Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Will the Russians be given the right to self-defense?

НСК-СБ

Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jul 14, 2011
Messages
3,122
Reaction score
2,094
Points
613
Location
Новосибирск
Will the Russians be given the right to self-defense?


The State Duma is preparing a discussion of the bill, which will allow the Russians to protect their lives and property in all possible ways.

The opinions of experts have already been divided - the bill has enough supporters and opponents.

The author of the bill was LDPR leader Vladimir Zhirinovsky, who noted that people should not be judged for protecting their home and property. It is time to expand the limits of self-defense restricted by law. Now the degree of damage to the victim does not matter if he acts as an aggressor.

“We are amending, which clearly states: any actions committed in a situation where there is a threat of attack on your loved ones, a threat to your health, a threat to your property, then all these actions are performed as necessary self-defense outside of any limits. We remove the word "limits", there is no limit, "said the leader of the LDPR.

The party believes that even if the offender entered the home where he received the rebuff, was wounded or died, then the person who defended himself from him could not be placed in a pre-trial detention center and subjected to criminal prosecution.

The Communist Party leader Gennady Zyuganov categorically opposed the bill, calling the initiative stupid and copying American practice.

Disputes surrounding the law on self-defense are going to become no less heated than the scandal associated with the law on domestic violence.

Tangled Cases
In September 2016, a report on the riots and shooting on one of the outskirts of the city appeared in a summary of the criminal news in Yekaterinburg.

It turned out that 16 people of gypsy ethnicity came to the house of a local resident Oleg Shishov. Even the investigators could not understand what caused the conflict for a long time: at first they talked about the chicken coop claimed by the gypsies, then it turned out that they wanted to get some kind of apartment ...

Complicated family-economic relations developed into a conflict and a fight at the birthday of Shishov’s birthday, and the next day a whole convoy of cars stopped at their house. Offended locals of gypsy ethnicity wanted revenge and were aggressive.

“They say we’ll cut everyone, we’ll kill everyone. They shouted directly: "We will slaughter, rape, kill." They also promised to throw a grenade, ”Shishov later said.

Dismantling from banal abuse turned into a shootout - Shishov and his friend Alexander Dudov shot. As a result, the ambulance brigades took away 8 attackers, two later died.

The shooters hid for a couple of weeks, but then still surrendered to law enforcement agencies. By this time, the case was widely publicized in the media, and a little later it was even discussed in the popular talk show on the federal television channel.

People openly talked about the fact that it is impossible to judge those who became a murderer, protecting their home or family. Very soon, Shishov and the company transferred from the status of the accused to the status of victims.

“If it were not for all-Russian publicity, they would have been imprisoned. In such cases, the only way to protect yourself is to attract public attention. Only a public outcry will force investigators to do their job properly, ”says lawyer Igor Talalikhin.

Ekaterina Shumeykina is a former investigator whose duties included the disclosure of grave and especially grave crimes. Today she is a private detective. This woman says that there were similar cases in her practice.

Kievskaya metro station, unknown hooligans attack a person. Surveillance cameras recorded how they knocked the victim to the floor, started kicking. But, already beaten up, he managed to get a knife and hit two attackers. The result is a criminal case.

Ekaterina needed about a year of work in order to somehow mitigate the punishment. The victim received 3.5 years, although at first he could be put in jail for 10 years.

“The rights of the victims should be the same as those of the suspect. Our presumption of innocence relates to a criminal. Victims must prove that their lives and health were indeed threatened. Reporting is important to the investigation, extra stars on uniform, no one thinks about people, ”says Ekaterina.

In 2012, a criminal case was opened in the Tula region on the fact of a triple murder committed by 52-year-old farmer Gegham Sargsyan. Four men burst into his house, armed with knives, a gun and a bat.
7658c-clip-33kb.png


The businessman’s wife told investigators that the criminals had entered the house through an unlocked door. At this moment, there were Sargsyan, his daughter, daughter-in-law and four grandchildren, the youngest of whom was only 7 months old.

“The children were beaten, my daughter, my wife, then they switched to me - they put a gun in my mouth,” the head of the family later told reporters.

When the criminals put their weapons to the temple of the baby, the owner of the house grabbed the kitchen knife and attacked the robbers with it. Three raiders from the wounds died on the spot, and the investigation opened a criminal case, which threatened the farmer with life imprisonment.

Gegham Sargsyan was lucky - his case received wide publicity. The investigation was closely monitored by the media and human rights activists, even the governor of the Tula region sided with the killer and called him a real man.

Valery Vasiliev, a member of the Public Chamber of the Russian Federation, a former Interior Ministry official, said that the problem existed in Soviet times.

“The installation was more likely to run away in a conflict, then you will not dissipate. Today, the Constitution says that everyone can defend their rights in all ways, and human life is the highest value. This principle is now ignored. Why is the life of the criminal the highest value, and the victim the lowest? It’s easier for the prosecutor’s office to blame the victim than to prove that the attack actually happened, ”says Vasiliev.

And for one more moment experts pay attention. Ekaterina Shumeykina, recalling her client, beaten in the subway, was indignant that not a single person had tried to intervene and help this poor fellow.

Even the police who were on the platform simply watched what was happening. But her colleagues emphasize that under current legislation it is dangerous to intervene in the conflict: if something happens, the defender will sit down first.

Many remember the high-profile case of 2013, when a 3-year colony was given to a Moscow student Alexandra Lotkova . The incident happened at the Tsvetnoy Boulevard metro station, where the girl arrived with her friends.

On the platform, the young people quarreled with another company, a fight began, and one of Lotkova's friends was stabbed. To save the young man, the student shot several times from a traumatic gun. The attacker was injured, a bullet pierced his lung. As a result, the girl received a real term, but for some reason law enforcement officers did not initiate criminal proceedings against the hooligans.

LAWYERS HAVE QUESTIONS
Meanwhile, many lawyers argue that the legislation has all the necessary tools to protect victims. New amendments can only create a loophole for criminals and murderers, who traditionally attribute all their actions to self-defense.

Opponents of the bill say that it is impossible to write off such a term as the limits of necessary self-defense.

“It doesn't matter what the nature of the wounds or their number. An excess of self-defense is usually considered the situation when the offender is stopped, but he is finished off. An attempt to catch up and punish an escaping criminal is an excess of self-defense, ”says Andrey Knyazev, chairman of the Moscow Bar Association.

The lawyer Igor Trunov believes that the references of the bill’s defenders to America, where any citizen, at the slightest danger, first grabs a carbine, are simply groundless.

“In America you can protect yourself, but you cannot kill. We must look at the ratio of damage to result. If the children climbed onto the plot to steal a bicycle, do they need to be shot? There is no such cruelty anywhere in the world, ”says Trunov.

He claims that all these issues are detailed in the law, the problem is in the practice of law enforcement.

Experts confirm this one by one: the Ministry of Internal Affairs has a stick system, they need statistics, not quality of work. That is why in real life we are sent to prison precisely the one who shot or stabbed, even if he defended himself and his family from bandits. But investigators should be well aware of the legislation regarding human self-defense. It is necessary to punish the defender only in exceptional cases, when he has already switched from self-defense to revenge or attack. And no other way!

Natalya Purtova.
Will the Russians be given the right to self-defense?
 
Original message
Дадут ли россиянам право на самооборону?


В Госдуме готовится обсуждение законопроекта, который позволит россиянам защищать свою жизнь и имущество всеми возможными способами.

Мнения экспертов уже разделились - у законопроекта достаточно как сторонников, так и противников.

Автором законопроекта стал лидер ЛДПР Владимир Жириновский, который отметил, что людей нельзя судить за то, что они защищают свой дом и имущество. Настало время расширить ограниченные законом пределы самообороны. Теперь не имеет значения степень ущерба пострадавшего, если он выступил агрессором.

«Мы вносим поправку, в которой четко написано: любые действия, совершенные в ситуации, когда есть угроза нападения на ваших близких, угроза здоровью вам, угроза вашему имуществу, то все эти действия совершаются как необходимая самооборона вне каких-либо пределов. Мы убираем слово «пределы», нет ограничения», - сказал лидер ЛДПР.

В партии полагают, что даже если преступник проник в жилище, где получил отпор, был ранен или скончался, то защищавшийся от него человек не может быть помещен в СИЗО и подвергаться уголовному преследованию.

Категорически против законопроекта выступил лидер КПРФ Геннадий Зюганов, назвав инициативу глупостью и копированием американской практики.

Споры вокруг закона «О самообороне» собираются стать не менее жаркими, чем скандал, связанный с законом о домашнем насилии.

ЗАПУТАННЫЕ ДЕЛА
В сентябре 2016 года в сводке криминальных новостей Екатеринбурга появилось сообщение о массовых беспорядках и стрельбе на одной из окраинных улиц города.

Выяснилось, что 16 человек цыганской национальности приехали к дому местного жителя Олега Шишова. Что стало причиной конфликта, долго не могли понять даже следователи: сначала говорили о курятнике, на который претендовали цыгане, потом выяснилось, что они хотели получить в собственность какую-то квартиру...

Сложные семейно-хозяйственные отношения переросли в конфликт и драку на дне рождения супруги Шишова, а на следующий день у их дома остановилась целая колонна машин. Обиженные местные жители цыганской национальности хотели мести и были настроены агрессивно.

«Всех, говорят, порежем, всех убьем. Кричали прямо: «Будем резать, насиловать, убивать». Еще гранату кинуть обещали», - рассказывал потом Шишов.

Разборка из банальной ругани перешла в перестрелку - стреляли Шишов и его приятель Александр Дудов. В итоге бригады скорой помощи увезли 8 нападавших, двое чуть позже скончались.

Пару недель стрелявшие скрывались, но потом все-таки сдались правоохранительным органам. К этому времени дело получило широкую огласку в СМИ, а чуть позже даже обсуждалось в популярном ток-шоу на федеральном телеканале.

Люди открыто заговорили о том, что невозможно судить тех, кто стал убийцей, защищая свой дом или семью. Очень скоро Шишов и компания из статуса обвиняемых перешли в статус потерпевших.

«Если бы не всероссийская огласка, их бы посадили. В подобных случаях единственная возможность защитить себя - это привлекать общественное внимание. Только общественный резонанс заставит следователей нормально выполнить свою работу», - говорит адвокат Игорь Талалихин.

Екатерина Шумейкина - бывший следователь, в чьи обязанности входило раскрытие тяжких и особо тяжких преступлений. Сегодня она частный детектив. Эта женщина рассказывает, что и в ее практике были аналогичные случаи.

Станция метро «Киевская», на человека нападают неизвестные хулиганы. Камеры наблюдения зафиксировали, как они повалили пострадавшего на пол, начали бить ногами. Но, уже избитый, он умудрился достать нож и ударил двоих нападавших. В итоге - уголовное дело.

Екатерине понадобилось около года работы для того, чтобы хоть как-то смягчить наказание. Пострадавший получил 3,5 года, хотя сначала мог бы попасть за решетку на 10 лет.

«Права у потерпевших должны быть такие же, как у подозреваемого. У нас презумпция невиновности относится к преступнику. Жертвы должны доказывать, что их жизни и здоровью действительно угрожали. Следствию важна отчетность, лишние звездочки на погонах, только о людях никто не думает», - говорит Екатерина.

В 2012 году в Тульской области было возбуждено уголовное дело по факту тройного убийства, совершенного 52-летним фермером Гегамом Саркисяном. В его дом ворвались четверо мужчин, вооруженных ножами, пистолетом и битой.
7658c-clip-33kb.png


Жена бизнесмена рассказала следователям, что преступники проникли в дом через незапертую дверь. В этот момент здесь находились Саркисян, его дочь, невестка и четверо внуков, младшему из которых было всего 7 месяцев.

«Детей били, дочку, жену, потом на меня перешли - пистолет в рот засунули», - сообщил потом журналистам глава семьи.

Когда преступники приставили оружие к виску младенца, хозяин дома схватился за кухонный нож и набросился с ним на грабителей. Три налетчика от полученных ранений скончались на месте, а следствие открыло уголовное дело, по которому фермеру грозило пожизненное заключение.

Гегаму Саркисяну повезло - его дело получило широкую огласку. За следствием пристально следили СМИ и правозащитники, даже губернатор Тульской области встал на сторону убийцы и назвал его настоящим мужиком.

Член Общественной палаты РФ, бывший сотрудник МВД Валерий Васильев говорит, что проблема существовала еще в советское время.

«Установка была скорее убегать при конфликте, потом не расхлебаешь. Сегодня Конституция говорит, что каждый может защищать свои права всеми способами, а жизнь человека является высшей ценностью. Этот принцип теперь игнорируется. Почему жизнь преступника - высшая ценность, а пострадавшего - низшая? Прокуратуре легче обвинить пострадавшего, чем доказывать, что на самом деле произошло нападение», - утверждает Васильев.

И еще на один момент обращают внимание эксперты. Екатерина Шумейкина, вспоминая о своем подзащитном, избитом в метро, возмущалась тем, что ни один человек не попытался вмешаться и помочь этому бедолаге.

Даже полицейские, которые находились на платформе, просто наблюдали за происходящим. Но ее коллеги подчеркивают, что при нынешнем законодательстве вмешиваться в конфликт опасно: случись что, защитник сядет первым.

Многие помнят громкое дело 2013 года, когда 3 года колонии дали московской студентке Александре Лотковой. Происшествие случилось на станции метро «Цветной бульвар», куда девушка приехала вместе с приятелями.

На перроне молодые люди повздорили с другой компанией, началась драка, и один из друзей Лотковой получил удар ножом. Чтобы спасти юношу, студентка несколько раз выстрелила из травматического пистолета. Нападавший был ранен, пуля пробила ему легкое. В итоге девчонка получила реальный срок, а вот в отношении хулиганов возбуждать уголовные дела правоохранители почему-то не стали.

У АДВОКАТОВ ПОЯВИЛИСЬ ВОПРОСЫ
Между тем многие адвокаты утверждают, что законодательство имеет все необходимые инструменты для защиты пострадавших. Новые поправки могут только создать лазейку для преступников и убийц, которые традиционно все свои действия списывают на самооборону.

Противники законопроекта говорят, что списывать в утиль такой термин, как пределы необходимой самообороны, нельзя.

«Неважно, каковы характер ранений или их количество. Превышением самообороны обычно считают ситуацию, когда преступник остановлен, но его добивают. Попытка догнать и наказать убегающего преступника - это превышение самообороны», - заявляет председатель московской коллегии адвокатов Андрей Князев.

Адвокат Игорь Трунов считает, что ссылки защитников законопроекта на Америку, где любой гражданин при малейшей опасности первым делом хватается за карабин, попросту безосновательны.

«В Америке защищать себя можно, но убивать нельзя. Надо смотреть на соотношение ущерба и результата. Если дети залезли на участок велосипед стащить, в них стрелять надо? Нигде в мире нет такой жестокости», - говорит Трунов.

Он утверждает, что все эти вопросы детализированы в законодательстве, проблема - в практике правоприменения.

Это один за другим подтверждают эксперты: в МВД палочная система, им нужна статистика, а не качество работы. Именно поэтому в реальной жизни у нас сажают в тюрьму именно того, кто стрелял или пырнул ножом, пусть даже он оборонял от бандитов себя и свою семью. А ведь следователи должны отлично знать законодательство в части самообороны человека. Наказывать обороняющегося надо только в исключительных случаях, когда он уже от самообороны фактически перешел к мести или нападению. И никак иначе!

Наталья Пуртова.
Дадут ли россиянам право на самооборону?