Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Группа К

Private access level
Joined
Aug 19, 2012
Messages
387
Reaction score
124
Points
43
Location
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Website
www.krioni.com
Dear Colleagues!

In the scientific and practical journal “Accounting. Analysis. Audit ”No. 3/2017 (founder of FSBEI“ Financial University under the Government of the Russian Federation ”) an article by detective A.E. Krioni "External control of small businesses by detective methods."

The article describes the author’s methods of external control used in the implementation of private investigations. Based on his own observations and experience, the author, in particular, emphasizes that “the auditor’s conclusions do not always meet the expectations of all, without exception, representatives of the executive body of the company where the audit was supposed to be carried out. For example, the personal interest of the customer may prompt an independent auditor to draw up a knowingly false audit report. Therefore It is quite reasonable that persons interested in truly independent verification of the financial and economic activities of an economic entity are looking for additional methods and control methods, for example, they turn to a detective for help.

Link to announcement Link is not valid - deleted

Sincerely, A Kryoni
 
Original message
Уважаемые коллеги!

В научно-практическом журнале «Учёт. Анализ. Аудит» №3/2017 (учредитель ФГОБУВО «Финансовый университет при Правительстве Российской Федерации») опубликована статья детектива А.Е. Криони «Внешний контроль предприятий малого бизнеса детективными методами».

В статье рассказывается об авторских методах внешнего контроля, применяемых при осуществлении частных расследований. Опираясь на собственные наблюдения и опыт автор, в частности подчеркивает, что "не всегда выводы аудитора удовлетворяют ожидания всех без исключения представителей исполнительного органа компании, где предполагалось провести проверку. Например, личная корысть заказчика может подтолкнуть независимого аудитора к составлению заведомо ложного аудиторского заключения. Поэтому, вполне обоснованно, что лица, заинтересованные в по-настоящему независимой проверке финансово-хозяйственной деятельности экономического субъекта, ищут дополнительные методы и способы контроля, например, обращаются за помощью к детективу.

Ссылка на анонс Ссылка не действительна - удалено

С уважением, А Криони
Last edited by a moderator:

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Alexander) it is desirable to publish also the article itself (text) .... Let not in the journal version ...
 
Original message
Александр) желательно опубликовать еще и саму статью (текст)....Пусть не в журнальном варианте...

Группа К

Private access level
Joined
Aug 19, 2012
Messages
387
Reaction score
124
Points
43
Location
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Website
www.krioni.com
Андрей Захаров said:
Alexander) it is desirable to publish also the article itself (text) .... Let not in the journal version ...
sent by email
 
Original message
Андрей Захаров said:
Александр) желательно опубликовать еще и саму статью (текст)....Пусть не в журнальном варианте...
отправил на email

Группа К

Private access level
Joined
Aug 19, 2012
Messages
387
Reaction score
124
Points
43
Location
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Website
www.krioni.com
Friends,

There are requests to send the article in PM. Fortunately, its original appeared in the Russian electronic library in the public domain, so I publish the download link in .pdf format

https://elibrary.ru/download/elibrary_2 ... 563485.pdf

Now everyone can freely download and read the article at any time.

Regards,
Alexander
 
Original message
Друзья,

Поступают просьбы отправить статью в личку. К счастью, её оригинал появился в Российской электронной библиотеке в свободном доступе, поэтому публикую ссылку для загрузки в формате .pdf

https://elibrary.ru/download/elibrary_2 ... 563485.pdf

Теперь каждый сможет свободно скачать и прочитать статью в любое время.

C уважением,
Александр

Группа К

Private access level
Joined
Aug 19, 2012
Messages
387
Reaction score
124
Points
43
Location
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Website
www.krioni.com
Elastic / Inelastic Investigations

Depositphotos_23167260_s-2015.jpg


One of the most popular types of private investigations is people search. He gained his popularity relatively recently due to the widespread development of telecommunication services, using which a private detective had the opportunity to find the address of a person without leaving his office. These are the so-called “desk investigations”.

The essence of this new approach in private investigations, if we describe it in short words, is that it has been considered for many years (and this is a completely fair proposition) that investigators always meet with them when conducting a survey and searching for witnesses. And also with the fact that our imaginary conclusions about the personality of an object, obtained, for example, in a telephone conversation are tied to a person so firmly that the input ( online ) and factual information ( offline ) are completely identical and difficult to distinguish.

About 30 years ago, no one could even have imagined that there are alternative methods of private investigation that traditionally claim the exact opposite: although the facts and evidence are firmly connected with the object of investigation, but to see what actually surrounds the object under investigation, and understand how this object leads and feels himself, the detective absolutely does not need to personally meet with him.

At first, these methods of seeking evidence were used by individuals, usually at the planning stage, but then the detectives learned in this way to go through the entire cycle of a private investigation to its final, final stage.

It turned out that these seemingly unprofessional and significantly less qualified methods of collecting information turned out to be many times more effective and less costly than the traditional approach adopted in forensics.

This can be seen in simple examples, if we look at how investigations were conducted in the old days, we will see that in most cases, for a simple interview, a personal meeting of the witness and the interrogated was assumed.

My favorite example is interviewing a witness who lives in an apartment in the city of N-ska - you need to interview him in such a way that he says his full name, occupation, etc. and the names of all the residents living with him in the same apartment. The solution is that, according to the investigator of the 90s, the detective must come to the city of N-sk, ring the doorbell, introduce himself and invite the tenants of the apartment to voluntarily tell him everything he will ask them about. In our situation, it turns out that the solution to the problem of "apartment bypass" is possible without leaving the place. And how much the detective skillfully simulates the desired environment for the subscriber over the phone (now I will explain how to do it), to a large extent depends on how quickly and successfully he will solve the task.

At the same time, many interesting details are revealed that show what a cunning combination a witness falls into by the will of a detective. We can introduce ourselves by phone as a pizzeria employee and ask for clarification of the “order” - when people often order food at home, it works. You can call from the "clinic", as receptionists often do, ringing patients who have made an appointment with the doctor, and this also works. You can try to introduce yourself as an employee of the city telephone center, and ask a couple of questions about the quality of the provided telephone services, offer to help solve communication problems (and they always exist), that is, we kind of expressed sympathy, this also helps and obliges us to meet a little . Thus, it is precisely a certain increase in the detective’s offline capabilities and methods of collecting information.

It turns out that you and I, on the basis of this simple task of “apartment bypass”, see that the detective’s ability to form a model of perception of the surrounding reality by the witness turns out to be extremely important in order to talk about expanding the scope of traditional investigation methods.

What is the difficulty of the “desk investigation” method? For example, in the fact that from the point of view of former operatives, who in their overwhelming majority make up the backbone of the modern detective community, the information obtained in this way will not be qualitative. That is, roughly speaking, the principle of admissibility will not apply to evidence. In this regard, it turns out that this method is not just ineffective, but - it is very important - it cannot be the basis for the final conclusions of the investigation, because the detective was not present personally during the interview. It turns out a clash of two methods, even two types of investigation: state investigation, in its usual sense, and the second private, which is not constrained by the procedures and rules of the state.

Imagine that a detective and a former operative play the game “King of the Hill of Evidence of Admissibility”. Both of them try to climb to its top, and the “Tsar” impedes their attempts to do so. When we are trying to get information from private detectives during the investigation, we try to get around this "mountain" and dig tunnels and make additional mounds along which we then climb up and crash down. This is how we go beyond the “procedural” framework. It is clear that the “King of the Hill”, if he allows a detective who has taken no news from where, he risks losing his strong status, therefore he constantly “punishes” the detective. Gos. a detective, on the contrary, he acts within the framework of regulations, rules and procedures, that is, he rises strictly along the allotted stairs. And the king, while remaining strong, rewards precisely the state, and not the private investigator.

Thus, the following situation is obtained. On the one hand, investigations should be conducted “in the field”. On the other hand, information that can be obtained without leaving the office is collected, although beautifully, quickly and economically, but beyond the procedural framework and thus cannot be put in the evidence basket.

We also tried to compare the differences between detectives who use the traditional (field) and cabinet methods of investigation during investigations.

It turned out that the differences are already noticeable at the planning stage. One kind of strategy we called inelastic - this is when the detective thinks through thoroughly future events, that is, he calculates all the options in advance, on the eve. And there is a second planning strategy, it’s called elastic - as it continues as the investigation progresses. In this case, the detective will have to take risks, but at the same time he will be in constant motion and in search of new interesting combinations.

We compared successful and unsuccessful detectives in terms of these two types of private investigation planning. The conclusion seemed interesting to us.

Those who solve problems only in offline mode, that is, it works not elastic , they easily took up the investigation, very carefully and for a long time spent planning it. However, the pause between the planning stage and the practical course of the investigation was so large that on the part of the customer, the detective’s entire work, even if the objectives of the investigation were achieved, looked like “sabotage”.

Adherents online (cabinet) investigation, i.e. existing elastic , at the most decisive moment, such annoying mistakes were made that you could only call “failure”.

That is, the success of any investigation is possible when combining its elastic and inelastic form. " Elastic »The detective must be able to combine his online activity with unpopular “field” work, which requires careful planning.

Thus, we see that there is a demand for complex models that should link two different approaches. And to bind them in such a way that they help each other in joint work, especially in critical situations in the mode of shortage of financial resources and time.

source
 
Original message
Эластичные/ Неэластичные расследования

Depositphotos_23167260_s-2015.jpg


Одним из самых популярных видов частных расследований является поиск людей. Свою популярность он снискал сравнительно недавно благодаря повсеместному развитию телекоммуникационных услуг, воспользовавшись которыми у частного детектива появилась возможность найти адрес человека не выходя из своего кабинета. Это так называемые «кабинетные расследования».

Суть этого нового подхода в частном сыске, если в коротких словах его описывать, заключается в том, что много лет считалось, (и это совершенно справедливое суждение), будто сыщики осуществляя опрос и поиск свидетелей всегда с ними встречаются. А также с тем, что наши воображаемые выводы о личности объекта, полученные, например, в телефонном разговоре привязаны к человеку настолько прочно, что входная (online) и фактическая информация (offline) совершенно тождественны и трудно различимы.

Примерно 30 лет назад никто даже не мог предположить, что существуют альтернативные традиционным методики частного расследования, которые утверждают прямо противоположное: хотя факты и свидетельства прочно связаны с объектом расследования, но чтобы увидеть то, что в действительности окружает исследуемый объект, и понять как этот объект ведет и ощущает себя, детективу совершенно нет необходимости лично с ним встречаться.

Сначала эти способы поиска свидетельств применялись одиночками, как правило, на этапе планирования, но потом детективы научились таким способом проходить весь цикл частного расследования до его самого конечного, завершающего этапа.

Выяснилось, что эти, казалось бы со стороны, непрофессиональные и значительно менее квалифицированные способы сбора сведений, оказались во много раз эффективнее и менее затратными, чем принятый в криминалистике традиционный подход.

Это видно на простых примерах, если мы с вами посмотрим как проводились расследования в прежние времена, то увидим что в большинстве случаев для простого опроса предполагалась личная встреча свидетеля и опрашиваемого.

Мой любимый пример — опрос свидетеля, который проживает в квартире города Н-ска, — нужно опросить его таким способом, чтобы он назвал своё полное имя, род занятий и т.д. и имена всех жильцов, проживающих вместе с ним в одной квартире. Решение заключается в том, что в представлении следователя 90-х, детектив должен приехать в город Н-ск, позвонить в дверной звонок, представиться и предложить жильцам квартиры добровольно рассказать, всё о чём он их попросит. В нашей же ситуации оказывается, что решение задачи «поквартирного обхода» возможно и без выезда на место. И от того, насколько детектив умело по телефону смоделирует в воображении абонента нужную ему обстановку (сейчас объясню, как это делается), в значительной степени зависит то, насколько быстро и успешно он решит поставленную задачу.

При этом открывается много интересных подробностей, которые показывают, в какую хитрую комбинацию попадает свидетель по воле детектива. Мы можем представиться по телефону сотрудником пиццерии и попросить уточнить «заказ», - когда люди часто заказывают на дом еду, это работает. Вы можете позвонить из «поликлиники», как часто делают работники регистратуры, прозванивая записавшихся на приём к врачу пациентов, и это тоже срабатывает. Вы можете попробовать представиться работником городского телефонного узла, и задать пару вопросов по качеству предоставляемых телефонных услуг, предложить помочь решить проблемы связи (а они всегда есть), то есть мы как бы выразили сочувствие, — это тоже помогает и немного обязывает пойти нам на встречу. Таким образом, речь идет именно о некотором увеличении у детектива offline возможностей и способов сбора сведений.

Получается, что мы с вами на материале этой простой задачи «поквартирного обхода» видим, что умение детектива формировать у свидетеля модель восприятия окружающей действительности, оказываются чрезвычайно важным качеством для того, чтобы говорить о расширении рамок традиционных методов расследования.

В чем трудность метода «кабинетного расследования»? Например, в том, что с точки зрения бывших оперативных работников, которые в своем подавляющем большинстве составляют костяк современного детективного сообщества, сведения полученные подобным образом не будут являться качественными. То есть, грубо говоря, на свидетельства не будет распространяться принцип допустимости. В этом отношении получается, что этот метод оказывается не просто неэффективен, а — это очень важно — он не может быть основой для формирования окончательных выводов расследования, ведь детектив не присутствовал лично при опросе. Получается столкновение двух методов, даже двух видов сыска: государственного сыска, в его привычном понимании, и второго частного, который не скован процедурами и правилами государственного.

Представьте, что детектив и бывший оперативный работник играют в игру «Царь Горы Допустимости Доказательств». И тот и другой пытаются забраться на её вершину, а «Царь» препятствует их попыткам сделать это. Когда мы частные детективы в ходе расследования пытаемся получить сведения, мы эту «гору» пробуем обойти, а также роем туннели и делаем дополнительные насыпи по которым потом взбираемся и с грохотом падаем вниз. Вот так мы выходим за «процессуальные» рамки. Понятно, что «Царь горы», если допустит детектива, взявшегося не весть откуда, то он рискует лишиться статуса сильного, поэтому постоянного «наказывает» детектива. Гос. сыщик же, наоборот, он действует в рамках предписаний, правил и процедур, то есть поднимается строго по отведенной лестнице. И царь, оставаясь сильным, награждает именно государственного, а не частного сыщика.

Таким образом, получается следующая ситуация. С одной стороны, расследования должны проводиться «в поле». С другой стороны, сведения, которые можно добыть не выходя из кабинета, собираются хотя и красиво, быстро и экономно, но за процессуальными рамками и таким образом не могут быть положены в доказательственную корзину.

Также мы попытались сравнить, чем различаются между собой детективы, применяющие при проведении расследований традиционный (полевой) и кабинетный метод расследований.

Оказалось, что отличия заметны уже на этапе планирования. Один вид стратегии мы назвали неэластичным — это когда детектив продумывает досконально будущие мероприятия, то есть он просчитывает все варианты наперёд, накануне. И есть вторая стратегия планирования, она называется эластичная — поскольку продолжается по ходу выполнения расследования. В этом случае детективу придется рисковать, но при этом он будет находится в постоянном движении и поиске новых интересных комбинаций.

Мы сравнили успешных и неуспешных детективов с точки зрения этих двух видов планирования частного расследования. Вывод показался нам интересным.

Те, кто решает задачи только в offline режиме, то есть работает не эластично, те с легкостью брались за расследование, очень тщательно и долго проводили его планирование. Однако, пауза между этапом планирования и практическим ходом расследования была настолько велика, что со стороны заказчика вся работа детектива, даже если цели расследования были достигнуты - выглядела как «саботаж».

Приверженцы online (кабинетного) расследования, то есть действующие эластично, в самый решающий момент допускали настолько досадные ошибки, которые иначе как «провалом» не назовёшь.

То есть успех любого расследования возможен при совмещении его эластичной и неэластичной формы. «Эластичный» Детектив должен уметь совмещать свою onlineактивность с непопулярной «полевой» работой, которая требует тщательного планирования.

Таким образом, мы видим, что возникает запрос на комплексные модели, которые должны связывать между собой два разных подхода. Причем связывать их таким образом, чтобы они помогали друг другу в совместной работе, особенно в критических ситуациях в режиме дефицита денежных ресурсов и времени.

источник

Группа К

Private access level
Joined
Aug 19, 2012
Messages
387
Reaction score
124
Points
43
Location
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Website
www.krioni.com
Detective audit

Depositphotos_11173920_s-2015.jpg

Detective audit is a comprehensive private investigation of an external independent analysis of the economic and financial activities of a small company, which is carried out by a licensed detective in order to help business partners reduce business risks and possible losses in the short term before signing the contract. The audit includes the collection and analysis of information with the consent of the auditee, including documents and certificates from registration databases, on the current economic and financial activities of the company, on the quality of management, organizational structure, etc.

Most often, a Detective Audit is carried out before entering into a commercial transaction with an unknown company. It makes sense to divide the verification into two main blocks - cabinet search and exit legendary check .

1. Desk Search
The detective collects information about the company on the Internet, in thematic directories, as well as in publicly accessible registers, for example, the register, the Federal State Statistics Service of Rosstat, SPARK, etc., and analyzes them. At the same time, the detective is preparing a legend for an on-site inspection.
2. Field inspection
2.1 Collection of documents . The investigation begins with the collection of electronic documents and certificates and ends with the receipt of paper copies in the office of the company, certified by the seal of the organization and the signature of the responsible person. The detective is trying to get the constituent documents, registration certificates, a company card indicating the registration information and accounts, orders for the appointment of officials, protocols and other documents drawn up during the general meetings of participants, licenses, sample contracts, any printing products (calendars, business cards, booklets), as well as offers, price lists, and samples of goods sold.
2.2. Acquaintance with governing bodies and determination of their authority. The detective meets with the manager or key managers of the company, talks with them, finds out their credentials, sets the staffing table, evaluates the quality of work of employees, talks with neighbors in the office space.
2.3. Inspects, with the consent of employees, office and storage facilities.

The following factors that indicate the counterparty’s unreliability are often found during a detective audit.

Unauthorized persons sign contracts
The detective must find the opportunity to meet in person and talk with a person authorized to sign the contract. If a proxy person acts on behalf of the counterparty, then the detective should find and interview this person, as well as find out his attitude to the future transaction. If the contract is signed by an unauthorized person, then it will be difficult for the counterparty to prove the fact of the provision of the service. Courts refuse to collect debts under contracts if the documents are signed by unauthorized persons without a power of attorney.

Premises for rent
The tenant of the office space is another legal entity. Upon entering the office building, the detective pays attention to the list of tenants of office premises. The office door must have a sign indicating the commercial name of the company. The detective contacts the landlord of the office premises to confirm the tenant’s information, as well as the expiration date of the lease.

Low management, weak internal control
The director is judged, or does not have a higher specialized education. Managers lack management experience in these types of transactions. The detective checks whether the director and accountant are close relatives (most often husband and wife), and whether the founders of the company and its managers are also relatives. The decisions of key leaders who are closely related are more likely to pursue personal interests than the interests of their counterparties.

The company uses other people's phones
The detective finds out the owner of the contract phone number. The discrepancy between the contract owner and its actual user probably indicates that the inspected counterparty hides some significant circumstances that could affect the positive outcome of a future transaction.

The company uses other people's means of individualization
The detective checks the version of the unfair use of means of individualization in economic activity. For example, logos used by the company are the property of others. Also, this applies to commercial designations, trademarks, industrial designs, production secrets (know-how), etc. Illegal use of someone else's trademark will be, for example, designating it on a corporate website, on paper forms, on a product or packaging, in the media, on signs. A characteristic feature of the illegal use of other people's intellectual property rights may be low-quality images of company logos on official forms or on its website on the Internet.
 
Original message
Детективный аудит (Detective audit)

Depositphotos_11173920_s-2015.jpg

Детективный аудит (Detective audit) — это комплексное частное расследование по внешнему независимому анализу хозяйственно-финансовой деятельности малой компании, которое осуществляет лицензированный детектив с целью помочь деловым партнёрам снизить деловые риски и возможные убытки в краткосрочном периоде до подписания договора. В аудит входят сбор и анализ сведений с согласия проверяемого лица, в том числе, документов и свидетельств из регистрационных баз, о текущей хозяйственной и финансовой деятельности компании, о качестве управления, организационного устройства и т.д.

Чаще всего Detective Audit проводят перед заключением с неизвестной компанией коммерческой сделки. Проверку имеет смысл разделить на два основных блока - кабинетный поиск и выездная легендированная проверка.

1. Кабинетный поиск
Детектив собирает сведения о компании в сети интернет, в тематических справочниках, а также в общедоступных реестрах, например, ЕГРЮЛ, ГМЦ Росстата, СПАРК и т.д., и анализирует их. Одновременно, детектив готовит легенду к выездной проверке.
2. Выездная проверка
2.1 Сбор документов. Расследование начинается со сбора электронных документов и свидетельств и заканчивается получением бумажных копий в офисе компании, заверенных печатью организации и подписью ответственного лица. Детектив пытается получить учредительные документы, свидетельства о регистрации, карточку компании с указанием регистрационных сведений и счетов, приказы о назначении должностных лиц, протоколы и другие документы, оформленные при проведении общих собраний участников, лицензии, образцы договоров, любую полиграфическую продукцию (календари, визитки, буклеты), а также оферты, ценовые листы, и образцы продаваемых товаров.
2.2. Знакомство с органами управления и определение их полномочий. Детектив встречается с менеджером или ключевыми руководителями компании, беседует с ними, выясняет их полномочия, устанавливает штатное расписание, оценивает качество работы сотрудников, беседует с соседями по офисному помещению.
2.3. Осматривает с согласия работников офисные и складские помещения.

Нижеперечисленные факторы, свидетельствующие о ненадёжности контрагента нередко обнаруживаются в ходе проведения детективного аудита.

Договоры подписывают неуполномоченные лица
Детектив должен найти возможность лично встретиться и побеседовать с лицом, уполномоченным подписывать договор. Если от имени контрагента действует лицо по доверенности, то детективу следует найти и опросить этого человека, а также выяснить его отношение к будущей сделке. Если на договоре будет стоять подпись неуполномоченного лица, то доказать факт оказания услуги именно контрагенту будет трудно. Суды отказывают во взыскании задолженности по договорам, если документы подписаны неуполномоченными лицами без доверенностей.

Аренда помещения
Арендатором офисного помещения является другое юридическое лицо. При входе в офисное здание, сыщик обращает внимание на список арендаторов офисных помещений. На офисной двери должна быть табличка с указанием коммерческого наименования компании. Детектив связывается с арендодателем офисных помещений, чтобы подтвердить данные арендатора, а также дату окончания действия арендного договора.

Низкий уровень управления, слабый внутренний контроль
Директор судим, или не имеет высшего профильного образования. У руководителей отсутствует опыт управления в такого рода сделках. Детектив проверяет, не являются ли директор и бухгалтер близкими родственниками (чаще всего мужем и женой), а также не являются ли родственниками учредители компании и её менеджеры. Решения ключевых руководителей, состоящих в близком родстве чаще всего преследуют личные интересы, чем интересы их контрагентов.

Компания использует чужие телефоны
Детектив выясняет владельца контракта телефонного номера. Несоответствие владельца контракта и его фактического пользователя вероятно свидетельствует, что проверяемый контрагент скрывает некие существенные обстоятельства, которые могут повлиять на положительный исход будущей сделки.

Компания пользуется чужими средствами индивидуализации
Детектив проверяет версию недобросовестного использования средств индивидуализации в хозяйственной деятельности. Например, используемые компанией логотипы являются собственностью других лиц. Также, это относится и к коммерческим обозначениям, товарным знакам, промышленным образцам, секретам производства (ноу-хау) и т. д. Незаконным использованием чужого товарного знака будет, к примеру, обозначение его на корпоративном сайте, на бумажных бланках, на товаре или упаковке, в СМИ, на вывесках. Характерным признаком незаконного использования чужих прав на интеллектуальную собственность могут являться низкокачественные изображения логотипов компании на официальных бланках или на её сайте в сети интернет.
Joined
Jan 21, 2011
Messages
1,086
Reaction score
202
Points
63
Location
Россия
Website
www.
Good time, dear colleagues!

Having decided to take part in the discussion of the topic proposed by colleague K, I propose first to decide on the concepts.

Audit (from lat audit - listens) - a term that has several meanings. In a general sense, it is a branch of economic activity and an academic discipline studied at universities. In the narrow sense of the word, in accordance with the legislation of the Russian Federation - Russia, an audit refers exclusively to the activity of conducting an audit of financial (accounting) statements and accounting data and expressing, based on the results of such an audit, a substantiated independent opinion of the auditor on the reliability of such statements in the form of a written audit report.

In a broad sense and in accordance with the customs of business turnover, as well as business vocabulary, audit and as a synonym auditing - the procedure of independent verification and evaluation of reports, accounting data and the activities of the organization, as well as the system, process, project or product. Most often, the term is used in relation to verification accounting statements organizations for the purpose of expressing an opinion on its reliability.

In business practice, the concepts of “operational audit”, “technical (industrial) audit”, “ ecological audit ”,“ quality audit ”and other types of audit, however, these concepts and processes do not have a legal (specified by law) definition. Some types of audit are close in value to certification . It should distinguish these types of control, audit and inspection activities from the audit itself financial statements .

In addition, colleague A. Krioni offers us a new concept, the so-called. Detective audit as a completely independent phenomenon, not related to the audit of financial (accounting) statements and accounting data.
I believe that the topic being explored by colleague A. Crioni is “far-fetched”.

What is the point of conducting a separate detective audit, when it is possible, when conducting an audit, to attract a detective for the purpose of secretly conducting the questions he covered above with our specific forces, means and methods, i.e. cheap and cheerful?

Indeed, to conduct a detective audit, a detective auditor is required, but where do you get it?
In Moscow itself, this is only one.
I hope you know his surname. ;)
 
Original message
Доброе время суток, уважаемые коллеги!

Решив принять участие в обсуждении темы, предложенной коллегой К, предлагаю вначале определиться в понятиях.

Ауди́т (от лат. audit — слушает) — термин, имеющий несколько значений. В общем смысле — отрасль экономической деятельности и учебная дисциплина, изучаемая в ВУЗах. В узком смысле слова в соответствии с законодательством Российской Федерации — России под аудитом понимается исключительно деятельность по проведению проверки финансовой (бухгалтерской) отчётности и данных учёта и выражение по результатам такой проверки обоснованного независимого мнения аудитора о достоверности такой отчётности в форме письменного аудиторского заключения.

В широком смысле и в соответствии с обычаями делового оборота, а также деловой лексики, аудит и как синоним ауди́торская прове́рка — процедура независимой проверки и оценки отчётности, данных учёта и деятельности организации, а также системы, процесса, проекта или продукта. Чаще всего термин употребляется применительно к проверке бухгалтерской отчётности организаций с целью выражения мнения о её достоверности.

В деловой практике употребляются понятия «операционный аудит», «технический (промышленный) аудит», «экологический аудит», «аудит качества» и прочие разновидности аудита, однако эти понятия и процессы не имеют легального (указанного в законе) определения. Отдельные виды аудита близки по значению к сертификации. Следует отличать эти виды контрольной, ревизионной и инспекционной деятельности от собственно аудита финансовой отчётности.

Кроме этого, коллега А. Криони предлагает нам новое понятие, т. н. Детективный аудит (Detective audit), как явление абсолютно самостоятельное, не имеющее отношение к проведению проверки финансовой (бухгалтерской) отчётности и данных учёта.
Я же считаю, что, исследуемая коллегой А.Криони тема "притянута за уши".

Какой смысл проводить отдельно детективный аудит, когда можно при проведении аудиторской проверки, привлечь детектива с целью негласного проведения, освещённых им выше вопросов, нашими специфическими силами, средствами и методами, т.с. дёшево и сердито?

Ведь, для проведения детективного аудита обязательно потребуется аудитор-детектив, а где его возьмёшь?
В самой Москве такой - всего один единственный.
Фамилию его вы, надеюсь, знаете.;)
Last edited by a moderator:

Группа К

Private access level
Joined
Aug 19, 2012
Messages
387
Reaction score
124
Points
43
Location
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Website
www.krioni.com
In addition, colleague K offers us a new concept, the so-called. Detective audit as a completely independent phenomenon, not related to the audit of financial (accounting) statements and accounting data.
I believe that the topic being explored by colleague A. Crioni is “far-fetched”.

The concept of audit is a little broader than what my dear colleague suggests)) To begin with, the audit can be external and internal. The main difference between an external audit and an internal one is the principle of independence. This means that the business expects that the auditors they hire are really not interested in providing an independent assessment of the financial and business activities of the company. But can it be called an independent auditor, who pays the one who needs to be checked ??? In my opinion, this is complete nonsense!

Further. It will not occur to any head of an LLC to conduct its own audit. After all, he has everything he needs for a quiet economic activity, namely: a simplified taxation system, the possibility of “optimization” from taxes, a fictitious registration address, nominal powers of managers, etc., etc. Another thing is his business partner, who wants to sell his services or goods, and who, being a competent financier, does not have the opportunity to audit the counterparty (check his business reliability) because he submits a “zero balance” to the statutory reporting bodies! This is where the private investigator comes to the rescue with his sets of investigation methods and methods for identifying the business reliability level of his customer’s counterparty.

The auditor does not have such an opportunity, but the detective, on the contrary, has it, since the auditor studies only the available financial documents that the audited company provides him, and the detective extracts and analyzes information and documents that the company is not interested in providing to the auditor. And in order to get this information, the detective needs to conduct a comprehensive private investigation - to plan, find, interrogate, identify, collect information, and, if possible, convert everything collected into evidence. The auditor in this case is completely useless, but the detective on the contrary is in demand. Hence my suggestion.
 
Original message
Кроме этого, коллега К предлагает нам новое понятие, т. н. Детективный аудит (Detective audit), как явление абсолютно самостоятельное, не имеющее отношение к проведению проверки финансовой (бухгалтерской) отчётности и данных учёта.
Я же считаю, что, исследуемая коллегой А.Криони тема "притянута за уши".

Понятие аудита немного шире, чем предполагает мой уважаемый коллега)) Начну с того, что аудит бывает внешним и внутренним. Главным отличием внешнего аудита от внутреннего, является принцип независимости. Это означает, что бизнес рассчитывает, что аудиторы, которых они нанимают действительно не заинтересованы в том, чтобы предоставить независимую оценку финансово-хозяйственной деятельности компании. Но можно ли назвать независимым аудитора, которому платит тот кого нужно проверять??? На мой взгляд, это полная чушь!

Далее. Ни одному руководителю ООО не придет в голову проводить собственный аудит. Ведь, всё что ему нужно для тихой экономической деятельности у него есть, а именно: упрощенная система налогообложения, возможность «оптимизации» от налогов, фиктивный адрес регистрации, номинальные полномочия руководителей и тд и тп. Другое дело, - его бизнеса-партнер, который желает продать свои услуги или товар, и который, будучи грамотным финансистом не имеет возможности провести аудит контрагента (проверить его деловую надежность) поскольку тот сдает в органы стат.отчетности «нулевой баланс»! Вот тут и приходит на помощь частный сыщик со своим наборов методов и способов расследования для выявления уровня деловой надежности контрагента своего заказчика.

Аудитор не имеет такой возможности, а детектив, напротив - имеет, поскольку аудитор изучает только доступную финансовую документацию, которую ему предоставляет проверяемая компания, а детектив добывает и анализирует сведения и документы которые компания не заинтересована предоставлять аудитору. А для того чтобы получить эти сведения, детективу необходимо провести комплексное частное расследование - спланировать, найти, опросить, идентифицировать, собрать сведения, и по возможности преобразовать всё собранное в доказательства. Аудитор в этом случае - совершенно бесполезен, а вот детектив наоборот - востребован. Отсюда и моё предложение.
Last edited by a moderator:
Joined
Jan 21, 2011
Messages
1,086
Reaction score
202
Points
63
Location
Россия
Website
www.
The auditor in this case is completely useless, but the detective on the contrary is in demand.

Is this a statement, a colleague or a question?
If the statement is, then, probably, all private detectives of Russia are inundated with applications for five years in advance from client customers to identify the business reliability of their counterparties. :)
 
Original message
Аудитор в этом случае - совершенно бесполезен, а вот детектив наоборот - востребован.

Это утверждение, коллега или вопрос?
Если утверждение, то, наверное все частные детективы России завалены заявками на пять лет вперёд от клиентов-заказчиков на выявление деловой надежности своих контрагентов.:)

Группа К

Private access level
Joined
Aug 19, 2012
Messages
387
Reaction score
124
Points
43
Location
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Website
www.krioni.com
Is this a statement, a colleague or a question?
If the statement is, then, probably, all private detectives of Russia are inundated with applications for five years in advance from client customers to identify the business reliability of their counterparties. :)

the trouble is that they are not overwhelmed with such applications by detectives, but by information companies that call themselves detectives ...
 
Original message
Это утверждение, коллега или вопрос?
Если утверждение, то, наверное все частные детективы России завалены заявками на пять лет вперёд от клиентов-заказчиков на выявление деловой надежности своих контрагентов.:)

в том то и беда, что завалены такими заявками не детективами, а информационные фирмы, которые называют себя детективами...

До нового года осталось