Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Отключение интернета в конкретной стране или городе

root

СисАдмин Форума
Staff member
Full members of NP "MOD"
Joined
Feb 17, 2007
Messages
677
Reaction score
1,022
Points
93
Age
57
Это— не вымышленная угроза, а вполне реализуемая возможность. Полный шатдаун предполагает полное отключение интернета, в том числе мобильной сети. Что делать, чтобы неожиданно не потерять контакт с близкими?

internet-off.jpg


Заранее купите Android-смартфон (iOS не поддерживает функциональность прямой WiFi-коммуникации через пиринговые мессенджеры, поэтому будет бесполезен), скачайте и установите весь нужный софт:
▪️Софт для обхода сервисных ограничений на случай частичного шатдауна Psiphon , CoolReader, NewPipe , AIMP и др.
▪️Пиринговые мессенджеры для коммуникации в случае полного отключения интернета
Firechat — работающий без интернета клиент мгновенного обмена сообщениями для Android и iOS. Для передачи текстовых сообщений и изображений используются беспроводные сети Bluetooth и WiFi, устройства с установленным FireChat могут обнаруживать друг друга в радиусе до 60 метров. Приложение появилось для основных мобильных платформ в марте-апреле 2014 года.
Каждое устройство с FireChat фактически становится ретранслятором для других устройств с этой программой, организуя распределенную mesh-сеть. С помощью программы можно создавать собственные сети, в которых каждое устройство имеет равные права.
Разработчик Open Garden позиционирует приложение как средство общения на природе, футбольном матче, пляже и в других местах, где может возникнуть проблема со связью.
FireChat активно использовался во время протестов в Гонконге в 2014 году.
В июле 2015 года в приложении появилась функция передачи личных сообщений.
В мае 2016 года FireChat представил оповещения FireChat, которые позволяли пользователям «отправлять» оповещения в определенное время и в определенном месте.
Эта функция была добавлена в интересах гуманитарных работников, оказывающих помощь при стихийных бедствиях, и стала результатом партнерства с городом Марикин

Bridgefy это приложение для offline обмена сообщениями, которое позволяет Вам общаться с другими устройствами через Bluetooth, без подключения к интернету. Идеально для различных мероприятий.
4 режима работы Bridgefy:
–РЕЖИМ ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЙ–
Включите Bluetooth на Вашем устройстве и общайтесь с другими людьми, которые находятся на расстоянии до 100 метров от Вас.
–РЕЖИМ СЕТИ–
Общайтесь с людьми на расстоянии более 100 метров от Вас через соединение с другими пользователями Bridgefy между вами. Пример: Устройство 1 общается с устройством 3 через устройство 2. Это позволяет держать offline связь на расстоянии 200 метров. Это работает для безграничного количества устройств в сети.
–РЕЖИМ ТРАНСЛЯЦИИ–
Перейдите во вкладку Broadcast и отправляйте сообщение сразу всем пользователям Bridgefy рядом одновременно, даже если их нет в Вашем списке контактов.
–ONLINE РЕЖИМ–
Вы можете использовать подключение к интернету для общения с Вашими друзьями по всему миру, которые так же подключены к интернету.
Если Вы разрабатываете приложение, то Вы можете интегрировать в него Bridgefy SDK. Таким образом пользователи смогут использовать Ваше приложение даже если у них нет подключения к интернету. Зайдите на www.bridgefy.me для дополнительной информации.

Serval Mesh - это приложение для обмена данными в режиме P2P,которое можно использовать для общения при отсутствии подключения к Интернету. Вы можете отправлять сообщения и совершать звонки через сеть Wi-Fi.
Другими словами, вам не нужен мобильный Интернет для звонков или отправки сообщений, но устройства должны быть подключены к одной и той же сети Wi-Fi. Другими словами, принцип его работы заключается в том, что мобильные устройства находятся в пределах досягаемости одной и той же сети Wi-Fi.
Общение через Wi-Fi.
Одним из основных преимуществ этого приложения является то, что оно не требует рутирования. Конечно, это экспериментальное программное обеспечение, поэтому пользователи могут столкнуться с определенными ошибками программирования.

Signal Offline Messenger
Принцип работы мессенджера основан на одноранговой технологии Wi-Fi Direct, что позволяет устройствам Android напрямую подключаться друг к другу через Wi-Fi на скорости до 250 Мбит в секунду без какой-либо промежуточной точки доступа. Приложение Signal при запуске посылает сигнал для обнаружения близлежащих устройств, и как только устройства будут найдены, они появятся в списке доступных пользователей. Как только устройства будут найдены, приложение Signal установит соединения между устройствами.

Briar - это одна из технологий децентрализованных сетей (mesh) с открытым исходным кодом, предназначенная для обеспечения надежной сети и надежной одноранговой связи без централизованных серверов и с минимальной зависимостью от внешней инфраструктуры. Соединения выполняются через Bluetooth, Wi-Fi или через Интернет через Tor, и все сообщения зашифрованы оконечным шифрованием. Соответствующий контент хранится в зашифрованном виде на устройствах участников. Долгосрочные планы для проекта «включая блоги, картографирование кризисов и совместное редактирование документов».

Целевая аудитория Briar включает в себя «активистов, журналистов и гражданское общество». Планируется сделать систему достаточно простой и безопасной. Возможность функционирования сети при отсутствии интернет-инфраструктуры также может сделать проект ценным для реагирования на стихийные бедствия и организаций помощи. В конечном итоге разработчики стремятся создать систему, которая так же проста в использовании, как Telegram или WhatsApp и такая же безопасная, как PGP.

Исходный код Briar опубликован под лицензией GPLv3.
Заранее изучите, что такое MESH-сети. Возможно, придется их настраивать.

По материалам большого количества разнх сайтов
 
Original message
Это— не вымышленная угроза, а вполне реализуемая возможность. Полный шатдаун предполагает полное отключение интернета, в том числе мобильной сети. Что делать, чтобы неожиданно не потерять контакт с близкими?

internet-off.jpg


Заранее купите Android-смартфон (iOS не поддерживает функциональность прямой WiFi-коммуникации через пиринговые мессенджеры, поэтому будет бесполезен), скачайте и установите весь нужный софт:
▪️Софт для обхода сервисных ограничений на случай частичного шатдауна Psiphon , CoolReader, NewPipe , AIMP и др.
▪️Пиринговые мессенджеры для коммуникации в случае полного отключения интернета
Firechat — работающий без интернета клиент мгновенного обмена сообщениями для Android и iOS. Для передачи текстовых сообщений и изображений используются беспроводные сети Bluetooth и WiFi, устройства с установленным FireChat могут обнаруживать друг друга в радиусе до 60 метров. Приложение появилось для основных мобильных платформ в марте-апреле 2014 года.
Каждое устройство с FireChat фактически становится ретранслятором для других устройств с этой программой, организуя распределенную mesh-сеть. С помощью программы можно создавать собственные сети, в которых каждое устройство имеет равные права.
Разработчик Open Garden позиционирует приложение как средство общения на природе, футбольном матче, пляже и в других местах, где может возникнуть проблема со связью.
FireChat активно использовался во время протестов в Гонконге в 2014 году.
В июле 2015 года в приложении появилась функция передачи личных сообщений.
В мае 2016 года FireChat представил оповещения FireChat, которые позволяли пользователям «отправлять» оповещения в определенное время и в определенном месте.
Эта функция была добавлена в интересах гуманитарных работников, оказывающих помощь при стихийных бедствиях, и стала результатом партнерства с городом Марикин

Bridgefy это приложение для offline обмена сообщениями, которое позволяет Вам общаться с другими устройствами через Bluetooth, без подключения к интернету. Идеально для различных мероприятий.
4 режима работы Bridgefy:
–РЕЖИМ ЛИЧНЫХ СООБЩЕНИЙ–
Включите Bluetooth на Вашем устройстве и общайтесь с другими людьми, которые находятся на расстоянии до 100 метров от Вас.
–РЕЖИМ СЕТИ–
Общайтесь с людьми на расстоянии более 100 метров от Вас через соединение с другими пользователями Bridgefy между вами. Пример: Устройство 1 общается с устройством 3 через устройство 2. Это позволяет держать offline связь на расстоянии 200 метров. Это работает для безграничного количества устройств в сети.
–РЕЖИМ ТРАНСЛЯЦИИ–
Перейдите во вкладку Broadcast и отправляйте сообщение сразу всем пользователям Bridgefy рядом одновременно, даже если их нет в Вашем списке контактов.
–ONLINE РЕЖИМ–
Вы можете использовать подключение к интернету для общения с Вашими друзьями по всему миру, которые так же подключены к интернету.
Если Вы разрабатываете приложение, то Вы можете интегрировать в него Bridgefy SDK. Таким образом пользователи смогут использовать Ваше приложение даже если у них нет подключения к интернету. Зайдите на www.bridgefy.me для дополнительной информации.

Serval Mesh - это приложение для обмена данными в режиме P2P,которое можно использовать для общения при отсутствии подключения к Интернету. Вы можете отправлять сообщения и совершать звонки через сеть Wi-Fi.
Другими словами, вам не нужен мобильный Интернет для звонков или отправки сообщений, но устройства должны быть подключены к одной и той же сети Wi-Fi. Другими словами, принцип его работы заключается в том, что мобильные устройства находятся в пределах досягаемости одной и той же сети Wi-Fi.
Общение через Wi-Fi.
Одним из основных преимуществ этого приложения является то, что оно не требует рутирования. Конечно, это экспериментальное программное обеспечение, поэтому пользователи могут столкнуться с определенными ошибками программирования.

Signal Offline Messenger
Принцип работы мессенджера основан на одноранговой технологии Wi-Fi Direct, что позволяет устройствам Android напрямую подключаться друг к другу через Wi-Fi на скорости до 250 Мбит в секунду без какой-либо промежуточной точки доступа. Приложение Signal при запуске посылает сигнал для обнаружения близлежащих устройств, и как только устройства будут найдены, они появятся в списке доступных пользователей. Как только устройства будут найдены, приложение Signal установит соединения между устройствами.

Briar - это одна из технологий децентрализованных сетей (mesh) с открытым исходным кодом, предназначенная для обеспечения надежной сети и надежной одноранговой связи без централизованных серверов и с минимальной зависимостью от внешней инфраструктуры. Соединения выполняются через Bluetooth, Wi-Fi или через Интернет через Tor, и все сообщения зашифрованы оконечным шифрованием. Соответствующий контент хранится в зашифрованном виде на устройствах участников. Долгосрочные планы для проекта «включая блоги, картографирование кризисов и совместное редактирование документов».

Целевая аудитория Briar включает в себя «активистов, журналистов и гражданское общество». Планируется сделать систему достаточно простой и безопасной. Возможность функционирования сети при отсутствии интернет-инфраструктуры также может сделать проект ценным для реагирования на стихийные бедствия и организаций помощи. В конечном итоге разработчики стремятся создать систему, которая так же проста в использовании, как Telegram или WhatsApp и такая же безопасная, как PGP.

Исходный код Briar опубликован под лицензией GPLv3.
Заранее изучите, что такое MESH-сети. Возможно, придется их настраивать.

По материалам большого количества разнх сайтов
М

Максим Исаев

Коллеги, несколько подробнее о том, что такое MESH и Direct WiFi, не говоря уже о Bluetooth. На всякий случай напишу, что сетями я занимаюсь более 20 лет. Если мы о связи точка-точка, то в условиях городской застройки + загаженности эфира (домашние роутеры в плотной застройке МКД) на частотах 2,4 ГГц (Bluethooth и WiFi) это не взлетит. Эти технологии хороши для координации на митингах, когда расстояние не превышает 500 метров в пределах прямой видимости. То же самое, только в еще большей степени касается диапазона 5,6 ГГц - там пропускная способность выше, да вот беда - на этих частотах сигнал очень плохо проходит разные преграды типа стен/зданий и прочего. Во всех статьях про Direct WiFi, MESH и прочее забывают предупредить, что связь работает в т.н. "идеальных условиях", читай в лабораторных. Я не говорю уже о том, что в случаях, когда отключают интернет и связь (сотовую), скорее всего буду применены системы подавления, в том числе WiFi. Так что остаются старые-добрые радиостанции диапазона 10 метров (27-29 МГц), 2 метра (144-146 МГц) или 70 сантиметров (433 МГц). Кстати, дальнобойность такого вида связи на порядок выше, чем у WiFi и тем более Bluethooth просто в силу того, что частоты ниже. Расписывать как именно происходит соединение и прочие технические подробности не буду, это утомительно и не всем будет понятно. Но если захотите подробностей - дайте знать, напишу.
 
Original message
Коллеги, несколько подробнее о том, что такое MESH и Direct WiFi, не говоря уже о Bluetooth. На всякий случай напишу, что сетями я занимаюсь более 20 лет. Если мы о связи точка-точка, то в условиях городской застройки + загаженности эфира (домашние роутеры в плотной застройке МКД) на частотах 2,4 ГГц (Bluethooth и WiFi) это не взлетит. Эти технологии хороши для координации на митингах, когда расстояние не превышает 500 метров в пределах прямой видимости. То же самое, только в еще большей степени касается диапазона 5,6 ГГц - там пропускная способность выше, да вот беда - на этих частотах сигнал очень плохо проходит разные преграды типа стен/зданий и прочего. Во всех статьях про Direct WiFi, MESH и прочее забывают предупредить, что связь работает в т.н. "идеальных условиях", читай в лабораторных. Я не говорю уже о том, что в случаях, когда отключают интернет и связь (сотовую), скорее всего буду применены системы подавления, в том числе WiFi. Так что остаются старые-добрые радиостанции диапазона 10 метров (27-29 МГц), 2 метра (144-146 МГц) или 70 сантиметров (433 МГц). Кстати, дальнобойность такого вида связи на порядок выше, чем у WiFi и тем более Bluethooth просто в силу того, что частоты ниже. Расписывать как именно происходит соединение и прочие технические подробности не буду, это утомительно и не всем будет понятно. Но если захотите подробностей - дайте знать, напишу.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 1, 1970
Messages
21,931
Reaction score
3,755
Points
113
Age
53
Location
Россия,
Website
o-d-b.ru
Original message
Но если захотите подробностей - дайте знать, напишу.
Конечно хотим!!!

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 1, 1970
Messages
21,931
Reaction score
3,755
Points
113
Age
53
Location
Россия,
Website
o-d-b.ru
Но если захотите подробностей - дайте знать, напишу.
И если позволите, то разместим Ваш материал по всем нашим группам и страницах соц.сетей.


Это только русскоязычные. А ещё присутствуют: англ. араб., тур., испан., порт,, фр., и нем. пока языки.
 
Original message
Но если захотите подробностей - дайте знать, напишу.
И если позволите, то разместим Ваш материал по всем нашим группам и страницах соц.сетей.


Это только русскоязычные. А ещё присутствуют: англ. араб., тур., испан., порт,, фр., и нем. пока языки.

root

СисАдмин Форума
Staff member
Full members of NP "MOD"
Joined
Feb 17, 2007
Messages
677
Reaction score
1,022
Points
93
Age
57
Коллеги, несколько подробнее о том, что такое MESH и Direct WiFi, не говоря уже о Bluetooth. На всякий случай напишу, что сетями я занимаюсь более 20 лет. Если мы о связи точка-точка, то в условиях городской застройки + загаженности эфира (домашние роутеры в плотной застройке МКД) на частотах 2,4 ГГц (Bluethooth и WiFi) это не взлетит. Эти технологии хороши для координации на митингах, когда расстояние не превышает 500 метров в пределах прямой видимости. То же самое, только в еще большей степени касается диапазона 5,6 ГГц - там пропускная способность выше, да вот беда - на этих частотах сигнал очень плохо проходит разные преграды типа стен/зданий и прочего. Во всех статьях про Direct WiFi, MESH и прочее забывают предупредить, что связь работает в т.н. "идеальных условиях", читай в лабораторных. Я не говорю уже о том, что в случаях, когда отключают интернет и связь (сотовую), скорее всего буду применены системы подавления, в том числе WiFi. Так что остаются старые-добрые радиостанции диапазона 10 метров (27-29 МГц), 2 метра (144-146 МГц) или 70 сантиметров (433 МГц). Кстати, дальнобойность такого вида связи на порядок выше, чем у WiFi и тем более Bluethooth просто в силу того, что частоты ниже. Расписывать как именно происходит соединение и прочие технические подробности не буду, это утомительно и не всем будет понятно. Но если захотите подробностей - дайте знать, напишу.
Вы безусловно правы и ДВ диапазон радиочастот гораздо более "дальнобоен" чем КВ диапазон мощнее CКВ или УКВ ( и ФМ) это статья о том как используя то что у ВАС в руках здесь и сейчас, в условиях что нет интернета - ну отключили пендосы :( или еще что произошло связаться ну пусть даже с тем кто рядом с тобой в городе в пределах 500 метров .
 
Original message
Коллеги, несколько подробнее о том, что такое MESH и Direct WiFi, не говоря уже о Bluetooth. На всякий случай напишу, что сетями я занимаюсь более 20 лет. Если мы о связи точка-точка, то в условиях городской застройки + загаженности эфира (домашние роутеры в плотной застройке МКД) на частотах 2,4 ГГц (Bluethooth и WiFi) это не взлетит. Эти технологии хороши для координации на митингах, когда расстояние не превышает 500 метров в пределах прямой видимости. То же самое, только в еще большей степени касается диапазона 5,6 ГГц - там пропускная способность выше, да вот беда - на этих частотах сигнал очень плохо проходит разные преграды типа стен/зданий и прочего. Во всех статьях про Direct WiFi, MESH и прочее забывают предупредить, что связь работает в т.н. "идеальных условиях", читай в лабораторных. Я не говорю уже о том, что в случаях, когда отключают интернет и связь (сотовую), скорее всего буду применены системы подавления, в том числе WiFi. Так что остаются старые-добрые радиостанции диапазона 10 метров (27-29 МГц), 2 метра (144-146 МГц) или 70 сантиметров (433 МГц). Кстати, дальнобойность такого вида связи на порядок выше, чем у WiFi и тем более Bluethooth просто в силу того, что частоты ниже. Расписывать как именно происходит соединение и прочие технические подробности не буду, это утомительно и не всем будет понятно. Но если захотите подробностей - дайте знать, напишу.
Вы безусловно правы и ДВ диапазон радиочастот гораздо более "дальнобоен" чем КВ диапазон мощнее CКВ или УКВ ( и ФМ) это статья о том как используя то что у ВАС в руках здесь и сейчас, в условиях что нет интернета - ну отключили пендосы :( или еще что произошло связаться ну пусть даже с тем кто рядом с тобой в городе в пределах 500 метров .

Максим Исаев

Staff member
Full members of NP "MOD"
Joined
Jul 1, 2022
Messages
5
Reaction score
9
Points
3
Age
96
Location
СССР
Несколько дополню и расширю ряд своих утверждений из своего сообщения. Вообще, как я и писал, тема просто огромная и фактически охватить её одной-двумя-тремя статьями или сообщениями просто невозможно. Тут и технические вопросы (чего стоят только одна теория распространения радиоволн, протоколы передачи данных, маршрутизация в сетях), и вопросы связанные с самим "отключением интернета" (отключить интернет весьма и весьма непросто, я бы сказал практически невозможно, эта глобальная сеть строилась на базе ARPA-NET со всеми вытекающими). Так же решение вопросов связи сильно зависит от того, по какой именно причине "отключился интернет" - в результате БД, действий властей или это просто временный природный катаклизм (от этого нужно плясать, выбирая возможные способы построения сетей для дальнейшей связи и общения).
Вы безусловно правы и ДВ диапазон радиочастот гораздо более "дальнобоен" чем КВ диапазон мощнее CКВ или УКВ ( и ФМ) это статья о том как используя то что у ВАС в руках здесь и сейчас, в условиях что нет интернета - ну отключили пендосы :( или еще что произошло связаться ну пусть даже с тем кто рядом с тобой в городе в пределах 500 метров .
Постараюсь объяснить, по каким причинам все, что связано с WiFi/Bluethoot если и будет работать, то работать будет очень нестабильно.
Часть техническая.
Начнем с WiFi. Все понимают, что это беспроводной способ связи устройств между собой, будь это смартфоны/ноутбуки/телевизоры или иные устройства. Важна суть - это именно беспроводной способ передачи информации, т.е. посредством радиоволн. И всё, что относится к распространению радиосигналов соответственно в полной мере относится и к WiFi. Не вдаваясь в подробности коротко отмечу ряд особенностей такого вида связи:
- чем выше частота, тем ниже проникающая способность радиоволн;
- такой вид связи сильно подвержен внешним факторам (помехи, затухание, интерференция и искажения);
- с понижением частоты уменьшается пропускная способность канала связи и наоборот;
- в случае с использованием WiFi/Bluethooth (частоты 2,402 — 2,48 ГГц) мы имеем только 3 диапазона частот для работы, а именно 2.4 ГГц (2412 МГц-2472 МГц), 5 ГГц (5160-5825 МГц) и 6 ГГц (5955-7115 МГц).
Как видно, и WiFi (2,4 ГГц) и Bluethooth (2,402 — 2,48 ГГц) используют одни и те же частоты для работы. Для удобства рассмотрим только один диапазон (не имеет значения, какой именно).
Что должно происходить при соединении между устройствами посредством WiFi (устройства "А" "Б") на физическом уровне:
- оба устройства должны каким то образом узнать, что ведется вещание в том или ином диапазоне (физический уровень, радиотракт устройства, сканирование диапазона);
- в случае, если ведется вещание в эфире, оба устройства должны каким то образом обозначить своё присутствие (передать в эфир набор сигналов, дающих знать о том, что устройства хотят присоединиться к сети);
- оба устройства должны уникально себя идентифицировать для того, что бы быть как приёмником, так и отправителем информации (могут быть использованы например MAC-адреса устройств).

И так, включаете на смартфоне WiFi и что мы видим? Мы видим примерно такую картину:
wifi1.jpg
Это говорит нам о том, что в пределах досягаемости нашего устройства работает достаточно большое количество беспроводных сетей. Обусловлена такая плотность сетей тем, что в современных городах присутствует очень плотная застройка МКД и в каждой квартире находится как минимум одна точка доступа (роутер), раздающие интернет посредством WiFi по всему помещению. Напомню, что например в диапазоне 2,4 ГГц (самом распространенном) имеется только 13 (14 США, Израиль и еще ряд стран) каналов, т.е. этот диапазон поделен на участки, в которых смогут работать наши устройства. Если кто то думает, что граждане, узнав об отключении интернета выключать свои роутеры/точки доступа из розеток, тем самым очистив радиоэфир - спешу расстроить, этого не будет, т.е. все эти железку будут впустую молотить и забивать все диапазоны, которые мы как раз и планируем использовать для построения сети.

Полагаю, не сложно понять, что в условиях "грязного эфира" невозможно предоставить полную и качественную полосу пропускания для связи. Дело в том, что в случае возникновения сильной помехи происходит так называемый Retrain, т.е. краткосрочный разрыв связи и переподключение устройств (это заложено в принципах работы беспроводных сетей). Так же, для того, что бы несколько устройств могли одновременно работать в одном и том же канале снижается скорость передачи данных. Именно этим обусловлена "низкая скорость интернета" и бОльшая часть жалоб пользователей на связь. И именно по этой самой причине в нашей новоиспеченной сети будут ходить текстовые сообщения, а на что то бОльшее сложно будет рассчитывать (об этом ниже).
Для некоторых видов передаваемой информации это не сильно критично (например обычные WEB-странички, текст, скачивание файлов) - протоколы передачи данных сами автоматически исправляют ошибки связи и заново запрашивают "потерянные" блоки информации. А вот в случае с голосовой связью, прямыми эфирами, онлайн-вещанием и вообще всем, что связано с RealTime (т.е. передачей в реальном времени) подобные разрывы связи, уменьшение пропускной способности канала связи (при появлении новых устройств в сети, читай "вещающих станций") очень и очень заметны. Это можно видеть на примере того же Skype, WhatsApp и другого ПО для онлайн-конференций или видеосвязи-связи (изображение "квадратит", рассыпается, замирает звук).
Всё описанное выше относится в самой полной мере к любым видам связи, использующих радиоволны. Не имеет значения, какая именно технология используется - WiFi или Bluethooth, суть в том, что радиоэфир сильно подвержен помехам и искажениям передаваемой информации.
Учитывая, что на руках у населения находится огромное количество устройств, использующих эти технологии, о качественной связи врядли может идти речь. Если вы не позаботились об этом заранее и не подготовили собственную инфраструктуру (например построили в городе собственную MESH-сеть). Именно по этой причине я подвергаю сомнению возможность использования в условиях ЧП в городских успешного использования указанных в статье приложений и устройств для построения мало-мальски пригодной сети для связи с большим количеством респондентов.
Идём дальше. Если мы откроем Wiki по ссылке выше, то там очень верно указано (цитирую):
Сигнал Wi-Fi может передаваться на километры даже при низкой мощности передачи, но для приема Wi-Fi-сигнала с обычного Wi-Fi-маршрутизатора на далеком расстоянии нужна антенна с высоким коэффициентом усиления (например параболическая антенна или Wi-Fi-пушка).
Мы же имеем на руках обычные смартфоны, у которых нет внешних антенн (не говоря уже про направленные антенны), мы имеем "грязный эфир", мы имеем плотную застройку МКД (железо-бетон, кирпич). Т.е. мы имеем максимально непригодные условия для построения беспроводных сетей. Еще раз повторюсь - да, на открытой местности (площади, улицы, поля и т.п.) такие сети могут быть построены с привлечением достаточно большого количества абонентов в сети. Но, только в этом случае.

Часть лирическая.
Предположим, у нас все получилось и нам удалось построить MESH (или любую другую децентрализованную) сеть. Предположим, нам удалось победить помехи и она таки заработала. Если произошло отключение интернета в городе (мы рассматриваем ситуацию например с "пиндосами") - то Интернета, т.е. связи с глобальной сетью просто не будет. И строительство MESH-сети для получения доступа к информации в глобальном масштабе нам ничем не поможет в плане доступа к интернету. Никакие сервисы, требующие наличия внешних серверов в такой сети просто не будут работать. Не будет Skype, WhatsApp, YouTube, ICQ... да не будет работать даже простой WEB, по той простой причине, что в вашей сети неоткуда взяться серверам, которые управляют, раздают, связывают и обрабатывают информацию - они все остались за периметром вашей созданной сети. Ваша сеть изолирована. Вы конечно можете попытаться поднять собственные сервисы в созданной сети, но это весьма непросто и трудоёмко, не говоря уже о том, что протоколы, используемые для построения распределенных беспроводных сетей не совсем подходят для этих целей. Проще и надёжнее использовать уже имеющуюся операторскую инфраструктуру в городе.
БОльшая часть операторов связи домашнего интернета использует технологию FTTB (FiberToTheBuilding или оптика до строения). В каждом МКД расположены небольшие узлы связи, состоящие из коммутаторов. МКД между собой соединяются оптической линией связи. Городские микрорайоны (или их части) образуют так называемые "сегменты сети оператора". Нам ничего не мешает на уже установленном оборудовании организовать связь как минимум в пределах микрорайона или одного сегмента сети, не изобретая велосипеды. А самое главное - использование готовой инфраструктуры на порядок надёжнее, в этих сетях уже работают протоколы передачи данных, уже есть коммутация пакетов и главное - не составляет труда поднять собственные сервера для использования различных сервисов (те же ICQ/JABBER/WEB/онлайн-радио и прочее).

Для обычной связи в городских условиях (что бы иметь связь в принципе) я всё же предпочел бы иметь в наличии радиостанции. Вариантов масса - от простейших Baofeng на один-два диапазона, до более серьёзных, умеющих транковую связь, GPS, пакетную передачу данных.

Я не рассматриваю ситуацию, когда ЧП в виде отключения интернета является следствием БД (боевых действий) или следствием действий местных властей. В обоих случаях не поможет ни WiFi/Bluethooth (любая передающая аппаратура становится первоочередной целью и подлежит подавлению/уничтожению), ни использование имеющихся операторских сетей - адрес физического подключения к абонентскому порту на коммутаторе вычисляется моментально, порт коммутатора отключается и к вам в гости приходит "маски-шоу" с персонально программой выступления.
Есть еще один аспект, о котором не следует забывать: в случае отключения глобального Интернета и начала массового строительства "самостоятельных и независимых" сетей количество непроверенной и недостоверной информации вида "ОБС" (одна бабка сказала) будет нарастать со скоростью лавины. Этот момент тоже не следует сбрасывать со счетов.
В дополнении к первому посту коротко сформулировал мысли, которые пришли в голову. Есть вопросы - пишите, отвечу по мере возможности.

С Уважением, Максим Исаев.
 
Original message
Несколько дополню и расширю ряд своих утверждений из своего сообщения. Вообще, как я и писал, тема просто огромная и фактически охватить её одной-двумя-тремя статьями или сообщениями просто невозможно. Тут и технические вопросы (чего стоят только одна теория распространения радиоволн, протоколы передачи данных, маршрутизация в сетях), и вопросы связанные с самим "отключением интернета" (отключить интернет весьма и весьма непросто, я бы сказал практически невозможно, эта глобальная сеть строилась на базе ARPA-NET со всеми вытекающими). Так же решение вопросов связи сильно зависит от того, по какой именно причине "отключился интернет" - в результате БД, действий властей или это просто временный природный катаклизм (от этого нужно плясать, выбирая возможные способы построения сетей для дальнейшей связи и общения).
Вы безусловно правы и ДВ диапазон радиочастот гораздо более "дальнобоен" чем КВ диапазон мощнее CКВ или УКВ ( и ФМ) это статья о том как используя то что у ВАС в руках здесь и сейчас, в условиях что нет интернета - ну отключили пендосы :( или еще что произошло связаться ну пусть даже с тем кто рядом с тобой в городе в пределах 500 метров .
Постараюсь объяснить, по каким причинам все, что связано с WiFi/Bluethoot если и будет работать, то работать будет очень нестабильно.
Часть техническая.
Начнем с WiFi. Все понимают, что это беспроводной способ связи устройств между собой, будь это смартфоны/ноутбуки/телевизоры или иные устройства. Важна суть - это именно беспроводной способ передачи информации, т.е. посредством радиоволн. И всё, что относится к распространению радиосигналов соответственно в полной мере относится и к WiFi. Не вдаваясь в подробности коротко отмечу ряд особенностей такого вида связи:
- чем выше частота, тем ниже проникающая способность радиоволн;
- такой вид связи сильно подвержен внешним факторам (помехи, затухание, интерференция и искажения);
- с понижением частоты уменьшается пропускная способность канала связи и наоборот;
- в случае с использованием WiFi/Bluethooth (частоты 2,402 — 2,48 ГГц) мы имеем только 3 диапазона частот для работы, а именно 2.4 ГГц (2412 МГц-2472 МГц), 5 ГГц (5160-5825 МГц) и 6 ГГц (5955-7115 МГц).
Как видно, и WiFi (2,4 ГГц) и Bluethooth (2,402 — 2,48 ГГц) используют одни и те же частоты для работы. Для удобства рассмотрим только один диапазон (не имеет значения, какой именно).
Что должно происходить при соединении между устройствами посредством WiFi (устройства "А" "Б") на физическом уровне:
- оба устройства должны каким то образом узнать, что ведется вещание в том или ином диапазоне (физический уровень, радиотракт устройства, сканирование диапазона);
- в случае, если ведется вещание в эфире, оба устройства должны каким то образом обозначить своё присутствие (передать в эфир набор сигналов, дающих знать о том, что устройства хотят присоединиться к сети);
- оба устройства должны уникально себя идентифицировать для того, что бы быть как приёмником, так и отправителем информации (могут быть использованы например MAC-адреса устройств).

И так, включаете на смартфоне WiFi и что мы видим? Мы видим примерно такую картину:
wifi1.jpg
Это говорит нам о том, что в пределах досягаемости нашего устройства работает достаточно большое количество беспроводных сетей. Обусловлена такая плотность сетей тем, что в современных городах присутствует очень плотная застройка МКД и в каждой квартире находится как минимум одна точка доступа (роутер), раздающие интернет посредством WiFi по всему помещению. Напомню, что например в диапазоне 2,4 ГГц (самом распространенном) имеется только 13 (14 США, Израиль и еще ряд стран) каналов, т.е. этот диапазон поделен на участки, в которых смогут работать наши устройства. Если кто то думает, что граждане, узнав об отключении интернета выключать свои роутеры/точки доступа из розеток, тем самым очистив радиоэфир - спешу расстроить, этого не будет, т.е. все эти железку будут впустую молотить и забивать все диапазоны, которые мы как раз и планируем использовать для построения сети.

Полагаю, не сложно понять, что в условиях "грязного эфира" невозможно предоставить полную и качественную полосу пропускания для связи. Дело в том, что в случае возникновения сильной помехи происходит так называемый Retrain, т.е. краткосрочный разрыв связи и переподключение устройств (это заложено в принципах работы беспроводных сетей). Так же, для того, что бы несколько устройств могли одновременно работать в одном и том же канале снижается скорость передачи данных. Именно этим обусловлена "низкая скорость интернета" и бОльшая часть жалоб пользователей на связь. И именно по этой самой причине в нашей новоиспеченной сети будут ходить текстовые сообщения, а на что то бОльшее сложно будет рассчитывать (об этом ниже).
Для некоторых видов передаваемой информации это не сильно критично (например обычные WEB-странички, текст, скачивание файлов) - протоколы передачи данных сами автоматически исправляют ошибки связи и заново запрашивают "потерянные" блоки информации. А вот в случае с голосовой связью, прямыми эфирами, онлайн-вещанием и вообще всем, что связано с RealTime (т.е. передачей в реальном времени) подобные разрывы связи, уменьшение пропускной способности канала связи (при появлении новых устройств в сети, читай "вещающих станций") очень и очень заметны. Это можно видеть на примере того же Skype, WhatsApp и другого ПО для онлайн-конференций или видеосвязи-связи (изображение "квадратит", рассыпается, замирает звук).
Всё описанное выше относится в самой полной мере к любым видам связи, использующих радиоволны. Не имеет значения, какая именно технология используется - WiFi или Bluethooth, суть в том, что радиоэфир сильно подвержен помехам и искажениям передаваемой информации.
Учитывая, что на руках у населения находится огромное количество устройств, использующих эти технологии, о качественной связи врядли может идти речь. Если вы не позаботились об этом заранее и не подготовили собственную инфраструктуру (например построили в городе собственную MESH-сеть). Именно по этой причине я подвергаю сомнению возможность использования в условиях ЧП в городских успешного использования указанных в статье приложений и устройств для построения мало-мальски пригодной сети для связи с большим количеством респондентов.
Идём дальше. Если мы откроем Wiki по ссылке выше, то там очень верно указано (цитирую):
Сигнал Wi-Fi может передаваться на километры даже при низкой мощности передачи, но для приема Wi-Fi-сигнала с обычного Wi-Fi-маршрутизатора на далеком расстоянии нужна антенна с высоким коэффициентом усиления (например параболическая антенна или Wi-Fi-пушка).
Мы же имеем на руках обычные смартфоны, у которых нет внешних антенн (не говоря уже про направленные антенны), мы имеем "грязный эфир", мы имеем плотную застройку МКД (железо-бетон, кирпич). Т.е. мы имеем максимально непригодные условия для построения беспроводных сетей. Еще раз повторюсь - да, на открытой местности (площади, улицы, поля и т.п.) такие сети могут быть построены с привлечением достаточно большого количества абонентов в сети. Но, только в этом случае.

Часть лирическая.
Предположим, у нас все получилось и нам удалось построить MESH (или любую другую децентрализованную) сеть. Предположим, нам удалось победить помехи и она таки заработала. Если произошло отключение интернета в городе (мы рассматриваем ситуацию например с "пиндосами") - то Интернета, т.е. связи с глобальной сетью просто не будет. И строительство MESH-сети для получения доступа к информации в глобальном масштабе нам ничем не поможет в плане доступа к интернету. Никакие сервисы, требующие наличия внешних серверов в такой сети просто не будут работать. Не будет Skype, WhatsApp, YouTube, ICQ... да не будет работать даже простой WEB, по той простой причине, что в вашей сети неоткуда взяться серверам, которые управляют, раздают, связывают и обрабатывают информацию - они все остались за периметром вашей созданной сети. Ваша сеть изолирована. Вы конечно можете попытаться поднять собственные сервисы в созданной сети, но это весьма непросто и трудоёмко, не говоря уже о том, что протоколы, используемые для построения распределенных беспроводных сетей не совсем подходят для этих целей. Проще и надёжнее использовать уже имеющуюся операторскую инфраструктуру в городе.
БОльшая часть операторов связи домашнего интернета использует технологию FTTB (FiberToTheBuilding или оптика до строения). В каждом МКД расположены небольшие узлы связи, состоящие из коммутаторов. МКД между собой соединяются оптической линией связи. Городские микрорайоны (или их части) образуют так называемые "сегменты сети оператора". Нам ничего не мешает на уже установленном оборудовании организовать связь как минимум в пределах микрорайона или одного сегмента сети, не изобретая велосипеды. А самое главное - использование готовой инфраструктуры на порядок надёжнее, в этих сетях уже работают протоколы передачи данных, уже есть коммутация пакетов и главное - не составляет труда поднять собственные сервера для использования различных сервисов (те же ICQ/JABBER/WEB/онлайн-радио и прочее).

Для обычной связи в городских условиях (что бы иметь связь в принципе) я всё же предпочел бы иметь в наличии радиостанции. Вариантов масса - от простейших Baofeng на один-два диапазона, до более серьёзных, умеющих транковую связь, GPS, пакетную передачу данных.

Я не рассматриваю ситуацию, когда ЧП в виде отключения интернета является следствием БД (боевых действий) или следствием действий местных властей. В обоих случаях не поможет ни WiFi/Bluethooth (любая передающая аппаратура становится первоочередной целью и подлежит подавлению/уничтожению), ни использование имеющихся операторских сетей - адрес физического подключения к абонентскому порту на коммутаторе вычисляется моментально, порт коммутатора отключается и к вам в гости приходит "маски-шоу" с персонально программой выступления.
Есть еще один аспект, о котором не следует забывать: в случае отключения глобального Интернета и начала массового строительства "самостоятельных и независимых" сетей количество непроверенной и недостоверной информации вида "ОБС" (одна бабка сказала) будет нарастать со скоростью лавины. Этот момент тоже не следует сбрасывать со счетов.
В дополнении к первому посту коротко сформулировал мысли, которые пришли в голову. Есть вопросы - пишите, отвечу по мере возможности.

С Уважением, Максим Исаев.

root

СисАдмин Форума
Staff member
Full members of NP "MOD"
Joined
Feb 17, 2007
Messages
677
Reaction score
1,022
Points
93
Age
57
Несколько дополню и расширю ряд своих утверждений из своего сообщения. Вообще, как я и писал, тема просто огромная и фактически охватить её одной-двумя-тремя статьями или сообщениями просто невозможно.
Всё что вы написали - соответствует действительности, но мы говорим про другое .
Давайте представим что здесь и сейчас пропал интернет, а многие люди у вас только в мессанджерах и возможно они находятся не далеко от вас и с ними можно связаться по средствам тех устройств которые есть у вас в кармане.
ДВ CВ КВ УКВ это всё отлично, я сам служил в армии в войсках связи и знаю что такое антенные поля, я знаком с советских времен с радиолюбителями у которых такие антенные поля были на крышах многоквартирных домов и комната увешанная карточками с позывными подтверждающими то что связь состоялась, но размер это аппаратуры, особенно передатчиков !!! . И это для отдельного индивидуума пустой звук, потому что никак не влияет на его жизнь.
Мы говорим про другое - как не потерять все наши контакты в момент отключения нас от интернета, например у меня в мессанджерах контактов больше чем в телефонной книге и если мессанджер перестанет работать то я их потеряю . Телефон безнадёжно устарел как вид связи. В общем сформулирую проблему - виды связи в период пост-апокалипсиса.
 
Original message
Несколько дополню и расширю ряд своих утверждений из своего сообщения. Вообще, как я и писал, тема просто огромная и фактически охватить её одной-двумя-тремя статьями или сообщениями просто невозможно.
Всё что вы написали - соответствует действительности, но мы говорим про другое .
Давайте представим что здесь и сейчас пропал интернет, а многие люди у вас только в мессанджерах и возможно они находятся не далеко от вас и с ними можно связаться по средствам тех устройств которые есть у вас в кармане.
ДВ CВ КВ УКВ это всё отлично, я сам служил в армии в войсках связи и знаю что такое антенные поля, я знаком с советских времен с радиолюбителями у которых такие антенные поля были на крышах многоквартирных домов и комната увешанная карточками с позывными подтверждающими то что связь состоялась, но размер это аппаратуры, особенно передатчиков !!! . И это для отдельного индивидуума пустой звук, потому что никак не влияет на его жизнь.
Мы говорим про другое - как не потерять все наши контакты в момент отключения нас от интернета, например у меня в мессанджерах контактов больше чем в телефонной книге и если мессанджер перестанет работать то я их потеряю . Телефон безнадёжно устарел как вид связи. В общем сформулирую проблему - виды связи в период пост-апокалипсиса.

Частный детектив Азербайджан

Зарегистрированный
Joined
Jun 22, 2011
Messages
289
Reaction score
192
Points
43
Ну и есть простой гаджет глушилка, глушит все) Особенно помогает против школьников с орущей колонкой)
 
Original message
Ну и есть простой гаджет глушилка, глушит все) Особенно помогает против школьников с орущей колонкой)

David Mamedov

Зарегистрированный
Joined
May 21, 2021
Messages
392
Reaction score
228
Points
43
Age
27
Location
Джалал Абад
Познавательно получилось! Спасибо за статью и за ответы!
 
Original message
Познавательно получилось! Спасибо за статью и за ответы!