Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Seniority

Александра

Вице-президент МОД
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 30, 2013
Messages
399
Reaction score
160
Points
43
Location
Россия. Москва
Website
detektiv-f.ru
whether private detectives who are individual entrepreneurs are entitled to enter into labor relations with employees

Good day.
Friends please explain: If my future main "place of work" is a private detective, then how will my seniority be taken into account in the future in accordance with the Labor Code. Maybe there are some kind of state. organizations that enter data in the work book?
 
Original message
вправе ли частные детективы являющиеся индивидуальными предпринимателями вступать в трудовые отношения с работниками

Добрый день.
Друзья разъясните пожалуйста: Если мое будущее основное "место работы"-частный детектив, то как будет учитываться мой трудовой стаж в дальнейшем в соответствии с нашит Трудовым Кодексом. Может существуют какие то гос. организации которые вносят данные в трудовую книжку?
A private detective, an individual entrepreneur, makes a record of his seniority in the work book himself, it will require the production of a seal, which is not mandatory for an individual entrepreneur, but is necessary for recording work.
 
Original message
Частный детектив-индивидуальный предприниматель,в трудовую книжку запись о своем стаже вносит сам,потребуется изготовление печати,которая для ИП не обязательна,но при записях в трудовую нужна.

Евгений Владимирович

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jun 15, 2012
Messages
117
Reaction score
1
Points
16
Age
43
Location
Москва. +7(495) 544-7183
Website
moscow-detective.com
To this day, many are tormented by the question - Do I need to make an entry in the work book of an individual entrepreneur about his career.
QUESTION: In the case when an individual entrepreneur does not have employees, should he keep a work book on himself? If a person has stopped working as an individual entrepreneur and goes to work with another employer, is it necessary for the new employer to make an entry in the labor book about his past work as an individual entrepreneur?
In accordance with Art. 66 of the Labor Code of the Russian Federation, the employer (with the exception of employers - individuals who are not individual entrepreneurs) maintains work books for each employee who has worked for him for more than five days, in the case when the work with this employer is primary for the employee. Therefore, if an individual entrepreneur employs workers under an employment contract, he is obliged to keep work books for them, in the manner established by the Government of the Russian Federation. The form, procedure for maintaining and storing labor books, as well as the procedure for the production of forms of labor books and providing them to employers, were approved in the Decree of the Government of the Russian Federation dated April 16, 2003 No. 225 "On labor books".
In article 66 of the Labor Code of the Russian Federation, and in accordance with it and in the Decree of the Government of the Russian Federation of April 16, 2003. No. 225 "On work books" it is indicated that the work book contains information about the employee, his work, transfers to another permanent job and the dismissal of the employee, as well as the grounds for termination of the employment contract and information about awards for success in work. Information about penalties in the work book is not entered, except in cases where the disciplinary sanction is dismissal. At the request of the employee, information about part-time work is entered into the work book at the place of main work on the basis of a document confirming the part-time job.
As can be seen from the above norms, all entries in the work book are made in relation to a particular employee. In order to obtain the status of an employee, it is necessary to enter into an employment relationship with the employer by concluding an employment contract. Article 56 of the Labor Code of the Russian Federation says that an employment contract is an agreement between an employee and an employer, according to which the employer agrees to provide the employee with work according to the stipulated labor function, to ensure the working conditions stipulated by labor legislation and other regulatory legal acts containing labor law norms, collective contract, agreements, local regulations and this agreement, timely and in full to pay the employee wages, and the employee undertakes to personally perform the labor function defined by this agreement, to comply with the internal labor regulations applicable to this employer. The parties to the labor contract are the employer and employee (Article 56 of the Labor Code of the Russian Federation). Due to the fact that the legislator determined the status of an employer, not an employee, for an individual entrepreneur, he accordingly cannot conclude an employment contract with himself (this will contradict the labor code, as there will be no other party to the employment relationship), therefore he has no legal basis for a work book on himself.
As for the fact that the workbook of the established form is the main document on the work activity and the work experience of the employee, this again relates only to the employee. Since the legislator has determined his legal status to an individual entrepreneur, he will have his documents established by law in confirmation of his labor activity. Based on Art. 23 of the Civil Code of the Russian Federation, a citizen has the right to engage in entrepreneurial activity without forming a legal entity from the moment of state registration as an individual entrepreneur. According to the Decree of the Government of the Russian Federation of June 19, 2002 No. 349 "On the approval of forms and requirements for paperwork used in state registration as individual entrepreneurs", form No. 61001 "Certificate of state registration of an individual as an individual entrepreneur" is established, as well as No. 65001 "Certificate of state registration of the termination by an individual of activity as an individual entrepreneur."
As for the seniority of the entrepreneur, according to Art. 2 of the Federal Law of December 15, 2001 No. 166-ФЗ "On State Pension Provision in the Russian Federation" work experience is work experience - taken into account when determining the right to certain types of pensions for state pension provision, the total duration of the periods of work and other activities that are counted in the insurance length of service to receive a pension as provided for by the Federal Law "On Labor Pensions in the Russian Federation"
In accordance with Art. 2 of the Federal Law of December 17, 2001 No. 173-ФЗ "On labor pensions in the Russian Federation", insurance period is the total length of the periods of work and (or) other activities taken into account when determining the right to a labor pension during which insurance contributions to the Pension Fund of the Russian Federation were paid, as well as other periods credited to the insurance period. Based on Art. 6 of the Federal Law of December 15, 2001 No. 167-FZ "On Compulsory Pension Insurance in the Russian Federation", compulsory pension insurance policyholders are: "... individual entrepreneurs, lawyers, notaries engaged in private practice."
Thus, the main document confirming the labor activity and seniority of an individual entrepreneur will be a certificate of state registration of an individual as an individual entrepreneur.
In this case, another question arises: If a person has ceased activities as an individual entrepreneur and enters a job with another employer, does the new employer need to make an entry in the labor book about his past work as an individual entrepreneur?
There are two points of view regarding whether to make an entry in the work book of an individual entrepreneur:
As mentioned above, an individual entrepreneur is an employer, not an employee. In the RF Labor Code, article 66, it is established that information on the employee, the work performed by him, transfers to another permanent job and on the dismissal of the employee, as well as the grounds for termination of the employment contract and information on awards for success in the work are entered in the labor book. Therefore, entering information into the work book not prescribed by law can be regarded as a violation.
A person who has entered into an employment contract with an employer becomes an employee. If the person’s previous work activity is not reflected in the workbook, then a situation may arise that the employer hiring the former individual entrepreneur worsens his position compared to other employees, since the total length of service that is necessary for calculating, for example, benefits is not taken into account for temporary disability, for pregnancy and childbirth, and in accordance with the Federal Law of December 29, 2006 No. 255-ФЗ "On providing benefits for temporary disability, for pregnancy and childbirth of citizens subject to compulsory social insurance." However, the said law does not make the calculation of seniority in the payment of the specified benefits strictly dependent on the indication of this seniority in labor books. So, according to Art. 16 of the Federal Law of December 29, 2006 No. 255-ФЗ "On the provision of temporary disability benefits, maternity benefits for citizens subject to compulsory social insurance" in the insurance record for determining the size of temporary disability benefits, maternity benefits (insurance record) are included in the periods of work of the insured person contract, state civil or municipal service, as well as periods of other activities during which a citizen was subject to compulsory insurance in case of temporary disability and in connection with motherhood. In accordance with this law, the Order of the Ministry of Health and Social Development of the Russian Federation of 06.02.2007 was adopted. No. 91 "On approval of the rules for calculating and confirming the length of insurance for determining the amount of temporary disability benefits, maternity benefits", according to which (paragraph 11) periods of activity of individual entrepreneurs, individual labor activity, labor activity under individual or group rental conditions are confirmed:
a) for the period until January 1, 1991 - a document of financial authorities or certificates of archival institutions on the payment of social insurance payments;
b) for the period from January 1, 1991 to December 31, 2000, and also for the period after January 1, 2003 - by a document of the territorial body of the Social Insurance Fund of the Russian Federation on the payment of social insurance payments.
On fixing in the workbook the insurance experience of an employee - a former individual entrepreneur, confirmed by the indicated documents, in case of his employment, in the Decree of the Government of the Russian Federation of April 16, 2003. No. 225 "On labor books", as well as in the Decree of the Ministry of Labor of the Russian Federation of October 10, 2003. No. 69 "On approval of the Instructions for filling out work books" does not contain instructions. However, this insurance experience may be reflected in the employee’s personal card (form T-2). So, according to the Guidelines for the application and filling out forms of primary accounting documentation (Decree of the Goskomstat of the Russian Federation of January 5, 2004, No. 1) work experience (general, continuous, giving the right to a bonus for long service, giving the right to other benefits established by the organization, etc. .) is calculated on the basis of entries in the workbook and (or) other, confirming the relevant experience of the documents.
source: http: //alianskadrovic.ru/trudovie-knijki/zapis-v-trudovoj-knizhke-individualnogo-predprinimatelya
 
Original message
Многих по сегодняшний день мучает вопрос - Нужно ли делать запись в трудовой книжке индивидуального предпринимателя о его трудовой деятельности.
ВОПРОС: В случае, когда у индивидуального предпринимателя нет наемных работников, следует ли ему вести трудовую книжку на самого себя? Если человек прекратил деятельность в качестве индивидуального предпринимателя и поступает на работу к другому работодателю, нужно ли новому работодателю делать запись в трудовой книжке о его прошлой работе в качестве индивидуального предпринимателя?
В соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ работодатель (за исключением работодателей - физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями) ведет трудовые книжки на каждого работника, проработавшего у него свыше пяти дней, в случае, когда работа у данного работодателя является для работника основной. Поэтому, если у индивидуального предпринимателя работают работники по трудовому договору, то он обязан вести на них трудовые книжки, в порядке, установленном Правительством Российской Федерации. Форма, порядок ведения и хранения трудовых книжек, а так же порядок изготовления бланков трудовых книжек и обеспечения ими работодателей утверждены в Постановлении Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2003 года № 225 "О трудовых книжках".
В статье 66 ТК РФ, а в соответствии с ней и в Постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003г. № 225 "О трудовых книжках" указано, что в трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а так же основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Сведения о взысканиях в трудовую книжку не вносятся, за исключением случаев, когда дисциплинарным взысканием является увольнение. По желанию работника сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы на основании документа, подтверждающего работу по совместительству.
Как видно из вышеперечисленных норм, все записи в трудовую книжку производятся в отношении определенного работника. Для того, чтобы получить статус работника, необходимо вступить в трудовые отношения с работодателем путем заключения трудового договора. В статье 56 ТК РФ сказано, что трудовой договор является соглашением между работником и работодателем, в соответствии с которым работодатель обязуется предоставить работнику работу по обусловленной трудовой функции, обеспечить условия труда, предусмотренные трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами и данным соглашением, своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату, а работник обязуется лично выполнять определенную этим соглашением трудовую функцию, соблюдать правила внутреннего трудового распорядка, действующие у данного работодателя. Сторонами трудового договора являются работодатель и работник (ст. 56 ТК РФ). В связи с тем, что индивидуальному предпринимателю законодатель определил статус работодателя, а не работника, то он, соответственно, не может заключить трудовой договор с самим собой (это будет противоречить трудовому кодексу, так как не будет второй стороны в трудовых отношениях), поэтому вести трудовую книжку на самого себя у него нет никаких законных оснований.
Что касается того, что трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника, то это опять имеет отношение только к работнику. Так как индивидуальному предпринимателю законодатель определил свой правовой статус, то в подтверждение своей трудовой деятельности он будет иметь свои документы, установленные законом. На основании ст. 23 Гражданского кодекса РФ гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя. Согласно Постановлению Правительства РФ от 19 июня 2002 года № 349 "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации в качестве индивидуальных предпринимателей" установлена форма № 61001 "Свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве индивидуального предпринимателя", а так же № 65001 "Свидетельство о государственной регистрации прекращения физическим лицом деятельности в качестве индивидуального предпринимателя".
Что касается трудового стажа ИП, то согласно ст. 2 Федерального закона от 15.12.2001 № 166-ФЗ "О государственном пенсионном обеспечении в РФ" трудовой стаж - это трудовой стаж - учитываемая при определении права на отдельные виды пенсий по государственному пенсионному обеспечению суммарная продолжительность периодов работы и иной деятельности, которые засчитываются в страховой стаж для получении пенсии, предусмотренной Федеральным законом "О трудовых пенсиях в РФ".
В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 17 декабря 2001г. № 173-ФЗ "О трудовых пенсиях в РФ" страховой стаж - это учитываемая при определении права на трудовую пенсию суммарная продолжительность периодов работы и (или) иной деятельности, в течение которых уплачивались страховые взносы в Пенсионный фонд РФ, а так же иных периодов, засчитываемых в страховой стаж. На основании ст. 6 Федерального закона от 15.12.2001г. № 167-ФЗ "Об обязательном пенсионном страховании в РФ" страхователями по обязательному пенсионному страхованию являются: "...индивидуальные предприниматели, адвокаты, нотариусы, занимающиеся частной практикой".
Таким образом, основным документом, подтверждающим трудовую деятельность и трудовой стаж ИП будет свидетельство о государственной регистрации физического лица в качестве ИП.
В данном случае возникает еще один вопрос: Если человек прекратил деятельность в качестве ИП и поступает на работу к другому работодателю, нужно ли новому работодателю делать запись в трудовой книжке о его прошлой работе в качестве индивидуального предпринимателя?
Здесь существует две точки зрения по поводу - делать ли запись в трудовой книжке индивидуального предпринимателя:
Как было сказано выше, ИП яв.ляется работодателем, а не работником. В трудовом же кодексе РФ ст 66 установлено, что в трудовую книжку вносятся сведения о работнике, выполняемой им работе, переводах на другую постоянную работу и об увольнении работника, а так же основания прекращения трудового договора и сведения о награждениях за успехи в работе. Поэтому внесение сведений в трудовую книжку , не предусмотренных законом, может расцениваться как нарушение.
Лицо, заключившее трудовой договор с работодателем, становиться работником. Если в трудовой книжке не отразить прежнюю трудовую деятельность лица, то тогда может создаться ситуация, что работодатель принимая бывшего ИП на работу, ухудшает его положение по сравнению с другими работниками, так как не учитывается общий трудовой стаж, который необходим для исчисления, например, пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и согласно Федеральному закону от 29.12.2006г. № 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию". Однако указанный закон не ставит в строгую зависимость исчисление трудового стажа при выплате указанных пособий от указания данного стажа в трудовых книжках. Так, согласно ст. 16 Федерального закона от 29.12.2006г. № 255-ФЗ "Об обеспечении пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам граждан, подлежащих обязательному социальному страхованию" в страховой стаж для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам (страховой стаж) включаются в периоды работы застрахованного лица по трудовому договору, государственной гражданской или муниципальной службы, а так же периоды иной деятельности, в течение которой гражданин подлежал обязательному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством. В соответствии с данным законом был принят Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 06.02.2007г. № 91 "Об утверждении правил подсчета и подтверждения страхового стажа для определения размеров пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам", согласно которому (пункт 11) периоды деятельности ИП, индивидуальной трудовой деятельности , трудовой деятельности на условиях индивидуальной или групповой аренды подтверждаются:
а) за период до 1 января 1991 года - документом финансовых органов или справками архивных учреждений об уплате платежей на социальное страхование;
б) за период с 1 января 1991 года по 31 декабря 2000года, а так же за период после 1 января 2003 года - документом территориального органа Фонда социального страхования РФ об уплате платежей на социальное страхование.
О фиксировании в трудовой книжке страхового стажа работника - бывшего ИП, подтвержденного указанными документами , в случае его устройства на работу в Постановлении Правительства РФ от 16 апреля 2003г. № 225 "О трудовых книжках", а так же в Постановлении Минтруда РФ от 10 октября 2003г. № 69 "Об утверждении Инструкции по заполнению трудовых книжек" указаний не содержится. Однако данный страховой стаж может найти свое отражение в личной карточке работника (форма Т-2). Так, согласно Указаниям по применению и заполнению форм первичной учетной документации (Постановление Госкомстата РФ от 5 января 2004г. № 1) стаж работы (общий, непрерывный, дающий право на надбавку за выслугу лет, дающий право на другие льготы, установленные в организации и др.) рассчитывается на основании записей в трудовой книжке и (или) иных, подтверждающих соответствующий стаж документов.
источник:https://alianskadrovic.ru/trudovie-knijki/zapis-v-trudovoj-knizhke-individualnogo-predprinimatelya

Арсен

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Oct 12, 2012
Messages
984
Reaction score
255
Points
63
Age
44
Location
Россия, г.Сочи. +7-938-447-28-82 +7-999-
Dear Colleagues! Explain easier.
A private detective working for himself is an individual entrepreneur or legal entity.
1. A private detective individual (individual entrepreneur) does not have the right to make an entry in the work book to himself, except
by writing to the employee’s work book.
2. A legal entity shall have the right to make an entry in the work book both for itself and the employee.

The conclusion is this, if you decide to make an entry in the work book, carrying out activities on your own, then your legal form should not be a physical person (I.P.), but a legal person (LLC), etc.
 
Original message
Уважаемые коллеги! Разьясняю проще.
Частный детектив работающий на самого себя это индивидуальный предприниматель или юридическое лицо.
1. Частный детектив физ.лицо(индивидуальный предприниматель) не имеет право вносить запись в трудовой книжку самому себе, за исклю-
чением записи в трудовую книжку наемного работника.
2. Юридическое лицо имеет право вносить запись в трудовую книжку и самому себе и наемному работнику.

Вывод такой, если вы решили, вносить запись в трудовую книжку, осуществляя деятельность самостоятельно, то ваша организационно-правовая форма должна быть не физ.лицо(И.П), а юр.лицо(ООО) и.т.д.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Confirmation of seniority as an individual entrepreneur is only the fact of paying insurance (and accumulative for a certain age category of citizens) contributions to the pension fund. The time for which insurance premiums have been paid in the Pension Fund is counted in the total length of service (insurance experience) and is actually confirmed by payment documents data payments that are available in the PF. So the implementation of entries in the IP workbook (which does not have employees and does not occupy any position in its IP) is not provided and is not required. All this is also described in detail in the message of Evgeny Vladimirovich))))
 
Original message
Подтверждением трудового стажа в качестве ИП является только факт уплаты страховых (и накопительных-для определенной возрастной категории граждан) взносов в пенсионный фонд.Время,за которое оплачены страховые взносы в ПФ засчитывается в общий стаж работы (страховой стаж) и подтверждается фактически документами об оплате данных платежей,которые имеются в ПФ. Так что осуществление записей в трудовую книжку ИП (не имеющего наемных работников и не занимающих никакой должности в своем ИП) не предусмотрено и не требуется.О всем этом также подробно изложено в сообщении Евгения Владимировича))))

Александра

Вице-президент МОД
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 30, 2013
Messages
399
Reaction score
160
Points
43
Location
Россия. Москва
Website
detektiv-f.ru
I thank everyone for the accessible and useful information.
 
Original message
Благодарю всех за доступную и полезную информацию.

Similar threads

До нового года осталось