Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Search for pledged property

OSBSO

Зарегистрированный
Joined
Jun 21, 2019
Messages
13
Reaction score
23
Points
3
Age
37
Location
Сахалинская область, г. Южно-Сахалинск
New to the forum. decided to create this topic. If in the wrong place, I ask the administration to transfer it to the appropriate section.
I believe this topic will cause interest among participants, because there is a prospect for a certain direction of work. At the same time, I myself have not yet managed to establish cooperation in this area.
Situation:
There are 2 companies: "A" and "B", which actively carry out activities. The founder of the two companies is one.
Company A takes a loan from VTB Bank in the amount of more than 10 million rubles. Company B acts as a pledger.
A contingency situation occurs as a result of which A goes bankrupt, and firm B loses property as a result of theft. There are a huge number of lenders. At the same time, the bank risks not getting its debt after the bankruptcy proceedings, however, it has a parachute in the form of a pledge from firm B.
However, it turns out that company B no longer has any mortgaged property. Everything would be absolutely deplorable for the bank, BUT .....
In the course of my activity, I discovered part of the property of firm B, which was subject to arrest and sale. Firm B is skeptical about property discovery because "they’ll arrest everyone anyway. Why should we pay money if all the same the bank takes it."
However, the sale of this property would make it possible to pay off at least 50% of the debt to the bank.
I turn to the bank’s problem customer service department and offer them my services for a “moderate fee” of 30%. Employees of the department in the amount of 10 people look at me with fear, because they understand that if I can collect debts, but they do not, then why should their department .... especially with such a large staff.
As a result, I received only a promise from employees to talk with senior management and raise this question. As I understand it, no conversation between the two took place for the above reasons. In connection with the foregoing, I personally had the following questions:
1) Does anyone have access to VTB in Moscow for the purpose of mutually beneficial cooperation on this issue? I note that I myself do not really want to “highlight” this issue.
2) in your opinion, is there any option for such interaction with banks? I suppose such situations arise periodically. Pledgers can simply hide mortgaged property from bailiffs and continue to use it.
 
Original message
На форуме новичок. решил создать данную тему. Если не в том месте, прошу администрацию перенести в соответствующий раздел.
Полагаю данная тема вызовет интерес у участников, т.к. имеется перспектива для определенного направления работы. В то же время, у меня самого пока не получилось наладить взаимодействие в данной сфере.
Ситуация:
Существуют 2 компании: "А" и "Б", которые активно осуществляют деятельность. Учредитель у двух компаний один.
Компания А берет в банке ВТБ кредит на сумму более 10 млн. рублей. Компания Б выступает залогодателем.
Происходит внештатная ситуация в результате которой А оказывается в банкротстве, а фирма Б лишается имущества в результате хищения. Существует огромное число кредиторов. При этом банк рискует не получить свой долг после проведения процедуры банкротства, однако имеет парашют в виде залога от фирмы Б.
Однако выясняется, что заложенного имущества у фирмы Б уже нет. Все было бы совсем плачевно для банка, НО.....
В ходе своей деятельности мной была обнаружена часть имущества фирмы Б, подлежащая аресту и реализации. Фирма Б к обнаружению имущества относится скептически, т.к. "все равно все арестуют. Зачем нам платить деньги, если все равно все заберет банк".
Однако реализация данного имущества позволило бы загасить минимум 50% задолженности перед банком.
Я обращаюсь в отдел по работе с проблемными клиентами банка и предлагаю им свои услуги за "умеренную плату" в размере 30%. Сотрудники отдела в количестве 10 человек смотрят на меня со страхом, поскольку понимают, что если я могу взыскивать долги, а они нет, то зачем тогда их отдел.... тем более с таким большим штатом.
В результате я получил только обещание сотрудников поговорить с высшим руководством и поставить этот вопрос. Как я понял, никакого разговора между ними так и не состоялось по вышеуказанным причинам. В связи с вышеизложенным, у меня лично возникли следующие вопросы:
1) имеет ли кто выход на ВТБ в Москве с целью взаимовыгодного взаимодействия по этому вопросу? Отмечу, что сам я "отсвечивать" по этому вопросу сильно не хочу.
2) как вы считаете, вообще имеет ли место вариант такого взаимодействия с банками? Я полагаю такие ситуации периодически возникают. Залогодатели могут просто прятать от приставов заложенное имущество и продолжать им пользоваться.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
569
Points
113
Age
62
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Good day) Here a question arose .... And what services did you offer the bank employees .... Private investigation services or services for "collecting" on property, read "knocking out" of debts ....
 
Original message
Доброго дня) Тут вот вопрос возник....А какие услуги Вы предлагали сотрудникам банка....Услуги частного сыска или же услуги по "обращению взыскания" на имущество,читай "выбивание"" долгов....
  • Like
Reactions: aleksandr

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
569
Points
113
Age
62
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Here is one of our publications on the topic of property search, including regarding the property of a bankrupt enterprise ... maybe it will come in handy for you ....)
entrance
In the practical activities of a private detective, there are various orders, including orders related to the search for various property, mainly vehicles belonging to a bankrupt debtor. Basically, as practice on similar matters shows, lenders are “looking for” heavy construction equipment, trucks, trailers, self-propelled equipment (tractors, excavators, etc.).
The need to search for such property arises when the arbitration manager appointed to conduct bankruptcy proceedings begins to take actions to foreclose property belonging to the bankrupt enterprise. The thing is that you can only enforce property that is at the disposal of the arbitration manager, so to speak, in kind. And quite often it happens that there is property on the “paper”, and its actual location is not known, because the former head of the bankrupt enterprise “shelters” him from the arbitration manager for various reasons, avoiding transferring the property to the manager for foreclosure in order to satisfy the claims of creditors.
If the creditors are various banks or enterprises with their own security services, they themselves, together with the bailiff service, take certain measures to search for the property of the bankrupt enterprise. However, in the case when creditors do not have such security services, or if the Security Council is unable to solve the problem of finding property, it is advisable for creditors or an arbitration manager to seek assistance from a licensed private investigator who has the right, in accordance with the law, to carry out activities to search for this property on the basis of a civil contract concluded either with a creditor or with an arbitration manager.
It should immediately be noted that when searching for exactly such property there is a certain specificity associated with several circumstances.
One of such circumstances is the fact that in most cases the equipment “hidden” from the arbitration manager continues to be operated on the basis of lease (sublease) agreements for this equipment drawn up by an unscrupulous debtor. True, its exploitation usually occurs not in the region where the debtor is located, but in other regions. Sometimes, but very rarely, equipment is dismantled for parts, which certainly greatly complicates its search. But this article is not about search methods that deserve a separate article, but about the procedure for a private investigator to conclude an agreement on the search for such equipment.
In the case of contacting a private detective with a question about finding technology, the latter, in his own practice and the practice of colleagues, takes the following actions as part of pre-contractual preparation:
Claims from a creditor or arbitration manager:
- copies of documents for the vehicle to be searched, as well as its description (photo is possible)
- power of attorney to represent the interests of the arbitration manager in communication with third parties, state authorities, court bailiffs, etc. .. This power of attorney is necessary for the recovery of various documents when searching for property.
- duly certified copies of court decisions regarding the imposition of various encumbrances on the property sought
-contact data for communication with creditors, arbitration manager, FSSP employees involved in the search for property.
-other information or documents based on a specific order.
After receiving the necessary information about the desired property, a private investigator, as part of the pre-contractual preparation, assesses the possible costs of the search, based on the complexity of the order. Based on the results of this assessment, the price of the contract is determined, which can be concluded with a private detective to search for property. As practice shows, the price of the contract can be formed in two parts — the advance part paid by the customer to the private detective to pay the costs of finding the property (possible travel expenses, payment of paid information resources, etc.), as well as the premium part paid to the executor — private detective in the event that he finds the required property and transfers it to the customer. The premium part is usually formed based on their percentage of the value of the property sought and can be from 5 to 10% of the estimated value of the property, which was searched by a private detective. In order to alleviate the tax burden for a private investigator, when executing such orders, it is advisable for a private investigator who is an individual entrepreneur in accordance with the Law to use the patent taxation system (since this is possible for a licensed private investigator).
When drawing up a contract for the provision of services for the search for property in the contract, it is advisable to indicate without fail the moment of fulfillment of the terms of the contract for the search by a private detective.
As the practice of communicating with potential customers of such a service has shown, the latter require the detective not only to find property (vehicles), i.e. indicate its location and the actual user, but also ensure its withdrawal from the actual user and put the vehicle in a secure parking lot, providing access to it for representatives of the customer.
However, these conditions may actually not be fulfilled by a private detective, due to the fact that the property sought may be in the formal legal use of a particular person who has received the right to use it in accordance with various lease (sublease) agreements, which can only be appealed the owner of the property in court and claimed from someone else's use, ownership only by the owner, which is not a private detective, in accordance with Art. 301,302 of the Civil Code of the Russian Federation.
Based on these circumstances, it is expedient to reflect directly in the service agreement that the property search order is deemed fulfilled if the customer indicates the location of the vehicle in question, providing the latter with information about the actual user of the property and drawing up the relevant acceptance certificate for the services with the appendix to him a report on the work done and the results, to which may be attached documents provided by the actual user of the property (if any), photographs, etc.
Of course, this article does not cover all the problems that may arise when searching for property of debtors. However, it is thought that it will be useful to both practicing private detectives and potential customers of our services, who need to know how things are going, or an order can be placed to search for property.
In addition, this methodology for the preparation of contracts is applicable to the search for vehicles purchased for leasing, as well as pledged by banks.

Sincerely, private detective Zakharov Andrey Valerevich
 
Original message
Вот одна из наших публикаций на тему поиска имущества,,в том числе и относительно имущества предприятия-банкрота...может и Вам пригодится....)
Вход
В практической деятельности частного детектива встречаются различные заказы,в том числе и заказы,связанные с поиском различного имущества,в основном транспорта,принадлежащего должнику-банкроту. В основном ,как показывает практика по аналогичным делам кредиторы «ищут» тяжелую строительную технику,грузовой автотранспорт,прицепы,самоходную технику (трактора,экскаваторы и пр.).
Необходимость в поиске подобного имущества возникает тогда,когда назначенный для проведения процедуры банкротства арбитражный управляющий начинает предпринимать действия по обращению взыскания на имущество,принадлежащее предприятию-банкроту. Все дело в том,что обратить взыскание можно только на имущество,имеющееся в распоряжении арбитражного управляющего ,так сказать ,в «натуре». И довольно часто бывает,что имущество на «бумаге» есть,а фактическое его место нахождение не известно,т.к. бывший руководитель предприятия-банкрота «укрывает» его от арбитражного управляющего по различным причинам уклоняясь от передачи имущества управляющему для обращения взыскания в целях удовлетворения требований кредиторов.
В случае,если кредиторами являются различные банки или предприятия,имеющие свои службы безопасности ,они сами,вместе со службой судебных приставов предпринимают определенные меры для поиска имущества предприятия-банкрота. Однако в случае,когда таких служб безопасности у кредиторов нет,либо СБ не способны решить задачу по поиску имущества,кредиторам либо арбитражному управляющему целесообразно обратится за помощью в решении данного вопроса именно к лицензированному частному детективу,имеющему право,в соответствии с законом,осуществлять деятельность по поиску данного имущества на основании договора гражданско-правового характера,заключенного либо с кредитором,либо с арбитражным управляющим.
Сразу следует оговорится,что при поиске именно такого имущества существует определенная специфика,связанная с несколькими обстоятельствами.
Одним из таких обстоятельств является тот фактор,что в большинстве случаев «скрываемая» от арбитражного управляющего техника продолжает эксплуатироваться на основании составленных недобросовестным должником договоров аренды (субаренды) данной техники. Правда эксплуатация ее происходит обычно не в регионе,где расположен должник,а в других регионах. Иногда,но очень редко ,технику разбирают на запчасти,что безусловно значительно усложняет ее поиск. Но данная статья не о методиках поиска,которые заслуживают отдельной статьи,а о порядке действия частного детектива при заключении договора на осуществление розыска подобной техники.
В случае обращения к частному детективу с вопросом о поиске техники последний,по собственной практике и практике коллег,предпринимает следующие действия в рамках преддоговорной подготовки:
Истребует у кредитора либо арбитражного управляющего :
-копии документов на транспортное средство,подлежащее поиску,а также его описание (возможно фото)
-доверенность на представительство интересов арбитражного управляющего при общении с третьими лицами,органами государственной власти,судебными приставами и пр..Данная доверенность необходима для истребования различных документов при поиске имущества.
-заверенные надлежащим образом копии решений судов относительно наложения различных обременений на искомое имущество
-контактные данные для общения с кредиторами,арбитражным управляющим,сотрудниками ФССП,занимающимися поиском имущества.
-иные сведения либо документы исходя из конкретного заказа.
После получения необходимых сведений об искомом имуществе,частный детектив,в рамках преддоговорной подготовки проводит оценку возможных затрат на поиск,исходя из сложности заказа. По результатам данной оценки определя6ется цена договора ,который может быть заключен с частным детективом на поиск имущества. Как показывает практика,цена договора может формироваться из двух частей-авансовая часть,выплачиваемая заказчиком частному детективу для оплаты затрат на поиск имущества (возможные командировочные расходы,оплата платных информационных ресурсов и пр.),а также премиальная часть,выплачиваемая исполнителю-частному детективу в случае обнаружения им искомого имущества и передачи его заказчику. Премиальная часть обычно формируется исходя их процентного соотношения стоимости искомого имущества и может составлять от 5 до 10 % от оценочной стоимости имущества, поиск которого осуществлялся частным детективом. Для облегчения налогового бремени для частного детектива,при исполнении подобных заказов частному детективу,являющемуся индивидуальным предпринимателем в соответствии с Законом,целесообразно использовать патентную систему налогообложения (благо,что такая возможность предусмотрена для лицензированного частного детектива).
При составлении договора об оказании услуг по поиску имущества в договоре целесообразно указать в обязательном порядке момент исполнения условий договора по поиску частным детективом.
Как показала практика общения с потенциальными заказчиками подобной услуги,последние требуют от детектива не только найти имущество (транспортные средства),т.е. указать его место расположение и фактического пользователя,но также обеспечить его изъятие у фактического пользователя и поставить искомое транспортное средство на охраняемую стоянку,обеспечив к нему доступ представителей заказчика.
Однако данные условия фактически могут быть не исполнимы именно частным детективом,в связи с тем обстоятельством,что искомое имущество может находится в формально законном пользовании конкретного лица,получившего право на его использование в соответствии с различными договорами аренды (субаренды),которые могут быть обжалованы только собственником имущества в судебном порядке и истребованы из чужого пользования,владения только собственником,каковым частный детектив не является-в соответствии со ст.301,302 ГК РФ.
Исходя из этих обстоятельств непосредственно в договоре об оказании услуг целесообразно отразить,что заказ по поиску имущества считается исполненным в случае указания заказчику места расположения искомого транспортного средства с предоставлением последнему сведений о фактическом пользователе имущества и составлении об этом соответствующего акта приемки-передачи услуг с приложением к нему отчета о проделанной работе и результатах,к которому могут быть приложены документы,предоставленные фактическим пользователем имущества (при их наличии),фотоматериалы и пр..
Конечно данная статья не освещает всех проблем,которые могут возникнуть при поиске имущества должников. Однако думается,что она будет полезна как практикующим частным детективам,так и потенциальным заказчикам наших услуг,которые должны знать о том,как происходит,либо может происходить оформление заказа на поиск имущества.
Кроме этого эта методика подготовки договоров применима и к поиску транспорта,приобретенного в пользование по лизингу,а также находящегося в залоге у банков.

С уважением частный детектив Захаров Андрей Валерьевич