of a good specialist should cost at least 1000 rubles.
If a specialist quickly found a malfunction, this does not mean that “everything is simple” and should be “cheap”.
In a similar situation, an inexperienced person may be transported for two days, or even three, and not find a malfunction or advise “to replace the third-level memory program in the on-board computer” ...
And if he solves the problem, he will take three times more money.
How to find a good specialist?
- He is always friendly and attentive to your problem.
- It is intelligible and understandable, it will tell about the arising “sores” in your car.
- In advance, I won’t ask for any money.
- When talking with you, his speech will not be full of technical terms and specific vocabulary.
- He will politely refuse you a service if he does not know this car model or does not have the appropriate equipment.
Sergey Dormeshkin Source: http: //veslohotron.ucoz.ru/publ/4-1-0-49
And how much does a qualified diagnosis cost?
This article is written both for owners of modern cars, and for those who service and repair these cars.
The purpose of this article: to try to understand what “automotive Diagnostics" is, its essence and how difficult or simple it is. And the real cost of this service.
Next, general opinions and facts from the experience of many conscientious diagnosticians in Russia and the near abroad will be presented. This article is not an advertisement or anti-advertisement. So, bad or good names will not be mentioned. The task is not to elevate someone, but to humiliate someone. On the contrary, pick up the “key” for a civilized relationship between the Client and the specialist. In order for the Client to trust the specialist more, and the specialist did not have a desire to deceive the Client.
We will try to understand these issues as objectively as possible.
These are “reasoning aloud” accumulated over many years.
And this article is addressed more to our Clients than to specialists. Because, first of all, demand creates supply.
What is “DIAGNOSTIC” after all ?!
Recently, articles on this subject have begun to appear more and more often both in automotive magazines and in relevant forums. Let’s try and we will convey to our readers, or rather to potential customers, the whole essence of what is happening around this service - “Diagnostics”.
Now it’s hard to say where this term came to us - “Diagnosis”, possibly from medicine. And the Dahl dictionary says so:
DIAGNOSTICS - g. Greek recognition, recognition; determination of signs and mutual responses of works of nature; knowledge will: recognition of diseases, by seizures and phenomena. Diagnostic, related to diagnosis, recognition. Diagnostic M. Recognizer; experienced on signs.
The word diagnosis comes from the word diagnosis. Those. Before treating the patient, you must first establish an accurate diagnosis, the causes of the disease. And then proceed to treatment. The more accurate the diagnosis, the more successful the treatment. So in a car service. An accurate diagnosis is a 99% successful solution to the problem.
Frankly, at the present time you won’t surprise anyone with the word “Diagnostics”, and is not associated with mysterious mystery.
But about 12 years ago such legends went about this “Miracle”, which you now remember with a smile ...
And we, the mechanics of the humble SRT, also believed in the miraculous nature of the Diagnostic equipment and envied those who worked on it. But after cars began to come to us to eliminate the shortcomings revealed during the diagnosis, the myth of the “miracle” began to dissipate. Because the declared malfunctions in the diagnostic printouts did not correspond to the valid ones. It seemed that they were written from the “lantern”. After that, we realized that the equipment is probably good, but the specialist who works on this equipment is far from technology, that's for sure.
Now, in almost every service station, the concept of “Diagnostics” is present in the list of services, and this is normal, because the equipment has become available and technical literature has appeared. If everything is clear in the technical support (there would be money), then it is alarming for specialists. A good specialist cannot “mature” so quickly, it takes time. Such units. And these services are growing at a "waltz pace" ...
Now about “Computer Diagnostics”. If in the past the Clients were quite satisfied with the “Diagnostics”, then for the current Clients submit the “Computer Diagnostics”. What is the difference? We, the specialists, do not understand. From the point of view of the Client, this is most likely a tribute to fashion. There is a computer in the pocket, a computer in the car, a computer at home and a computer at work. If you have a computer, it means advanced. Diagnostics without a computer means “backward service”. Apparently so.
On this topic, let me announce the following phone calls:
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“Do you have a computer?”
"Yes. Three, two under repair. ”
———————————————————-
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“What equipment do you have?”
“And what do you need? Imported or domestic, and for what amount? ”
——————————————————
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“Do you have equipment?”
"Yes. There were only “Karma Scan” and “MotoDoc”, the rest was sold. ”
———————————————————-
"Hello. Are you doing diagnostics? ”
"Yes".
“What do you have?”
“There is a sledgehammer, a chisel, a 32 key and a large Shaman tambourine.”
Unfortunately, but that’s how you sometimes have to answer. Because this category of people relies more on technology than on man. This is a big mistake. Believe that quite often problems are solved without the use of this or that equipment,
even at the consultation level. And such cases are enough.
I will cite one of them:
Call, excited voice: “Help, we don’t already know what to do, we fight the second day. They tried and tried everything that they could. The car is at the service station after the “capital”. The engine starts, runs normally, and as soon as it heats up, the fan turns on and the temperature arrow rises. Further the engine “threshes", the fan does not turn off, the arrow does not fall. "
In this case, it was proposed to add antifreeze.
After some time, the call, the same voice, but already joyful: “Thank you very much! You were right. When I said that you advised everything - just to add antifreeze, then they all laughed at me. But after being added, the fan began to work as expected, to turn on and off, and the temperature arrow stood in the middle as rooted to the spot. Then I laughed at everyone. ”
So, our dear and respected Customers - do not seek to search for fashionable equipment, but look, first of all, for a good specialist with normal equipment.
And also, when you call, speak easier. What is the brand of the car and the problem.
A good specialist himself will say whether he can diagnose this car or not.
And yet, “self-diagnosis”, what is it?
“Aerobatics” specialist or “scam” daredevil?
The global auto industry is not standing still. High technologies are constantly being introduced, both in mechanics and in electronics. The times when the car could be “repaired” with a hammer, a screwdriver and a control lamp go farther into history. And at the same time, more time was spent in order to “twist” and less in order to “think”. And now it's the other way around, you have to think more before you “twist” something.
To help auto mechanics, specials were created. instruments and equipment, which was called DIAGNOSTIC EQUIPMENT. And the specialist working on this equipment is DIAGNOSTIS.
In order to understand the intricate plexuses of electronics and mechanics of cars, a specialist is required who is able to understand unusual situations.
Therefore, there was a need for a “thinking” specialist who could establish an accurate diagnosis of the source of the problem in a particular car. In the field of electricians, electronics and mechanics. Currently, in order to “treat” modern cars, it is necessary first of all to carry out diagnostics. To do this, you will need a certain list of special equipment. And most importantly, you will need a SPECIALIST, and not just a “specialist”, but HIGHLY QUALIFIED, who has some experience and knowledge in servicing the required model range of cars and in working on this equipment.
A specialist is “with his head”, and not simple, but “thinking,” or rather creative.
No matter what the SUPER equipment is, without a specialist it is “waste of money”. It will not bring the expected “MIRACLE”. Whatever you do with it, IT will stubbornly “keep silent like partisans”. IT will communicate only with a specialist in an understandable “language” for them. In this regard, a small digression, we give an episode from the dialogue between the seller and the buyer at a company selling car service equipment.
In the city of “N” a new car service was opened.
The owner of this service to purchase the necessary equipment, turned on the matter to the appropriate company.
After selecting certain positions, the queue reached the diagnostic post. That's where it all started.
After lengthy debate, the buyer was disappointed that the “omnivorous” unit was not. At the same time, confusion appeared, because it turned out that I would have to buy a lot of all sorts of “pieces” and “gizmos”, and even depending on which cars were to be serviced. And this is already pouring out for the estimated amount.
The seller, seeing the confusion and confusion of the buyer, decided to help him, in order to decide on the choice.
Asks: “Do you have a Diagnosis? Let's call him and he will say what is needed. ”
The buyer frowned: “Diagnostic-ost !? Why do I need it. She wakes her cheeks and ask for money. What he needs to buy, I'll figure it out myself. And my niece will work. She recently graduated from college. How to work with a computer, she was taught there. "Charit" bless you! So in this regard I have no problems. ”
On this fact, I think comments will be superfluous.
But, nevertheless, the question arises: how is this poor little “niece” and her kind will solve, for example, problems such as:
-Loss of dynamics and increased consumption.
- Bad cold start.
- Unstable turns, etc. etc.
And, as a rule, in such cases “Check” does not light up, which means that there are no errors. And there are no mistakes - no problems.
“Cash on hand, culture on mass.”
Sometimes in such cases they explain: “... the problem with the“ brains ”. Contact electronic engineers. ”
Here, of course, I would like to clarify: "with whose" brains "?
And unfortunately, there are a lot of such situations. “They poked a button, made a printout with incomprehensible numbers, took the money,” but the problem remained.
And our long-suffering Client began to “go through agony”, from one station to another. In some services, “money will be withdrawn” according to a similar scheme, but in some they will try to “withdraw to specific grandmas”.
Further on the topic of quackery ...
Toyota Karina, dv-l 7A-FE, a problem: "troit at acceleration".
The hostess turned to the nearest service station.
The list of work performed:
- REWIND (! ??) DIS ignition coils !!
Well, a number of preventive actions (replacing candles, washing nozzles, etc.).
Result: 2 days of “work” 6500 rubles.
Result: “ZERO!”
The following sentence followed: “reprogram ECU ???”.
The cost of this service is 10. 000 rub.
Then the mistress caught herself and decided to call us.
Result of the problem: “skid breakdown of the candle tip”.
Total: 10 min. work, 300 rubles.
I don’t know how to call this.
I know one thing, unfortunately, there are many such facts.
Both in our city and in others.
And what is most striking is that people continue to turn to such “Miracle” masters and pay such SUMMS.
I personally do not even turn my tongue to call such amounts.
And we announce the cost of work only when we are 100% sure that everything that we have done will work.
In the meantime, it turns out like in the movie: “He who works doesn’t eat ... .. study STUDENT!”.
And what to learn, a young beginner "STUDENT" diagnostician?
It’s stupid to “mow, grandmothers” without thinking about tomorrow or in good faith to study the “wandering currents of Foucault” - earning a reputation and a little for life.
The temptation is great to choose the first (fewer headaches). It is enough to learn the phrase: “The internal memory program of the first level of the on-board computer has been knocked down”
(damn, it’s still necessary to manage to come up with such a thing !!!).
Of course, at the same time there should be an “initial” level of preparation in order to determine:
- “trifling” problem or serious
- quickly it will be possible to cut down "loot" or have to sweat.
“Shot, cut down.”
“Not shot”, - referred to the “floating” defect of the electronic unit.
Will such cases be widespread or not?
It is hard to say. Everything will depend on the percentage of decent and dishonest professionals.
Now let's try to consider this “negligence” from the reverse side of the “coin”. What can motivate other specialists to such peculiar “scams”?
Consider, in my opinion, two relevant premises:
1. Provocation of the Clients themselves.
2. Inadequate pay for intellectual labor.
1. Other clients themselves do not suspect that their “delusional” reasoning prompts them to be deceived, and how “MUCH MUCH!” Can be. And such cases
abound. One of them:
... VAZ21093, injection. From the area.
The client suffered for a month. The car refused to "drive backwards."
I moved forward without problems. Back - stalls. He pushed with his hands to turn around. To solve the problem, I went to the city more than once. How many traveled around the “stations” and how much gave money - we ourselves became ill.
It is easy to imagine how much and what he was told during this time and how many unnecessary parts were replaced.
And here he is before us, “squeezed” to the limit, but “well-informed”.
Declares that it is necessary to repair the "computer", for this he came to us. And he was about to leave the car and arrive when we called.
But we asked him to stay and wait a bit. (We already guessed about the reason, it took only time to eliminate).
Literally 20 minutes later, the car backed into the yard. In the eyes of the client, the shadow of Doubt and distrust were clearly visible. He did not expect such a “turn”, because he was set up for a “SERIOUS” work.
We told him what was the reason, and took 500 rubles.
He thought for a while - obviously, the events of the past days were swiftly flying through his head and the calculator was feverishly working. Waking up, he asked: “But still, why didn’t you repair the computer?”
We were surprised, but explained again.
He silently got into the car, turned around in the yard and drove away.
And we have some kind of sediment left on our Soul ...
There was no joy for the client, which means there was no satisfaction in the work done.
I have long noticed that my assistant and I are like “vampires.” Because satisfaction in work is not obtained from money, but from the joyful faces of customers and words of gratitude.
And money is just a decent reward.
2. Decent payment.
If a competent specialist, because of the day to day, is faced with the fact that clients do not want to pay for his work at their true worth, then by will of will they will have thoughts on how to receive money from the client that corresponds to the work performed.
Those who value their name will grumble, grumble and forget. And who does not give a damn, he will “inflate out of the molehills” only to get the required amount, but not “worthy”, but obviously inflated as compensation for “aimlessly lived years”. This, of course, is not an option. Such actions of the “people's avengers” are a black spot on all diagnosticians.
And to “wash” in good faith from this “dirt” is sometimes very difficult ...
Hence the customer’s remarks: “All diagnosticians are shamans and charlatans.”
And what is insulting is that it is most often addressed in good faith.
And to the "shamans" as they went, they go. And they pay their hard-earned “GRANDS” with great joy for the fact that their “CHOOSE” in full. And at the same time they admire:
- This is what the LEVEL specialist is! Not everyone can restore the “INTERNAL MEMORY OF THE FIRST LEVEL”! It is not a pity to pay such a specialist and money!
A bona fide “STUDENT” for what to pay ???
“For two twisted wire posting asks how to repair the cylinder head !!!”.
“I stuck my Tetris into the car, played enough with a smart look, then twisted something under the hood and that's it. He asks for money, like a set of good covers !!!! ”
And so on and so forth…
And, unfortunately, such truly bitter remarks, in their address each decent diagnostician has heard enough for his work.
Well, here we come to the most interesting, “How much is the Diagnostics?”
In this section, it will be understood: “Good specialist and Good equipment.
What is the sum of the cost of this service?
Currently, the cost of diagnostics ranges from 200 to 3000 rubles. As a rule, this cost is formed from the level of car service, with a certain equipment.
And in a rare case, the qualification level of a specialist is taken into account.
Which sometimes leads astray customers. And it gives an extra reason for the formation of a false opinion that “Diagnostics is“ quackery, ”and should cost“ a penny ”.
And for some people who are looking for “easy” money - a “freebie”, have a computer and that's it, “mow the money” don't be lazy. No need to study and learn anything. The computer itself will give out everything: is there a problem or not.
One would like to say such a category of people: “Dear Sirs, grace yourself, there will be no“ Freebies ”.
Diagnosis is not a car wash, although the rates are almost the same.
Surely someone will object: "There, a man works with his hands, and here the computer works." You are mistaken, here not a computer is working, but a man. Yes, not with hands, but HEAD!
That is, INTELLECTUAL work is used, which, unfortunately, has not yet been learned to appreciate in our country ...
Because he "does not feel, do not smell, do not try."
Now let's remember what customers come when a problem occurs on their machine. They are frightened, excited and preoccupied in earnest. They are ready to pay as much as they like, if only they would be helped to solve the problem. And how happy and joyful they become when they find out that the problem turned out to be “nonsense”:
“Somewhere under the“ torpedo ”the wires were frayed”, “when installing the“ protection ”it turns out the wrong way, they twisted the self-tapping screw”.
And how angry, irritable they become when the amount for the work done is voiced.
Yes, of course, if you look from the side behind the process of the specialist’s work, then everything looks pretty simple and elementary. First, I turned on one device, then another, “poked somewhere” with the third, then I smoked, again I measured something and that’s all.
And the fact that the specialist from the first minute “turned on” 10 computers in his head and worked out more than a dozen versions of the alleged malfunctions and the same number of ways to solve the problem ?!
Nobody has ever considered this and will not count it.
And there are times when you have to create a consultation and arrange “brain attacks”.
And who will calculate the solutions to the problems of the “cold start”?
When you have to arrange experiments in the cold. More than once a day and more than one day.
And sleepless nights when solving “puzzles”, of this or that design, which was created by a dozen “goals”, of a whole design bureau. What kind of “niece” or “quack” will go into the depths of the ongoing processes of electronics and mechanics in order to decide in which area to look for the subsequent specification of the malfunction?
They won’t, because you need to think, but to think, you need to know, and to know, you need to learn. And to learn, you need time. And it’s a pity to spend time on it, because we need money, “now and a lot.”
A good specialist always learns. Because you need to know the mechanics, and the electrician, and electronics, and computer technology, and chemistry, and physics, and technical English and German.
So how much is a diagnosis? It is impossible to say unequivocally, because there will be no single price throughout Russia and abroad, because even gasoline does not cost the same everywhere.
One thing can be said that for a given economic period of time, the service of a good specialist should cost at least 1000 rubles.
If a specialist quickly found a malfunction, this does not mean that “everything is simple” and should be “cheap”.
In a similar situation, an inexperienced person may be transported for two days, or even three, and not find a malfunction or advise “to replace the third-level memory program in the on-board computer” ...
And if he solves the problem, he will take three times more money.
How to find a good specialist?
- He is always friendly and attentive to your problem.
- It is intelligible and understandable, it will tell about the arising “sores” in your car.
- In advance, I won’t ask for any money.
- When talking with you, his speech will not be full of technical terms and specific vocabulary.
- He will politely refuse you a service if he does not know this car model or does not have the appropriate equipment.
Sergey Dormeshkin Source: http: //veslohotron.ucoz.ru/publ/4-1-0-49
Original message
Автодиагностика - что это? “Высший пилотаж” в определении истинного источника возникшей проблемы или “Высший пилотаж” очередного лохотрона?
И сколько стоит квалифицированная диагностика?
Эта статья написана как для владельцев современных легковых автомобилей, так и для тех, кто эти автомобили обслуживает и ремонтирует.
Цель этой статьи: попытаться понять, что такое “автомобильная Диагностика”, её суть и насколько это сложно или просто. И реальная стоимость этой услуги.
Далее будет изложено общее мнения и факты из опыта многих добросовестных диагностов России и Ближнего зарубежья. Эта статья не является рекламой или антирекламой. А значит, плохие или хорошие имена упоминаться не будут. Задача не состоит в том, чтобы кого-то возвысить, а кого-то унизить. А наоборот, подобрать “ключик” для цивилизованного отношения между Клиентом и специалистом. Чтобы Клиент больше доверял специалисту, а у специалиста не возникало желание обмануть Клиента.
В этих вопросах мы и постараемся разобраться как можно объективнее.
Это “рассуждения вслух”, накопленные за многие годы.
И адресована данная статья больше нашим Клиентам, чем специалистам. Потому как, прежде всего спрос рождает предложение.
Что же все-таки такое “ДИАГНОСТИКА”?!
В последнее время все чаще и чаще стали появляться статьи на эту тему как в журналах автомобильной тематике, так и на соответствующих форумах. Попробуем и мы донести до наших читателей, а вернее до потенциальных клиентов всю суть происходящего вокруг этой услуги - “Диагностика”.
Сейчас уже трудно сказать, откуда к нам пришел этот термин - “Диагностика”, возможно, из медицины. А словарь Даля так говорит:
ДИАГНОСТИКА - ж . греч. распознание, распознаванье; определение признаков и взаимных отликов произведений природы; знание примет: распознавание болезней, по припадкам и явлениям. Диагностический, к диагностике, распознанию относящийся. Диагностик м. распознатель; опытный на приметы.
Слово диагностика происходит от слова диагноз. Т.е. прежде чем лечить больного, надо сначала установить точный диагноз, причины болезни. А потом уже приступать к лечению. Чем точней диагноз, тем успешнее лечение. Так и в автосервисе. Точный диагноз, это 99% успешного решения проблемы.
Откровенно говоря, в настоящее время никого уже словом “Диагностика” не удивишь, и с загадочной таинственностью не ассоциируется.
Зато лет 12 назад такие легенды ходили про это “Чудо”, что сейчас вспоминаешь с улыбкой…
И мы, механики скромного СТО, тоже верили в чудодейственность Диагностического оборудования и завидовали тем, кто на нем работал. Но после того, как к нам стали приезжать автомобили для устранения недостатков выявленных при диагностике - Миф о “чуде” стал рассеиваться. Потому как заявленные неисправности в диагностических распечатках не соответствовали действительным. Такое складывалось впечатление, что их писали от “фонаря”. После этого мы поняли, что оборудование, возможно, и хорошее, но специалист, который работает на этом оборудование, от техники далек, это точно.
Сейчас чуть ли не в каждом СТО в перечне услуг присутствует понятие “Диагностика”, и это нормально, потому как и оборудование стало доступным, и техническая литература появилась. Если в техническом обеспечении все понятно (были бы деньги), то в отношении специалистов - настораживает. Хороший специалист так быстро “созреть” не может, нужно время. Таких единицы. А данные услуги разрастаются в “темпе вальса”…
Теперь о “Компьютерной Диагностике”. Если в прошлом Клиентов вполне устраивала “Диагностика”, то нынешним Клиентам подавай “Компьютерную Диагностику”. В чем разница? Нам, специалистам, непонятно. С точки зрения Клиента, это скорее всего дань моде. В кармане компьютер, в машине компьютер, дома компьютер и на работе тоже компьютер. Имеешь компьютер, значит “продвинутый”. Диагностика без компьютера, значит, “отсталый сервис”. По всей видимости, так.
По данной теме позвольте огласить следующие телефонные звонки:
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“У Вас компьютер есть?”
“Да. Целых три, два в ремонте”.
—————————————————-
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“А у Вас какое оборудование?”
“А Вам какое надо? Импортное или отечественное, и на какую сумму?”
—————————————————
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“А у Вас оборудование есть?”
“Да. Остались только “Карма Скан” и “МотоДок”, остальное все продали”.
—————————————————-
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“А что у Вас есть?”
“Есть кувалда, зубило, ключ на 32 и большой Шаманский бубен”.
К сожалению, но именно так иногда приходится отвечать. Потому как данная категория людей больше уповает на технику, чем на человека. Это большая ошибка. Поверьте, что довольно часто проблемы решаются без использования того или иного оборудования,
вплоть даже на уровне консультации. И таких случаев достаточно.
Приведу один из них:
Звонок, взволнованный голос: “Помогите, не знаем уже, что делать, второй день бьемся. Все что могли, перебрали, перепробовали. Машина стоит на СТО после “капиталки”. Двигатель заводится, нормально работает, а как только нагреется, включается вентилятор и поднимается температурная стрелка. Дальше двигатель “молотит”, вентилятор не выключается, стрелка не падает”.
В данном случае было предложено долить тосол.
Через некоторое время звонок, тот же голос, но уже радостный: “Большое спасибо! Вы были правы. Когда я сказал, что Вы посоветовали всего - навсего долить тосол, то меня все подняли на смех. Но после того как долили, вентилятор стал работать как положено, включаться и выключаться, а стрелка температуры встала посередине как вкопанная. Тогда уже я смеялся над всеми”.
Так что, дорогие наши и уважаемые Клиенты - не стремитесь искать модное оборудование, а ищите, прежде всего, хорошего специалиста с нормальным оборудованием.
И еще, когда будете звонить, говорите проще. Назовите марку автомобиля и проблему.
А хороший специалист сам скажет, сможет провести диагностику на данном автомобиле или нет.
И все-таки, “автодиагностика”, что это?
“Высший пилотаж” спеца или “лохотрон” удальца?
Мировой автопром на месте не стоит. Постоянно внедряются высокие технологии, как в механике, так и в электронике. Все дальше в историю уходят те времена, когда “починять” автомобиль можно было с помощью молотка, отвертки и контрольной лампочки. И при этом тратилось время больше для того, чтобы “крутить” и меньше для того, чтобы “думать”. А сейчас все наоборот, больше приходится думать, прежде чем что-то “крутить”.
В помощь автомеханикам были созданы спец. приборы и оборудование, которое получило название ДИАГНОСТИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. А специалист, работающий на этом оборудование - ДИАГНОСТ.
Для того, чтобы разбираться в хитроумных сплетениях электроники и механики легковых автомобилей, требуется специалист, который способен разбираться в нестандартных ситуациях.
Поэтому появилась потребность в “думающем” специалисте, который смог бы установить точный диагноз источника возникшей проблемы в том или ином автомобиле. В области электрики, электроники и механики. В настоящее время для того, чтобы “лечить” современные автомобили, необходимо в первую очередь провести диагностику. Для этого уже потребуется определенный перечень специального оборудования. А самое ГЛАВНОЕ, потребуется СПЕЦИАЛИСТ, и не просто “специалист”, а ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ, который имеет определенный опыт и знания в обслуживании требуемого модельного ряда автомобилей и в работе на данном оборудование.
Специалист “с головой”, и не простой, а “думающей”, а точнее творческой.
Какое бы СУПЕР оборудование не было, без специалиста это “деньги на ветер”. Ожидаемого “ЧУДА” оно не принесет. Чтобы Вы с ним не делали, ОНО будет упорно “молчать, как партизан”. Общаться ОНО будет только со специалистом на понятном для них “языке”. По этому поводу маленькое отступление, приведём эпизод из диалога продавца и покупателя на фирме торгующей автосервисным оборудованием.
В городе “N” открывался новый автосервис.
Хозяин этого сервиса для приобретения необходимого оборудования, обратился по данному вопросу на соответствующую фирму.
После выбора определенных позиций, очередь дошла до поста диагностики. Тут-то все и началось.
После продолжительных дебатов, покупатель был разочарован в том, что “всеядного” агрегата не оказалось. При этом появилась растерянность, потому как оказалось, что придется прикупить много всяких “штук” и “штуковин”, да еще в зависимости от того, какие автомобили предстоит обслуживать. А это уже выливается за расчетные суммы.
Продавец, видя растерянность и замешательство покупателя, решил ему помочь, что бы определиться в выборе.
Спрашивает: “У Вас есть Диагност? Давайте ему позвоним и он скажет, что надо”.
Покупатель сморщился: “Диагно-ост!? Зачем он мне. Будит щеки раздувать и денег просить. Что ему надо купить я сам разберусь. А работать будет моя племянница. Она недавно институт закончила. Как работать с компьютером, ее там научили. “Шарит” будь здоров! Так что в этом плане у меня проблем нет”.
По данному факту я думаю, комментарии будут излишни.
Но, тем не менее, напрашивается вопрос: как же эта бедняжка “племянница” и ей подобные будут решать, например, такие проблемы, как:
-Потеря динамики и повышенный расход.
-Плохой холодный запуск.
-Нестабильные обороты и т.д. и т.п.
И, как правило, в таких случаях “Check” не горит, а значит, нет и ошибок. А нет ошибок - нет проблем.
“Деньги в кассу, культуру в массу”.
Иногда в таких случаях поясняют: “… проблема с “мозгами”. Обращайтесь к электронщикам”.
Тут, конечно, хотелось бы уточнить: ” с чьими “мозгами”?
И таких ситуаций, к сожалению, очень много. “Кнопочку ткнули, распечатку с непонятными цифрами сделали, денежки взяли”, - а проблема осталась.
И началось у нашего многострадального Клиента “хождение по мукам”, от одной станции к другой. В каком-то сервисе “деньги снимут” по аналогичной схеме, а в каком-то попытаются “развести на конкретные бабки”.
Далее на тему шарлатанства…
Тойота Карина, дв-ль 7A-FE, проблема: “троит при ускорении”.
Хозяйка обратилась на ближайшее СТО.
Перечень выполненых работ:
- ПЕРЕМОТАНЫ (!??) катушки зажигания DIS!!
Ну и ряд профилактических действий (замена свечей, промывка форсунок и т.д.).
Итог: 2 дня “работы” 6500руб.
Результат: “НОЛЬ!”
Последовало следующее предложение: “перепрограммировать ECU???”.
Стоимость данной услуги-10. 000руб.
Тут хозяйка спохватилась и решила позвонить нам.
Результат проблемы: “полозковый пробой свечного наконечника”.
Итог: 10 мин. работы, 300руб.
Как “СИЕ” обозвать - не знаю.
Знаю одно, что таких фактов, к сожалению, много.
Как в нашем городе, так и в других.
И что больше всего поражает, это то, что люди продолжают обращаться к таким “Чудо” мастерам и платить такие СУММЫ.
У меня лично язык даже не поворачивается, чтобы такие суммы называть.
А стоимость работ мы озвучиваем только тогда, когда уверены на 100%, что все, что нами сделано, будет работать.
А пока получается как в фильме: “Кто работает, тот не ест…..учись СТУДЕНТ!”.
И чему учиться, молодому начинающему “СТУДЕНТУ” диагносту?
Тупо “косить,бабки” не задумываясь о дне завтрашнем или добросовестно изучать “блуждающие токи Фуко” - зарабатывая репутацию и немного на жизнь.
Велико искушение выбрать первое (меньше головных болей). Достаточно выучить фразу: “Сбита внутренняя программа памяти первого уровня бортового компьютера”
(блин, это ж надо еще умудриться такое придумать!!!).
Конечно, при этом должен быть “начальный” уровень подготовки, чтобы определиться:
- “плевая” проблема или серьезная
- быстро можно будет срубить “бабло” или придется попотеть.
“Стрельнуло, срубил”.
“Не стрельнуло”, - сослался на “плавающий” дефект электронного блока.
Будут ли такие случаи иметь массовый характер или нет?
Сложно сказать. Все будет зависеть от процентного соотношения порядочных и непорядочных специалистов.
Теперь давайте попробуем данную “нерадивость” рассмотреть с обратной стороны “медали”. Что может побуждать иных специалистов к таким своеобразным “аферам”?
Рассмотрим, на мой взгляд, две соответствующих предпосылки:
1. Провокация самих Клиентов.
2. Недостойная оплата интеллектуального труда.
1. Иные клиенты сами того не подозревают, что своими “бредовыми” рассуждениями подталкивают на то, чтобы их обманули, и как можно “ПОКРУЧЕ!”. И таких случаев
предостаточно. Один из них:
…ВАЗ21093, инжекторная. С области.
Клиент целый месяц мучился. Машина отказывалась “ехать задом”.
Вперед двигалась без проблем. Назад - глохнет. Чтобы развернуться, толкал руками. Чтобы решить проблему ездил в город и не один раз. Сколько объехал “станций” и сколько отдал денег - нам самим плохо стало.
Нетрудно представить, сколько и чего ему за это время наговорили и сколько ненужных деталей заменили.
И вот он перед нами,- до предела “выжатый”, но “информированный под завязку”.
Заявляет, что обязательно надо отремонтировать “компьютер”, для этого он приехал к нам. И собрался было оставить машину и приехать, когда позвоним.
Но мы его попросили остаться и немножко подождать. (О причине мы уже догадались, нужно было только время для устранения).
Буквально минут через 20 машина задним ходом выехала во двор. В глазах клиента явно проглядывалась тень СОМНЕНИЯ и НЕДОВЕРИЯ. Он не ожидал такого “поворота”, потому как был настроен на “СЕРЬЕЗНУЮ” работу.
Мы ему рассказали, в чем была причина, и взяли 500 руб.
Он на какое-то время задумался, - очевидно, в голове стремительно пролетали события минувших дней и лихорадочно “работал калькулятор”. Очнувшись, он спросил: “А все-таки, почему вы не стали ремонтировать компьютер?”
Мы удивились, но еще раз объяснили.
Он молча сел в машину, развернулся во дворе и уехал.
А у нас на Душе остался какой-то осадок…
Не было радости за клиента, а значит, не было удовлетворенности в выполненной работе.
Я давно заметил, что мы с помощником как “вампиры”. Потому как удовлетворение в работе получаем не от денег, а от радостных лиц клиентов и слов благодарности.
А деньги, это просто достойное вознаграждение.
2. Достойная оплата.
Если грамотный специалист из-за дня в день сталкивается с тем, что клиенты не хотят оплачивать его труд по достоинству, то волей неволей у него будут появляться мысли о том, каким способом получать с клиента деньги, соответствующие выполненной работе.
Те, кто именем своим дорожит, поворчит, поворчит и забудет. А кому наплевать, тот и будет “раздувать из мухи слона” лишь бы заполучить искомую сумму, но уже не “достойную”, а заведомо завышенную, как компенсацию за “бесцельно прожитые годы”. Это, конечно, не выход. Такие действия “народных мстителей” ложатся черным пятном на всех диагностов.
И “умываться” добросовестным от этой “грязи” порой очень сложно…
Отсюда и реплики клиентов: “Все диагносты шаманы и шарлатаны”.
И что обидно, так это то, что ее чаще всего адресуют добросовестным.
А к “шаманам” как ехали, так и едут. И платят свои кровные “БАБУЛЬКИ” с великой радостью за то, что их “НАДУЛИ” по полной программе. И при этом восторгаются:
- Это же надо, какого УРОВНЯ специалист! Не каждому под силу восстановить “ВНУТРЕННИЮ ПАМЯТЬ ПЕРВОГО УРОВНЯ”! Такому спецу и денег не жалко заплатить!
А добросовестному “СТУДЕНТУ” за что платить???
“За два скрученных проводочка денег просит, как за ремонт ГБЦ!!!”.
“Воткнул свой “тетрис” в машину, наигрался с умным видом, потом что-то под капотом покрутил и все. А денег просит, как комплект хороших чехлов!!!!”
И так далее, и тому подобное…
И, к сожалению, таких действительно горьких реплик, в свой адрес каждый порядочный диагност наслушался за свою работе предостаточно.
Ну, вот и подошли к самому интересному, “Сколько стоит Диагностика?”
В данном разделе, будут подразумеваться: “Хороший специалист и Хорошее оборудование.
Из чего же складывается стоимость, данной услуги?
В настоящее время стоимость проведения Диагностики колеблется от 200 до 3000руб. Как правило, эта стоимость формируется от уровня автосервиса, при определенном оснащении оборудованием.
И в редком случае учитывается уровень квалификации специалиста.
Что и приводит порой в заблуждение клиентов. И дает лишний повод для формирования ложного мнения, что “Диагностика - это “шарлатанство”, и стоить должна “копейки”.
А для некоторых людей, которые ищут “легкие” деньги - “халява”, имей компьютер и все, “коси бабки” не ленись. Не надо ничего изучать и познавать. Компьютер сам все выдаст: есть проблема или нет.
Такой категории людей так и хочется сказать: “Милые Господа, уймитесь, “Халявы” не будет.
Диагностика не автомойка, хотя расценки почти одинаковые.
Наверняка кто-то возразит: “Там человек руками трудится, а здесь компьютер трудится”. Ошибаетесь, здесь не компьютер трудится, а человек. Да, не руками, а ГОЛОВОЙ!
Т. е. используется ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ труд, который, к сожалению, в нашей стране так и не научились ценить по достоинству…
Потому как его “не пощупаешь, не понюхаешь, не попробуешь”.
Теперь давайте вспомним, какие приходят клиенты, когда на их машине возникает проблема. Они перепуганные, взволнованные и озабоченные не на шутку. Они готовы заплатить сколько угодно, лишь бы им помогли решить проблему. И какие они становятся счастливые и радостные когда узнают, что проблемка оказалась “плёвой”:
“где-то под “торпедой” проводок перетерся”, “при установке “защиты” не туда оказывается, саморезик закрутили”.
И какие они становятся гневные, раздражительные, когда озвучивается сумма за выполненную работу.
Да, конечно, если посмотреть со стороны за процессом работы специалиста, то все выглядит довольно просто и элементарно. Сначала один прибор включил, потом другой, третьим “куда-то потыкал”, потом покурил, опять что-то померил и все.
А то, что специалист с первой минуты “включил” в своей голове 10 компьютеров и в процессе работы прорабатывал не один десяток версий предполагаемых неисправностей и столько же путей решения проблемы?!
Этого никто и никогда не считал и подсчитывать не будет.
А бывают случаи, когда приходиться создавать консилиум и устраивать “мозговые атаки”.
А кто подсчитает решения проблем “холодного запуска”?
Когда приходиться устраивать эксперименты на морозе. Не раз на дню и не один день.
А бессонные ночи при разгадывании “ребусов”, той или иной конструкции, которую создали десяток “голов”, целого КБ. Какая “племянница” или “шарлатан” будут вдаваться в глубины происходящих процессов электроники и механики, чтобы определиться, в какой области искать для последующей конкретизации неисправности?
Не будут, потому что надо думать, а чтобы думать, надо знать, а чтобы знать, надо учиться. А чтобы учиться, надо время. А время на это тратить жалко, потому что нужны деньги, “сейчас и много”.
Хороший специалист учится всегда. Потому что надо знать и механику, и электрику, и электронику, и компьютерные технологии, и химию, и физику, и технический английский и немецкий языки.
Так сколько же стоит Диагностика? Однозначно сказать нельзя, потому что единой цены по всей России и зарубежью не будет, потому как даже бензин не везде одинаково стоит.
Одно можно сказать, что на данный экономический период времени услуга хорошего специалиста должна стоить не менее 1000 руб.
Если специалист быстро обнаружил неисправность, это не значит, что “все просто” и стоить должно “дешево”.
В аналогичной ситуации малоопытный человек может провозиться дня два, а то и три и не найти неисправность или посоветовать “заменить программу памяти третьего уровня в бортовом компьютере”…
А если он и решит проблему, то денег возьмет раза в три больше.
Как узнать хорошего специалиста?
- Он всегда приветлив и внимателен к Вашей проблеме.
- Доходчиво и понятно, расскажет о возникших “болячках” в Вашем автомобиле.
- Заранее, каких - либо денег просить не будет.
- При общении с Вами его речь не будет переполнена техническими терминами и специфической лексикой.
- Он вежливо Вам откажет в услуге, если не знает данную модель автомобиля или не имеет соответствующего оборудования.
Сергей Дормешкин Источник:https://veslohotron.ucoz.ru/publ/4-1-0-49
И сколько стоит квалифицированная диагностика?
Эта статья написана как для владельцев современных легковых автомобилей, так и для тех, кто эти автомобили обслуживает и ремонтирует.
Цель этой статьи: попытаться понять, что такое “автомобильная Диагностика”, её суть и насколько это сложно или просто. И реальная стоимость этой услуги.
Далее будет изложено общее мнения и факты из опыта многих добросовестных диагностов России и Ближнего зарубежья. Эта статья не является рекламой или антирекламой. А значит, плохие или хорошие имена упоминаться не будут. Задача не состоит в том, чтобы кого-то возвысить, а кого-то унизить. А наоборот, подобрать “ключик” для цивилизованного отношения между Клиентом и специалистом. Чтобы Клиент больше доверял специалисту, а у специалиста не возникало желание обмануть Клиента.
В этих вопросах мы и постараемся разобраться как можно объективнее.
Это “рассуждения вслух”, накопленные за многие годы.
И адресована данная статья больше нашим Клиентам, чем специалистам. Потому как, прежде всего спрос рождает предложение.
Что же все-таки такое “ДИАГНОСТИКА”?!
В последнее время все чаще и чаще стали появляться статьи на эту тему как в журналах автомобильной тематике, так и на соответствующих форумах. Попробуем и мы донести до наших читателей, а вернее до потенциальных клиентов всю суть происходящего вокруг этой услуги - “Диагностика”.
Сейчас уже трудно сказать, откуда к нам пришел этот термин - “Диагностика”, возможно, из медицины. А словарь Даля так говорит:
ДИАГНОСТИКА - ж . греч. распознание, распознаванье; определение признаков и взаимных отликов произведений природы; знание примет: распознавание болезней, по припадкам и явлениям. Диагностический, к диагностике, распознанию относящийся. Диагностик м. распознатель; опытный на приметы.
Слово диагностика происходит от слова диагноз. Т.е. прежде чем лечить больного, надо сначала установить точный диагноз, причины болезни. А потом уже приступать к лечению. Чем точней диагноз, тем успешнее лечение. Так и в автосервисе. Точный диагноз, это 99% успешного решения проблемы.
Откровенно говоря, в настоящее время никого уже словом “Диагностика” не удивишь, и с загадочной таинственностью не ассоциируется.
Зато лет 12 назад такие легенды ходили про это “Чудо”, что сейчас вспоминаешь с улыбкой…
И мы, механики скромного СТО, тоже верили в чудодейственность Диагностического оборудования и завидовали тем, кто на нем работал. Но после того, как к нам стали приезжать автомобили для устранения недостатков выявленных при диагностике - Миф о “чуде” стал рассеиваться. Потому как заявленные неисправности в диагностических распечатках не соответствовали действительным. Такое складывалось впечатление, что их писали от “фонаря”. После этого мы поняли, что оборудование, возможно, и хорошее, но специалист, который работает на этом оборудование, от техники далек, это точно.
Сейчас чуть ли не в каждом СТО в перечне услуг присутствует понятие “Диагностика”, и это нормально, потому как и оборудование стало доступным, и техническая литература появилась. Если в техническом обеспечении все понятно (были бы деньги), то в отношении специалистов - настораживает. Хороший специалист так быстро “созреть” не может, нужно время. Таких единицы. А данные услуги разрастаются в “темпе вальса”…
Теперь о “Компьютерной Диагностике”. Если в прошлом Клиентов вполне устраивала “Диагностика”, то нынешним Клиентам подавай “Компьютерную Диагностику”. В чем разница? Нам, специалистам, непонятно. С точки зрения Клиента, это скорее всего дань моде. В кармане компьютер, в машине компьютер, дома компьютер и на работе тоже компьютер. Имеешь компьютер, значит “продвинутый”. Диагностика без компьютера, значит, “отсталый сервис”. По всей видимости, так.
По данной теме позвольте огласить следующие телефонные звонки:
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“У Вас компьютер есть?”
“Да. Целых три, два в ремонте”.
—————————————————-
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“А у Вас какое оборудование?”
“А Вам какое надо? Импортное или отечественное, и на какую сумму?”
—————————————————
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“А у Вас оборудование есть?”
“Да. Остались только “Карма Скан” и “МотоДок”, остальное все продали”.
—————————————————-
“Здравствуйте. Вы диагностику делаете?”
“Да”.
“А что у Вас есть?”
“Есть кувалда, зубило, ключ на 32 и большой Шаманский бубен”.
К сожалению, но именно так иногда приходится отвечать. Потому как данная категория людей больше уповает на технику, чем на человека. Это большая ошибка. Поверьте, что довольно часто проблемы решаются без использования того или иного оборудования,
вплоть даже на уровне консультации. И таких случаев достаточно.
Приведу один из них:
Звонок, взволнованный голос: “Помогите, не знаем уже, что делать, второй день бьемся. Все что могли, перебрали, перепробовали. Машина стоит на СТО после “капиталки”. Двигатель заводится, нормально работает, а как только нагреется, включается вентилятор и поднимается температурная стрелка. Дальше двигатель “молотит”, вентилятор не выключается, стрелка не падает”.
В данном случае было предложено долить тосол.
Через некоторое время звонок, тот же голос, но уже радостный: “Большое спасибо! Вы были правы. Когда я сказал, что Вы посоветовали всего - навсего долить тосол, то меня все подняли на смех. Но после того как долили, вентилятор стал работать как положено, включаться и выключаться, а стрелка температуры встала посередине как вкопанная. Тогда уже я смеялся над всеми”.
Так что, дорогие наши и уважаемые Клиенты - не стремитесь искать модное оборудование, а ищите, прежде всего, хорошего специалиста с нормальным оборудованием.
И еще, когда будете звонить, говорите проще. Назовите марку автомобиля и проблему.
А хороший специалист сам скажет, сможет провести диагностику на данном автомобиле или нет.
И все-таки, “автодиагностика”, что это?
“Высший пилотаж” спеца или “лохотрон” удальца?
Мировой автопром на месте не стоит. Постоянно внедряются высокие технологии, как в механике, так и в электронике. Все дальше в историю уходят те времена, когда “починять” автомобиль можно было с помощью молотка, отвертки и контрольной лампочки. И при этом тратилось время больше для того, чтобы “крутить” и меньше для того, чтобы “думать”. А сейчас все наоборот, больше приходится думать, прежде чем что-то “крутить”.
В помощь автомеханикам были созданы спец. приборы и оборудование, которое получило название ДИАГНОСТИЧЕСКОЕ ОБОРУДОВАНИЕ. А специалист, работающий на этом оборудование - ДИАГНОСТ.
Для того, чтобы разбираться в хитроумных сплетениях электроники и механики легковых автомобилей, требуется специалист, который способен разбираться в нестандартных ситуациях.
Поэтому появилась потребность в “думающем” специалисте, который смог бы установить точный диагноз источника возникшей проблемы в том или ином автомобиле. В области электрики, электроники и механики. В настоящее время для того, чтобы “лечить” современные автомобили, необходимо в первую очередь провести диагностику. Для этого уже потребуется определенный перечень специального оборудования. А самое ГЛАВНОЕ, потребуется СПЕЦИАЛИСТ, и не просто “специалист”, а ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННЫЙ, который имеет определенный опыт и знания в обслуживании требуемого модельного ряда автомобилей и в работе на данном оборудование.
Специалист “с головой”, и не простой, а “думающей”, а точнее творческой.
Какое бы СУПЕР оборудование не было, без специалиста это “деньги на ветер”. Ожидаемого “ЧУДА” оно не принесет. Чтобы Вы с ним не делали, ОНО будет упорно “молчать, как партизан”. Общаться ОНО будет только со специалистом на понятном для них “языке”. По этому поводу маленькое отступление, приведём эпизод из диалога продавца и покупателя на фирме торгующей автосервисным оборудованием.
В городе “N” открывался новый автосервис.
Хозяин этого сервиса для приобретения необходимого оборудования, обратился по данному вопросу на соответствующую фирму.
После выбора определенных позиций, очередь дошла до поста диагностики. Тут-то все и началось.
После продолжительных дебатов, покупатель был разочарован в том, что “всеядного” агрегата не оказалось. При этом появилась растерянность, потому как оказалось, что придется прикупить много всяких “штук” и “штуковин”, да еще в зависимости от того, какие автомобили предстоит обслуживать. А это уже выливается за расчетные суммы.
Продавец, видя растерянность и замешательство покупателя, решил ему помочь, что бы определиться в выборе.
Спрашивает: “У Вас есть Диагност? Давайте ему позвоним и он скажет, что надо”.
Покупатель сморщился: “Диагно-ост!? Зачем он мне. Будит щеки раздувать и денег просить. Что ему надо купить я сам разберусь. А работать будет моя племянница. Она недавно институт закончила. Как работать с компьютером, ее там научили. “Шарит” будь здоров! Так что в этом плане у меня проблем нет”.
По данному факту я думаю, комментарии будут излишни.
Но, тем не менее, напрашивается вопрос: как же эта бедняжка “племянница” и ей подобные будут решать, например, такие проблемы, как:
-Потеря динамики и повышенный расход.
-Плохой холодный запуск.
-Нестабильные обороты и т.д. и т.п.
И, как правило, в таких случаях “Check” не горит, а значит, нет и ошибок. А нет ошибок - нет проблем.
“Деньги в кассу, культуру в массу”.
Иногда в таких случаях поясняют: “… проблема с “мозгами”. Обращайтесь к электронщикам”.
Тут, конечно, хотелось бы уточнить: ” с чьими “мозгами”?
И таких ситуаций, к сожалению, очень много. “Кнопочку ткнули, распечатку с непонятными цифрами сделали, денежки взяли”, - а проблема осталась.
И началось у нашего многострадального Клиента “хождение по мукам”, от одной станции к другой. В каком-то сервисе “деньги снимут” по аналогичной схеме, а в каком-то попытаются “развести на конкретные бабки”.
Далее на тему шарлатанства…
Тойота Карина, дв-ль 7A-FE, проблема: “троит при ускорении”.
Хозяйка обратилась на ближайшее СТО.
Перечень выполненых работ:
- ПЕРЕМОТАНЫ (!??) катушки зажигания DIS!!
Ну и ряд профилактических действий (замена свечей, промывка форсунок и т.д.).
Итог: 2 дня “работы” 6500руб.
Результат: “НОЛЬ!”
Последовало следующее предложение: “перепрограммировать ECU???”.
Стоимость данной услуги-10. 000руб.
Тут хозяйка спохватилась и решила позвонить нам.
Результат проблемы: “полозковый пробой свечного наконечника”.
Итог: 10 мин. работы, 300руб.
Как “СИЕ” обозвать - не знаю.
Знаю одно, что таких фактов, к сожалению, много.
Как в нашем городе, так и в других.
И что больше всего поражает, это то, что люди продолжают обращаться к таким “Чудо” мастерам и платить такие СУММЫ.
У меня лично язык даже не поворачивается, чтобы такие суммы называть.
А стоимость работ мы озвучиваем только тогда, когда уверены на 100%, что все, что нами сделано, будет работать.
А пока получается как в фильме: “Кто работает, тот не ест…..учись СТУДЕНТ!”.
И чему учиться, молодому начинающему “СТУДЕНТУ” диагносту?
Тупо “косить,бабки” не задумываясь о дне завтрашнем или добросовестно изучать “блуждающие токи Фуко” - зарабатывая репутацию и немного на жизнь.
Велико искушение выбрать первое (меньше головных болей). Достаточно выучить фразу: “Сбита внутренняя программа памяти первого уровня бортового компьютера”
(блин, это ж надо еще умудриться такое придумать!!!).
Конечно, при этом должен быть “начальный” уровень подготовки, чтобы определиться:
- “плевая” проблема или серьезная
- быстро можно будет срубить “бабло” или придется попотеть.
“Стрельнуло, срубил”.
“Не стрельнуло”, - сослался на “плавающий” дефект электронного блока.
Будут ли такие случаи иметь массовый характер или нет?
Сложно сказать. Все будет зависеть от процентного соотношения порядочных и непорядочных специалистов.
Теперь давайте попробуем данную “нерадивость” рассмотреть с обратной стороны “медали”. Что может побуждать иных специалистов к таким своеобразным “аферам”?
Рассмотрим, на мой взгляд, две соответствующих предпосылки:
1. Провокация самих Клиентов.
2. Недостойная оплата интеллектуального труда.
1. Иные клиенты сами того не подозревают, что своими “бредовыми” рассуждениями подталкивают на то, чтобы их обманули, и как можно “ПОКРУЧЕ!”. И таких случаев
предостаточно. Один из них:
…ВАЗ21093, инжекторная. С области.
Клиент целый месяц мучился. Машина отказывалась “ехать задом”.
Вперед двигалась без проблем. Назад - глохнет. Чтобы развернуться, толкал руками. Чтобы решить проблему ездил в город и не один раз. Сколько объехал “станций” и сколько отдал денег - нам самим плохо стало.
Нетрудно представить, сколько и чего ему за это время наговорили и сколько ненужных деталей заменили.
И вот он перед нами,- до предела “выжатый”, но “информированный под завязку”.
Заявляет, что обязательно надо отремонтировать “компьютер”, для этого он приехал к нам. И собрался было оставить машину и приехать, когда позвоним.
Но мы его попросили остаться и немножко подождать. (О причине мы уже догадались, нужно было только время для устранения).
Буквально минут через 20 машина задним ходом выехала во двор. В глазах клиента явно проглядывалась тень СОМНЕНИЯ и НЕДОВЕРИЯ. Он не ожидал такого “поворота”, потому как был настроен на “СЕРЬЕЗНУЮ” работу.
Мы ему рассказали, в чем была причина, и взяли 500 руб.
Он на какое-то время задумался, - очевидно, в голове стремительно пролетали события минувших дней и лихорадочно “работал калькулятор”. Очнувшись, он спросил: “А все-таки, почему вы не стали ремонтировать компьютер?”
Мы удивились, но еще раз объяснили.
Он молча сел в машину, развернулся во дворе и уехал.
А у нас на Душе остался какой-то осадок…
Не было радости за клиента, а значит, не было удовлетворенности в выполненной работе.
Я давно заметил, что мы с помощником как “вампиры”. Потому как удовлетворение в работе получаем не от денег, а от радостных лиц клиентов и слов благодарности.
А деньги, это просто достойное вознаграждение.
2. Достойная оплата.
Если грамотный специалист из-за дня в день сталкивается с тем, что клиенты не хотят оплачивать его труд по достоинству, то волей неволей у него будут появляться мысли о том, каким способом получать с клиента деньги, соответствующие выполненной работе.
Те, кто именем своим дорожит, поворчит, поворчит и забудет. А кому наплевать, тот и будет “раздувать из мухи слона” лишь бы заполучить искомую сумму, но уже не “достойную”, а заведомо завышенную, как компенсацию за “бесцельно прожитые годы”. Это, конечно, не выход. Такие действия “народных мстителей” ложатся черным пятном на всех диагностов.
И “умываться” добросовестным от этой “грязи” порой очень сложно…
Отсюда и реплики клиентов: “Все диагносты шаманы и шарлатаны”.
И что обидно, так это то, что ее чаще всего адресуют добросовестным.
А к “шаманам” как ехали, так и едут. И платят свои кровные “БАБУЛЬКИ” с великой радостью за то, что их “НАДУЛИ” по полной программе. И при этом восторгаются:
- Это же надо, какого УРОВНЯ специалист! Не каждому под силу восстановить “ВНУТРЕННИЮ ПАМЯТЬ ПЕРВОГО УРОВНЯ”! Такому спецу и денег не жалко заплатить!
А добросовестному “СТУДЕНТУ” за что платить???
“За два скрученных проводочка денег просит, как за ремонт ГБЦ!!!”.
“Воткнул свой “тетрис” в машину, наигрался с умным видом, потом что-то под капотом покрутил и все. А денег просит, как комплект хороших чехлов!!!!”
И так далее, и тому подобное…
И, к сожалению, таких действительно горьких реплик, в свой адрес каждый порядочный диагност наслушался за свою работе предостаточно.
Ну, вот и подошли к самому интересному, “Сколько стоит Диагностика?”
В данном разделе, будут подразумеваться: “Хороший специалист и Хорошее оборудование.
Из чего же складывается стоимость, данной услуги?
В настоящее время стоимость проведения Диагностики колеблется от 200 до 3000руб. Как правило, эта стоимость формируется от уровня автосервиса, при определенном оснащении оборудованием.
И в редком случае учитывается уровень квалификации специалиста.
Что и приводит порой в заблуждение клиентов. И дает лишний повод для формирования ложного мнения, что “Диагностика - это “шарлатанство”, и стоить должна “копейки”.
А для некоторых людей, которые ищут “легкие” деньги - “халява”, имей компьютер и все, “коси бабки” не ленись. Не надо ничего изучать и познавать. Компьютер сам все выдаст: есть проблема или нет.
Такой категории людей так и хочется сказать: “Милые Господа, уймитесь, “Халявы” не будет.
Диагностика не автомойка, хотя расценки почти одинаковые.
Наверняка кто-то возразит: “Там человек руками трудится, а здесь компьютер трудится”. Ошибаетесь, здесь не компьютер трудится, а человек. Да, не руками, а ГОЛОВОЙ!
Т. е. используется ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ труд, который, к сожалению, в нашей стране так и не научились ценить по достоинству…
Потому как его “не пощупаешь, не понюхаешь, не попробуешь”.
Теперь давайте вспомним, какие приходят клиенты, когда на их машине возникает проблема. Они перепуганные, взволнованные и озабоченные не на шутку. Они готовы заплатить сколько угодно, лишь бы им помогли решить проблему. И какие они становятся счастливые и радостные когда узнают, что проблемка оказалась “плёвой”:
“где-то под “торпедой” проводок перетерся”, “при установке “защиты” не туда оказывается, саморезик закрутили”.
И какие они становятся гневные, раздражительные, когда озвучивается сумма за выполненную работу.
Да, конечно, если посмотреть со стороны за процессом работы специалиста, то все выглядит довольно просто и элементарно. Сначала один прибор включил, потом другой, третьим “куда-то потыкал”, потом покурил, опять что-то померил и все.
А то, что специалист с первой минуты “включил” в своей голове 10 компьютеров и в процессе работы прорабатывал не один десяток версий предполагаемых неисправностей и столько же путей решения проблемы?!
Этого никто и никогда не считал и подсчитывать не будет.
А бывают случаи, когда приходиться создавать консилиум и устраивать “мозговые атаки”.
А кто подсчитает решения проблем “холодного запуска”?
Когда приходиться устраивать эксперименты на морозе. Не раз на дню и не один день.
А бессонные ночи при разгадывании “ребусов”, той или иной конструкции, которую создали десяток “голов”, целого КБ. Какая “племянница” или “шарлатан” будут вдаваться в глубины происходящих процессов электроники и механики, чтобы определиться, в какой области искать для последующей конкретизации неисправности?
Не будут, потому что надо думать, а чтобы думать, надо знать, а чтобы знать, надо учиться. А чтобы учиться, надо время. А время на это тратить жалко, потому что нужны деньги, “сейчас и много”.
Хороший специалист учится всегда. Потому что надо знать и механику, и электрику, и электронику, и компьютерные технологии, и химию, и физику, и технический английский и немецкий языки.
Так сколько же стоит Диагностика? Однозначно сказать нельзя, потому что единой цены по всей России и зарубежью не будет, потому как даже бензин не везде одинаково стоит.
Одно можно сказать, что на данный экономический период времени услуга хорошего специалиста должна стоить не менее 1000 руб.
Если специалист быстро обнаружил неисправность, это не значит, что “все просто” и стоить должно “дешево”.
В аналогичной ситуации малоопытный человек может провозиться дня два, а то и три и не найти неисправность или посоветовать “заменить программу памяти третьего уровня в бортовом компьютере”…
А если он и решит проблему, то денег возьмет раза в три больше.
Как узнать хорошего специалиста?
- Он всегда приветлив и внимателен к Вашей проблеме.
- Доходчиво и понятно, расскажет о возникших “болячках” в Вашем автомобиле.
- Заранее, каких - либо денег просить не будет.
- При общении с Вами его речь не будет переполнена техническими терминами и специфической лексикой.
- Он вежливо Вам откажет в услуге, если не знает данную модель автомобиля или не имеет соответствующего оборудования.
Сергей Дормешкин Источник:https://veslohotron.ucoz.ru/publ/4-1-0-49
