Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

determination of jurisdiction

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
569
Points
113
Age
62
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Dear colleagues))) I ask you to participate in the discussion of the subject-jurisdiction of the consideration of claims for compensation for material time caused by an explosion in a residential building (non-residential premises were damaged). The essence of this is an individual entrepreneur, being the owner of a number of non-residential premises located on the first floor of a residential building, I decided to turn to the court with a question about compensation for material time caused by an explosion that occurred as a result of an accumulation of gas (non-domestic), due to the fact that, during repair work in the basement of this building, ventilation was laid down by the builders system.Municipal workers who were obliged to monitor the serviceability of the ventilation system showed negligence, not having carried out appropriate inspections of the systems after the construction work was carried out. The inspection carried out by the police officers revealed that the explosion, as a result of which the plaintiff’s property was damaged, occurred precisely as a result of the gasification of the basement. The persons guilty of causing material harm are LLC, OJSC. The claimant entrepreneur himself acquired this property as an individual (according to the existing rule, the certificate of ownership is executed as an individual, although the purchase agreement -sales for the purchase of this property was formalized by him as an IP) The plaintiff leases these premises for trading activities to other legal entities and IP. There are no contractual obligations between the plaintiff and potential defendants. The essence of the question is what court (the Arbitration Court or the JMA) is authorized to consider this dispute. The sub-question of this issue is that if there were contractual obligations between the plaintiff and the defendants related to the implementation of economic activities, the case is subordinate to the Arbitration Court .. . However, in this case, no contractual obligations exist between the plaintiff and the defendant ... Is it possible that this dispute is to be considered in the JMA ... If so, on the basis of which, if not, there is also a possible justification ...
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Прошу поучаствовать в обсуждении темы-подведомственности рассмотрения исковых требований по поводу возмещения материального время ,причиненного в результате взрыва в жилом доме (пострадали нежилые помещения).Суть дела такова-индивидуальный предприниматель ,являясь собственником ряда нежилых помещений,расположенных на первом этаже жилого дома,решил обратиться в суд с вопросом о возмещении материального время,причиненного в результате взрыва,произошедшего в результате скопления газа (не бытового),из -за того,что при производстве ремонтных работ в подвальном помещении данного дома,была заложена строителями вентиляционная система.Работники коммунальных служб,которые обязаны были следить за исправностью вентиляционной системы,проявили халатность,не проведя соответствующие осмотры систем после производства строительных работ.Произведенной сотрудниками ОВД проверкой установлено,что взрыв,в результате которого имуществу истца был причинен материальный вред,произошел именно в результате загазованности подвала.Лицами,виновными в причинении материального вреда являются ООО,ОАО.Сам предприниматель-истец приобрел данное имущество,которому причинен вред,как физическое лицо (по существующему правилу-свидетельство о праве собственности оформлено как на физ лицо,хотя договор купли-продажи на приобретение данного имущества оформлялся им как ИП)Данные помещения истец сдает в аренду для осуществления торговой деятельности другим юридическим лицам и ИП.Никаких договорных обязательств между истцом и потенциальными ответчиками не имеется. Суть вопроса такова-какой суд (Арбитражный,либо СОУ) полномочен рассматривать данный спор.Подковырка данного вопроса заключается в том,что если бы между истцом и ответчиками существовали договорные обязательства,связанные с осуществлением хозяйственной деятельности-без вопросов-дело подведомственно Арбитражному суду...Однако в данном случае никаких договорных обязательств между истцом и ответчиком не существует...Возможно ли,что данный спор подлежит рассмотрению в СОУ...Если да-то на основании чего,если нет-тоже возможное обоснование...

Борис Вячеславович

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 31, 2013
Messages
673
Reaction score
202
Points
43
Age
48
Location
г. Пенза, Пензенская область. 8-927-375-3811
Website
абп-вектор.рф
the purchase and sale agreement was drawn up as with an IP, if today the plaintiff has an IP status, then this is the jurisdiction of the Arbitration.
 
Original message
договор купли продажи составлялся как с ИП, если на сегодняшний день у истца имеется статус ИП то это подсудность Арбитража.
Joined
Mar 11, 2010
Messages
545
Reaction score
3
Points
18
Age
62
Location
Россия, Нижний Новгород. +7 960 181-35-34 .
No, only Arbitration. Since the harm was caused whether the contractual relationship was independent or not, the legal entity is the person with the legal procedural status of the legal entity.
 
Original message
Нет, только Арбитраж. Поскольку вред причинен, независимо были ли договорные отношения или нет, юридическим лицом - лицу имеющему судебный процессуальный статус юр лица.

Лубянка

Private access level
Joined
Oct 5, 2010
Messages
47
Reaction score
1
Points
8
Location
Москва
Website
www.lubyanka007.ru
I agree with Vladimir! The arbitral tribunal considers this kind of case. The question is about recovering from a legal entity a certain amount of money for material damage caused.
 
Original message
Согласен с Владимиром! Арбитражный суд рассматривает данного рода дела. Вопрос же стоит о взыскании с юридического лица определенной денежной суммы за причиненный материальный вред.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
569
Points
113
Age
62
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
It also seemed to me that everything was simple ... Now, if the authorities (state, local self-government) showed negligence -without questions, Arbitration ... And here, a little different ... The very fact that both the plaintiff and the defendants are so-called "business entities" is not the main sign of determining the jurisdiction of the dispute ... And then there is the lack of direct contractual obligations ... I looked at judicial practice, where there are direct contracts, without question, Arbitration ... And where no contracts, in the arbitration practice I did not find ... Maybe I was looking badly ...
 
Original message
Мне вот тоже казалось,что все просто...Вот если бы халатность проявили органы власти (государственной,органы местного самоуправления)-без вопросов-Арбитраж...А тут-немного другое...Сам факт того,что и истец и ответчики являются так сказать-" субъектами предпринимательской деятельности" -не главный признак определения подведомственности рассмотрения спора...А тут еще-отсутствие непосредственных договорных обязательств...Вот смотрел судебную практику-где есть непосредственные договора-без вопроса-Арбитраж...А где нет договоров-в Арбитражной практике не нашел...Может-плохо искал...
Joined
Nov 6, 2009
Messages
702
Reaction score
1
Points
16
Age
61
Location
Россия, г.Кострома. +79106606159
Website
www.agan-detective.ru
Andrew, do not bother. The damage is caused to physical. person, and the dispute will not be economic and not associated with entrepreneurial activity. The main point is confirmation that the guilty entities used the premises. The court of general jurisdiction will accept for consideration, even if it decides not to consider it, it is reasonably obliged to paint on what grounds.
 
Original message
Андрей, не заморачивайтесь. Ущерб причинен физ. лицу, причем спор будет не экономический и не связан с предпринимательской деятельностью. Основной момент - подтверждение того, что виновные юридические лица использовали помещение. Суд общей юрисдикции примет к рассмотрению, даже если решит не рассматривать, то обоснованно обязан расписать по каким основаниям.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
569
Points
113
Age
62
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Частный детектив. Кострома. said:
Andrew, do not bother. The damage is caused to physical. person, and the dispute will not be economic and not associated with entrepreneurial activity. The main point is confirmation that the guilty entities used the premises. The court of general jurisdiction will accept for consideration, even if it decides not to consider it, it is reasonably obliged to paint on what grounds.
Good day))) Here, on the issue of using the premises, the situation is as follows: the defendants did not use the premises belonging to the plaintiff (if they had, they would have had a contractual relationship, which is the jurisdiction of the Arbitration Court). as a result, there was a gas contamination of the premises and, as a result, an explosion that caused harm to the plaintiff. The defendants did not have any contracts with the plaintiff.
 
Original message
Частный детектив. Кострома. said:
Андрей, не заморачивайтесь. Ущерб причинен физ. лицу, причем спор будет не экономический и не связан с предпринимательской деятельностью. Основной момент - подтверждение того, что виновные юридические лица использовали помещение. Суд общей юрисдикции примет к рассмотрению, даже если решит не рассматривать, то обоснованно обязан расписать по каким основаниям.
Доброго времени суток))) Тут по вопросу использования помещения ситуация такая-ответчики не пользовались помещениями.принадлежащими истцу(если бы пользовались-имелись бы договорные отношения,а это подведомственность Арбитражного суда).Ответчики,будучи обслуживающими организациями нарушили регламент проведения профилактических работ, в результате чего и произошла загазованность помещения и в итоге-взрыв,причинивший вред истцу.Никаких договоров именно с истцом у ответчиков не было.

Адвокат

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 2, 2009
Messages
821
Reaction score
18
Points
18
Website
advoc-garant.ru
Andrei, is it principally for you to appeal to the Arbitration Court?
When filing a lawsuit in a court of general jurisdiction, the state duty will be lower.
Such a claim can be safely filed with a court of general jurisdiction.
The plaintiff can file a lawsuit as a private person and include in the lawsuit claims regarding lost profits (if he can and wants to prove its size).
 
Original message
Андрей, а для Вас принципиально именно в Арбитражный суд обращаться?
При подаче иска в суд общей юрисдикции госпошлина поменьше будет.
Такой иск спокойно можно подавать именно в суд общей юрисдикции.
Истец может подавать иск как частное лицо и включить в иск требования, касающиеся упущенной выгоды (если сможет и захочет доказывать ее размер).

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
569
Points
113
Age
62
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Адвокат said:
Andrei, is it principally for you to appeal to the Arbitration Court?
When filing a lawsuit in a court of general jurisdiction, the state duty will be lower.
Such a claim can be safely filed with a court of general jurisdiction.
The plaintiff can file a lawsuit as a private person and include in the lawsuit claims regarding lost profits (if he can and wants to prove its size).
Good day, dear colleague))) Yes, no, the question is not fundamental. I just try to avoid "blunders" when doing work, especially with the determination of jurisdiction ... I don’t correctly submit extra questions from the client ... They can leave without consideration, return ... I try to do everything right ... Without "mistakes" ... Therefore, I try to figure it out ... You have to pay for "maintaining authority" -to understand the problem in detail :)
 
Original message
Адвокат said:
Андрей, а для Вас принципиально именно в Арбитражный суд обращаться?
При подаче иска в суд общей юрисдикции госпошлина поменьше будет.
Такой иск спокойно можно подавать именно в суд общей юрисдикции.
Истец может подавать иск как частное лицо и включить в иск требования, касающиеся упущенной выгоды (если сможет и захочет доказывать ее размер).
Доброго времени суток ,уважаемая коллега))) Да нет-вопрос не принципиальный.Просто при выполнении работы стараюсь не допускать "ляпусов",тем более с определением подведомственности...Не правильно подашь-лишние вопросы у клиента...Могут ведь и оставить без рассмотрения,вернуть...Стараюсь сделать все правильно...Без "ляпов"...Поэтому стараюсь разобраться...За "поддержание авторитета" приходиться расплачиваться -подробно разбираться в проблеме :)