- Joined
- Dec 15, 2010
- Messages
- 1,940
- Reaction score
- 12
- Points
- 38
- Age
- 47
- Location
- Россия, Омск. +7-923-686-0630.
- Website
- secret-adviser.tiu.ru
The bullet is not stupid
Order of the Ministry of Internal Affairs toughened the differences between civilian, service and military weapons
Russian Newspaper - Federal Issue No. 5613 (237)
10/21/2011 00:45
This article is a comment on:
[10.21.2011] Order of the Ministry of Internal Affairs of the Russian Federation of September 20, 2011 N 1020 Moscow "On approval of the Forensic Requirements of the Ministry of Internal Affairs of the Russian Federation on the technical characteristics of civil and service weapons, as well as their cartridges"
Police experts received a document specifying the identification of weapons used in the crime. But he will concern not only forensic scientists, but also many people who own a personal arsenal.
The Minister of Internal Affairs of Russia Rashid Nurgaliev, by his order, which is published today in Rossiyskaya Gazeta, approved new criminalistic requirements for the technical characteristics of civilian and service weapons and, of course, for cartridges for them.
At first glance, the minister’s order is completely pragmatic, utilitarian and, in general, is intended purely for internal use. His requirements will help specialists in laboratories more quickly and accurately determine what the criminal was shooting from. But there is another, deeper side - the minister’s order will force many arms manufacturers and traders to review the technical parameters of their products. Yes, and “advanced” buyers will think about it, carefully reading the text of this very interesting document: is it worth it to purchase one or another “trunk” or blade? After all, it is possible that tomorrow a weapon with such characteristics may be outlawed.
Moreover, the order signed by Rashid Nurgaliyev can significantly reduce the number of street shootings, including from traumatic pistols. Most likely, the current document is the first "swallow", a kind of reconnaissance in battle, which, possibly, will entail large-scale changes in the "arms" legislation. And in industrial production. There are too many provisions here that require not only legislative confirmation, but also constructive changes in decades-long shooting brands.
The document prescribes what rifling should be in the civilian, service and combat trunks. Or, say, how to distinguish shells that flew out of the bolts of civilian and service smoothbore guns. Is it necessary to explain that precisely by these smallest marks examined under a microscope in the laboratory, the firing "gun" is calculated?
But here is the nuance. Many hunters have Simonov’s self-loading carbines. Their trunks do not differ in any way from military carbines, still standing in service with some units and subunits. For example, at the Presidential Regiment in the Kremlin. These are just alterations of army units, from which they only removed bayonets. But there are still hunting carbines for Mosin and Browning, even Mauser, Manliher, Arisaki and much more. Will future owners of this old, but reliable weapon have licensing problems? After all, rifling is fighting, that is, "wrong."
However, for forensic experts in this case, the databank - bulletproof library - removes all problems. Once every five years, the civilian owner of the “threaded” is required to shoot three to four rounds of ammunition in the police laboratory. Bullets and cartridges are numbered and saved for comparison in case criminals shoot somewhere from something similar. For detectives it will not matter if the rifles are right or wrong in your carbine. The main thing is that a man was not killed from him.
But what about the smooth-bore "shops"? Until today, the Saiga, which belonged to a private security company and private individual, differed only in the color of the forearm: according to the law, the guard's forearm should be painted white. And the shells thrown when fired from the chamber of service or personal weapons, special, specific marks do not have. Moreover, when registering smooth-bore weapons, shooting from it is not performed. That is, the police do not have an expert collection. So with what to compare? Is it necessary to assume that from now on such a shooting will be carried out? And will the service and civilian guns of the same caliber be somehow structurally different? Indeed, the order clearly states: the marks on the cartridges of the same type of cartridges in the service and civilian store smooth-bore weapons should be different.
Curiously, trimmings are technologically prohibited in the order. It should also be excluded the possibility of screwing a homemade silencer onto a civilian barrel. The section on traumatic weapons is very important in the document. Now it is called a weapon of limited destruction. Until now, it has been almost impossible to prove that the bullet and cartridge case flew precisely from this "rubber barrel". There are two reasons. A bullet when fired, and even more so hit, changes shape so much that experts have not yet come up with ways to identify it. It is easier with the sleeve: the extractor, i.e. the ejector, leaves traces on it. But there is no law obliging to draw up a traumatic sleeve case. And, accordingly, there is no cartridge case itself. Maybe the minister’s order will push for the creation of such a specific information base?
The document implies that the gas pistol should not shoot with traumatic cartridges. Until recently, these were compatible ammunition. In addition, bullets should not fly out of all gas, starting and signal pistols.
Link to the document: [DLMURL] https://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie.html [/ DLMURL]
Order of the Ministry of Internal Affairs toughened the differences between civilian, service and military weapons
Russian Newspaper - Federal Issue No. 5613 (237)
10/21/2011 00:45
This article is a comment on:
[10.21.2011] Order of the Ministry of Internal Affairs of the Russian Federation of September 20, 2011 N 1020 Moscow "On approval of the Forensic Requirements of the Ministry of Internal Affairs of the Russian Federation on the technical characteristics of civil and service weapons, as well as their cartridges"
Police experts received a document specifying the identification of weapons used in the crime. But he will concern not only forensic scientists, but also many people who own a personal arsenal.
The Minister of Internal Affairs of Russia Rashid Nurgaliev, by his order, which is published today in Rossiyskaya Gazeta, approved new criminalistic requirements for the technical characteristics of civilian and service weapons and, of course, for cartridges for them.
At first glance, the minister’s order is completely pragmatic, utilitarian and, in general, is intended purely for internal use. His requirements will help specialists in laboratories more quickly and accurately determine what the criminal was shooting from. But there is another, deeper side - the minister’s order will force many arms manufacturers and traders to review the technical parameters of their products. Yes, and “advanced” buyers will think about it, carefully reading the text of this very interesting document: is it worth it to purchase one or another “trunk” or blade? After all, it is possible that tomorrow a weapon with such characteristics may be outlawed.
Moreover, the order signed by Rashid Nurgaliyev can significantly reduce the number of street shootings, including from traumatic pistols. Most likely, the current document is the first "swallow", a kind of reconnaissance in battle, which, possibly, will entail large-scale changes in the "arms" legislation. And in industrial production. There are too many provisions here that require not only legislative confirmation, but also constructive changes in decades-long shooting brands.
The document prescribes what rifling should be in the civilian, service and combat trunks. Or, say, how to distinguish shells that flew out of the bolts of civilian and service smoothbore guns. Is it necessary to explain that precisely by these smallest marks examined under a microscope in the laboratory, the firing "gun" is calculated?
But here is the nuance. Many hunters have Simonov’s self-loading carbines. Their trunks do not differ in any way from military carbines, still standing in service with some units and subunits. For example, at the Presidential Regiment in the Kremlin. These are just alterations of army units, from which they only removed bayonets. But there are still hunting carbines for Mosin and Browning, even Mauser, Manliher, Arisaki and much more. Will future owners of this old, but reliable weapon have licensing problems? After all, rifling is fighting, that is, "wrong."
However, for forensic experts in this case, the databank - bulletproof library - removes all problems. Once every five years, the civilian owner of the “threaded” is required to shoot three to four rounds of ammunition in the police laboratory. Bullets and cartridges are numbered and saved for comparison in case criminals shoot somewhere from something similar. For detectives it will not matter if the rifles are right or wrong in your carbine. The main thing is that a man was not killed from him.
But what about the smooth-bore "shops"? Until today, the Saiga, which belonged to a private security company and private individual, differed only in the color of the forearm: according to the law, the guard's forearm should be painted white. And the shells thrown when fired from the chamber of service or personal weapons, special, specific marks do not have. Moreover, when registering smooth-bore weapons, shooting from it is not performed. That is, the police do not have an expert collection. So with what to compare? Is it necessary to assume that from now on such a shooting will be carried out? And will the service and civilian guns of the same caliber be somehow structurally different? Indeed, the order clearly states: the marks on the cartridges of the same type of cartridges in the service and civilian store smooth-bore weapons should be different.
Curiously, trimmings are technologically prohibited in the order. It should also be excluded the possibility of screwing a homemade silencer onto a civilian barrel. The section on traumatic weapons is very important in the document. Now it is called a weapon of limited destruction. Until now, it has been almost impossible to prove that the bullet and cartridge case flew precisely from this "rubber barrel". There are two reasons. A bullet when fired, and even more so hit, changes shape so much that experts have not yet come up with ways to identify it. It is easier with the sleeve: the extractor, i.e. the ejector, leaves traces on it. But there is no law obliging to draw up a traumatic sleeve case. And, accordingly, there is no cartridge case itself. Maybe the minister’s order will push for the creation of such a specific information base?
The document implies that the gas pistol should not shoot with traumatic cartridges. Until recently, these were compatible ammunition. In addition, bullets should not fly out of all gas, starting and signal pistols.
Link to the document: [DLMURL] https://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie.html [/ DLMURL]
Original message
Пуля не дура
Приказ МВД ужесточил различия между гражданским, служебным и боевым оружием
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5613 (237)
21.10.2011, 00:45
Эта статья является комментарием к:
[21.10.2011] Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
Полицейские эксперты получили документ, уточняющий идентификацию оружия, использованного в преступлении. Но коснется он не только криминалистов, но и многих людей, владеющих личным арсеналом.
Министр внутренних дел России Рашид Нургалиев своим приказом, который сегодня публикуется в "Российской газете", утвердил новые криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия и, разумеется, к патронам к нему.
На первый взгляд, приказ министра полностью прагматичен, утилитарен и, в общем-то, предназначен сугубо для внутреннего пользования. Его требования помогут специалистам в лабораториях быстрее и точнее определить, из чего и чем стрелял преступник. Но есть и другая, более глубокая сторона - приказ министра заставит многих производителей и торговцев оружием пересмотреть технические параметры своей продукции. Да и "продвинутые" покупатели задумаются, внимательно ознакомившись с текстом этого весьма интересного документа: стоит ли приобретать тот или иной "ствол" или клинок? Ведь не исключено, что завтра оружие с такими характеристиками может оказаться вне закона.
Более того, приказ, подписанный Рашидом Нургалиевым, может значительно сократить количество перестрелок на улицах, в том числе из травматических пистолетов. Скорее всего, нынешний документ первая "ласточка", своего рода разведка боем, которая, возможно, повлечет за собой масштабные изменения в "оружейном" законодательстве. И в промышленном производстве. Уж слишком много здесь положений, требующих не только законодательного подтверждения, но и конструктивных изменений в проверенных десятилетиями стрелковых брендах.
Документ прописывает, какие нарезы должны быть в гражданских, служебных и боевых стволах. Или, скажем, как отличить гильзы, вылетевшие из затворов магазинных гражданских и служебных гладкоствольных ружей. Надо ли объяснять, что именно по этим мельчайшим отметинкам, рассмотренным под микроскопом в лаборатории, и вычисляют стрелявшую "пушку"?
Но вот нюанс. У многих охотников самозарядные карабины Симонова. Их стволы никак не отличаются от боевых карабинов, все еще стоящих на вооружении некоторых частей и подразделений. Например, у Президентского полка в Кремле. Это просто переделки армейских единиц, с которых всего лишь сняли штыки. А ведь еще есть охотничьи карабины Мосина и Браунинга, даже Маузера, Манлихера, Арисаки и много чего еще. Возникнут ли в будущем у законных владельцев этого старого, но надежного оружия проблемы с лицензированием? Ведь нарезы-то боевые, то есть "неправильные".
Впрочем, для экспертов-криминалистов в этом случае все проблемы снимает банк данных - пулегильзотека. Раз в пять лет штатский владелец "нарезняка" обязан отстрелять три - четыре патрона в полицейской лаборатории. Пули и гильзы нумеруют и сохраняют для сравнения на случай, если где-то преступники постреляют из чего-то похожего. Для сыщиков будет неважно, правильные или неправильные в твоем карабине нарезы. Главное, что не из него убили человека.
А вот как быть с гладкоствольными "магазинками"? До сегодняшнего времени "Сайга", принадлежавшая ЧОПу и частному лицу, отличались лишь цветом цевья: по закону у охранника цевье ружья должно быть выкрашено в белый цвет. И гильзы, выброшенные при стрельбе из патронников служебного или личного оружия, особых, специфических отметин не имеют. Более того, при регистрации гладкоствольного оружия отстрел из него не производится. То есть в полиции нет экспертной коллекции. Так с чем сравнивать? Надо ли полагать, что отныне такой отстрел будет производиться? А служебные и гражданские ружья одного калибра станут как-то конструктивно отличаться? Ведь в приказе недвусмысленно сказано: следы на гильзах однотипных патронов в служебном и гражданском магазинном гладкоствольном оружии должны быть разные.
Что любопытно, в приказе технологически запрещены обрезы. Также должна быть исключена возможность навинтить на гражданский ствол самодельный глушитель. Очень важен в документе раздел, касающийся травматического оружия. Теперь оно называется оружием ограниченного поражения. До сих пор практически невозможно было доказать, что пуля и гильза вылетели именно из этого "резинострела". Причин две. Пуля при выстреле и тем более попадании настолько меняет форму, что эксперты пока не придумали способов ее идентификации. С гильзой проще: экстрактор, то есть выбрасыватель, оставляет на ней следы. Но нет закона, обязывающего составлять гильзотеку травматики. И, соответственно, нет самой гильзотеки. Может, приказ министра сподвигнет к созданию такой специфической информационной базы?
Документ подразумевает, что газовый пистолет не должен стрелять травматическими патронами. До недавнего времени это были совместимые боеприпасы. Кроме того, из всех газовых, стартовых и сигнальных пистолетов не должны вылетать пули.
Ссылка на документ: [DLMURL]https://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie.html[/DLMURL]
Приказ МВД ужесточил различия между гражданским, служебным и боевым оружием
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5613 (237)
21.10.2011, 00:45
Эта статья является комментарием к:
[21.10.2011] Приказ Министерства внутренних дел Российской Федерации от 20 сентября 2011 г. N 1020 г. Москва "Об утверждении Криминалистических требований Министерства внутренних дел Российской Федерации к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия, а также патронов к нему"
Полицейские эксперты получили документ, уточняющий идентификацию оружия, использованного в преступлении. Но коснется он не только криминалистов, но и многих людей, владеющих личным арсеналом.
Министр внутренних дел России Рашид Нургалиев своим приказом, который сегодня публикуется в "Российской газете", утвердил новые криминалистические требования к техническим характеристикам гражданского и служебного оружия и, разумеется, к патронам к нему.
На первый взгляд, приказ министра полностью прагматичен, утилитарен и, в общем-то, предназначен сугубо для внутреннего пользования. Его требования помогут специалистам в лабораториях быстрее и точнее определить, из чего и чем стрелял преступник. Но есть и другая, более глубокая сторона - приказ министра заставит многих производителей и торговцев оружием пересмотреть технические параметры своей продукции. Да и "продвинутые" покупатели задумаются, внимательно ознакомившись с текстом этого весьма интересного документа: стоит ли приобретать тот или иной "ствол" или клинок? Ведь не исключено, что завтра оружие с такими характеристиками может оказаться вне закона.
Более того, приказ, подписанный Рашидом Нургалиевым, может значительно сократить количество перестрелок на улицах, в том числе из травматических пистолетов. Скорее всего, нынешний документ первая "ласточка", своего рода разведка боем, которая, возможно, повлечет за собой масштабные изменения в "оружейном" законодательстве. И в промышленном производстве. Уж слишком много здесь положений, требующих не только законодательного подтверждения, но и конструктивных изменений в проверенных десятилетиями стрелковых брендах.
Документ прописывает, какие нарезы должны быть в гражданских, служебных и боевых стволах. Или, скажем, как отличить гильзы, вылетевшие из затворов магазинных гражданских и служебных гладкоствольных ружей. Надо ли объяснять, что именно по этим мельчайшим отметинкам, рассмотренным под микроскопом в лаборатории, и вычисляют стрелявшую "пушку"?
Но вот нюанс. У многих охотников самозарядные карабины Симонова. Их стволы никак не отличаются от боевых карабинов, все еще стоящих на вооружении некоторых частей и подразделений. Например, у Президентского полка в Кремле. Это просто переделки армейских единиц, с которых всего лишь сняли штыки. А ведь еще есть охотничьи карабины Мосина и Браунинга, даже Маузера, Манлихера, Арисаки и много чего еще. Возникнут ли в будущем у законных владельцев этого старого, но надежного оружия проблемы с лицензированием? Ведь нарезы-то боевые, то есть "неправильные".
Впрочем, для экспертов-криминалистов в этом случае все проблемы снимает банк данных - пулегильзотека. Раз в пять лет штатский владелец "нарезняка" обязан отстрелять три - четыре патрона в полицейской лаборатории. Пули и гильзы нумеруют и сохраняют для сравнения на случай, если где-то преступники постреляют из чего-то похожего. Для сыщиков будет неважно, правильные или неправильные в твоем карабине нарезы. Главное, что не из него убили человека.
А вот как быть с гладкоствольными "магазинками"? До сегодняшнего времени "Сайга", принадлежавшая ЧОПу и частному лицу, отличались лишь цветом цевья: по закону у охранника цевье ружья должно быть выкрашено в белый цвет. И гильзы, выброшенные при стрельбе из патронников служебного или личного оружия, особых, специфических отметин не имеют. Более того, при регистрации гладкоствольного оружия отстрел из него не производится. То есть в полиции нет экспертной коллекции. Так с чем сравнивать? Надо ли полагать, что отныне такой отстрел будет производиться? А служебные и гражданские ружья одного калибра станут как-то конструктивно отличаться? Ведь в приказе недвусмысленно сказано: следы на гильзах однотипных патронов в служебном и гражданском магазинном гладкоствольном оружии должны быть разные.
Что любопытно, в приказе технологически запрещены обрезы. Также должна быть исключена возможность навинтить на гражданский ствол самодельный глушитель. Очень важен в документе раздел, касающийся травматического оружия. Теперь оно называется оружием ограниченного поражения. До сих пор практически невозможно было доказать, что пуля и гильза вылетели именно из этого "резинострела". Причин две. Пуля при выстреле и тем более попадании настолько меняет форму, что эксперты пока не придумали способов ее идентификации. С гильзой проще: экстрактор, то есть выбрасыватель, оставляет на ней следы. Но нет закона, обязывающего составлять гильзотеку травматики. И, соответственно, нет самой гильзотеки. Может, приказ министра сподвигнет к созданию такой специфической информационной базы?
Документ подразумевает, что газовый пистолет не должен стрелять травматическими патронами. До недавнего времени это были совместимые боеприпасы. Кроме того, из всех газовых, стартовых и сигнальных пистолетов не должны вылетать пули.
Ссылка на документ: [DLMURL]https://www.rg.ru/2011/10/21/oruzhie.html[/DLMURL]
