Kontaktieren Sie uns in Messenger oder per Telefon.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Secreto de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

Registrado
21 Ene 2011
Mensajes
1.086
Puntuación de reacción
202
Puntos
63
Ubicación
Россия
Sitio web
www.
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

No estoy en contra del estado con sus leyes.
Me opongo a dedicar gran parte de mi tiempo personal a discutir la próxima Ley de VAN en la Federación de Rusia. :)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Я не против государства с его законами.
Я против того, чтобы так много своего личного времени уделять обсуждению грядущего Закона о ЧДД в РФ. :)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Nivel de acceso privado
Registrado
12 Abr 2012
Mensajes
977
Puntuación de reacción
16
Puntos
18
Edad
70
Ubicación
Грузия. +995 599 184 131.
Sitio web
iapd.info
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

Андрей Захаров dijo:
Si hay un estado ... hay un derecho ... hay una ley ... si no hay una ley y una ley, no hay un estado ... entonces la presencia de un estado es la presencia de restricciones. .. estos son los fundamentos que caracterizan la estadidad ... estas son letras mayúsculas de verdad ... y estas disposiciones existen independientemente de si lo queremos o no ... algo como esto ...
Andrei querido, creo que estarás de acuerdo conmigo en que la ley sobre el VPN no significa la estadidad de ninguna manera. Sí, estoy de acuerdo en que un estado sin leyes no puede existir, pero estas son leyes básicas que se formalizan como ley. En cuanto a la ley sobre VPN, no es un derecho, y mucho menos una ley obligatoria de la estadidad. Como saben, muchos estados se sienten muy bien sin la ley sobre el VPN. Alguien puso las simples relaciones civiles en la ley y las personas que no tenían nada que hacer comenzaron a duplicar las leyes una tras otra, nuevamente contra sí mismos. Creo que está claro.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Андрей Захаров dijo:
Если есть государство...есть право...есть Закон...если нет Закона и права-нет государства....так что наличие государства-есть наличие ограничений...это основы,которые характеризуют государственность...это прописные истины....и эти положения существует вне зависимости от того-хотим мы этого или нет....как то так....
Андрей дорогой, думаю ты со мной согласишся, что закон о ЧДД ни как не означает государственность. Да, я согласен, что государство без законов не может существовать, но это основные законы, которыеоформлени как право. Что касается закону о ЧДД он не является не правом и тем более не объязательный закон государственности. Как знаете, многие государство прекрасно себе чувствуют без закона о ЧДД. Простие гражданские отношения кто то возвисил в закон и люди которым делать нечего стали дублировать друг за другом законы опять же против себя. Думаю ясно вырозился.

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Nivel de acceso privado
Registrado
12 Abr 2012
Mensajes
977
Puntuación de reacción
16
Puntos
18
Edad
70
Ubicación
Грузия. +995 599 184 131.
Sitio web
iapd.info
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

PD La ley debe redactarse cuando alguien o un grupo de personas tiene algún tipo de derecho adicional, o cuando se introducen algunas restricciones en los derechos que tienen los ciudadanos comunes. En nuestro caso, no se puede contar más de un momento al que tenía derecho el BH, pero el ciudadano de a pie estaba prohibido. Resulta que el derecho de los ciudadanos se reescribió y se llamó ley sobre VPN, y algunos detectives se enorgullecen de estas tonterías y miran desde arriba a los detectives no "licenciados", el lugar que mejoró sus calificaciones y se desempeñó con dignidad.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Miembro del equipo
Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
16 Ago 2012
Mensajes
3.653
Puntuación de reacción
569
Puntos
113
Edad
62
Ubicación
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Sitio web
iapd.info
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ dijo:
PD La ley debe redactarse cuando alguien o un grupo de personas tiene algún tipo de derecho adicional, o cuando se introducen algunas restricciones en los derechos que tienen los ciudadanos comunes. En nuestro caso, no se puede contar más de un momento al que tenía derecho el BH, pero el ciudadano de a pie estaba prohibido. Resulta que el derecho de los ciudadanos se reescribió y se llamó ley sobre VPN, y algunos detectives se enorgullecen de estas tonterías y miran desde arriba a los detectives no "licenciados", el lugar que mejoró sus calificaciones y se desempeñó con dignidad.

No tanto Vakhtang ... ¿Qué tiene esto que ver con los derechos especiales ... Después de todo, si sigues tu lógica, cualquiera puede fabricar armas y sustancias flexibles, etc. (como ejemplo, naturalmente) ... Pero el DERECHO a realizar esta actividad es otorgado por el estado de acuerdo con la Ley de Licencias ... Lo mismo con la Ley de Casa Negra ... naturalmente, puramente físicamente, cualquier ciudadano puede hacerlo ... Sin embargo, es el estado (aquí en Rusia) el que da DERECHO a realizar esta actividad comercial de acuerdo con la ley ... Si este no es el caso en otros países, este es un asunto de ciudadanos de otros estados ... Y solo después de que el estado (naturalmente en nuestra Federación Rusa) otorgó el DERECHO a realizar esta actividad comercial a ciudadanos individuales, habiéndoles emitido las licencias correspondientes, estos ciudadanos en nuestra Federación Rusa tienen derecho a ser llamados DETECTIVOS PRIVADOS y a realizar actividades empresariales. en esta dirección ... Y algunos ciudadanos, actuando en el territorio de la Federación de Rusia, se declaran DETECTOS PRIVADOS USTED (colocando materiales publicitarios apropiados con el fin de obtener ganancias), sin tener los derechos apropiados para hacerlo y sin obtener el consentimiento del estado ... Y esto es precisamente nihilismo legal y una manifestación de falta de respeto a nuestro estado (RF ), cuyos ciudadanos y personas similares ... Y hay muchos ejemplos de este tipo ... Por supuesto, en otros estados puede ser diferente ... Pero este es el caso de los ciudadanos de otros estados, incluida Georgia, donde Vakhtang vidas ... Y aquí estamos discutiendo los problemas de la formación de detectives privados en Rusia ...
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ dijo:
P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Не совсем так Вахтанг....При чем тут особые права...Ведь если следовать Вашей логике-любой может изготавливать оружие и взывчатые вещества и пр (в качестве примера естественно)...Но ПРАВО на осуществление этой деятельности дает государство в соответствии с Законом о лицензировании...То же самое и с Законом о ЧД...естественно,чисто физически этим может заниматся любой гражданин...Однако именно ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности дает именно государство (у нас в России) в соответствии с законом...Если в других странах этого нет-это дело граждан других государств естественно...И только после того,как государство (естественно у нас в РФ),дало ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности отдельным гражданам,выдав им соответствующие лицензии,эти граждане именно у нас в РФ имеют право называться ЧАСТНЫМИ ДЕТЕКТИВАМИ и осуществлять предпринимательскую деятельность в этом направлении...А некоторые граждане,действуя на территории РФ,декларируют себя как ЧАСТНЫЕ ДЕТЕКТИВЫ (размещая соответствующие рекламные материалы,с целью извлечения прибыли),не имея на это соответствующих прав и не получив на это согласие государства...А это как раз и есть правовой нигилизм и проявление неуважения к нашему государству (РФ) ,гражданами которого и являются подобные лица...И таких примеров много....Конечно в других государствах может быть иначе...Но это дело уже граждан других государств,в том числе и Грузии,где проживает Вахтанг...А тут мы обсуждаем вопросы становления Частных детективов именно в России....

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Nivel de acceso privado
Registrado
12 Abr 2012
Mensajes
977
Puntuación de reacción
16
Puntos
18
Edad
70
Ubicación
Грузия. +995 599 184 131.
Sitio web
iapd.info
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

Bueno, entonces haré la pregunta así. Si un ciudadano ruso está registrado como empresario individual, abrió una cuenta en un banco y comenzó a lidiar con el VPN. Pasa todos los recibos de efectivo a través de una cuenta bancaria y paga cuidadosamente los impuestos. ¿Qué puede hacer el estado con esta persona? La ley sobre VPN no prevé castigos por tales acciones.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Miembro del equipo
Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
16 Ago 2012
Mensajes
3.653
Puntuación de reacción
569
Puntos
113
Edad
62
Ubicación
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Sitio web
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ dijo:
Well, then I’ll put the question like that. If a Russian citizen registered an IP, opened a bank account and began to engage in NPV. He passes all the cash proceeds through a bank account and pays tax carefully. What can the state do with this person? According to the law on NPV, there is no punishment for such acts ..
Vakhtang))) Look at the current legislation of the Russian Federation .... For such actions, work without a license provides for administrative or criminal liability ... it all depends on the amount of profit ... something like that ...
here is a reference to the norm of the Criminal Code of the Russian Federation ... If the amounts are less, the administrative responsibility ... Pay attention to the phrase "WITHOUT LICENSE" ......)))))
Criminal Code, Article 171. Illegal business

1. Carrying out entrepreneurial activity without registration or without a license in cases where such a license is mandatory, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount, -
(as amended by Federal Law of 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of up to three hundred thousand rubles or in the amount of the convict's salary or other income for a period of up to two years, or by compulsory labor for a term of up to four hundred and eighty hours, or by arrest for a term of up to six months.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.03.2011 N 26-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
2. The same act:
a) committed by an organized group;
b) associated with the extraction of income in an especially large amount, -
(as amended by Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(see text in previous edition)
c) has lost force. - Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of one hundred thousand to five hundred thousand rubles or in the amount of the convict's wages or other income for a period of one year to three years, or by forced labor for a term of up to five years, or imprisonment for a term of up to five years with a fine of up to eighty thousand rubles, or in the amount of the wage or other income of the convicted person for a period of up to six months or without it.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
Note. Expired. - Federal Law of July 21, 2004 N 73-FZ.
(see text in previous edition)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ dijo:
Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..
Вахтанг))) Посмотрите действующее законодательство РФ....За подобные действия-работа без лицензии предусмотрена административная,либо уголовная ответственность ...все зависит от суммы полученной прибыли...как то так...
вот ссылочка на норму УК РФ...Если суммы будут меньшими-ответственность административная...Обратите внимание на фразу "БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ"......)))))
УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Nivel de acceso privado
Registrado
12 Abr 2012
Mensajes
977
Puntuación de reacción
16
Puntos
18
Edad
70
Ubicación
Грузия. +995 599 184 131.
Sitio web
iapd.info
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

1. Llevar a cabo una actividad empresarial sin registro o sin licencia en los casos en que dicha licencia sea obligatoria, si este acto ha causado grandes daños a los ciudadanos, las organizaciones o el estado, o está asociado con la extracción de ingresos a gran escala, -

será reprimido con multa de hasta trescientos mil rublos, o por el monto del sueldo o salario, o cualquier otro ingreso del condenado por un período de hasta dos años, o con trabajos obligatorios por un tiempo plazo de hasta cuatrocientas ochenta horas, o mediante arresto por un plazo de hasta seis meses.

Todo es correcto Andrey, pero el requisito de este artículo funciona cuando entran en juego las condiciones de la segunda parte de la disposición de dicho artículo, si este acto ha causado un gran daño a la ciudadanía, las organizaciones o el estado, o está asociado a la extracción de ingresos a gran escala.
De modo que si una persona está registrada, paga impuestos honestamente y no daña a nadie (es decir, trabaja profesionalmente), no habrá responsabilidad en relación con él. En términos de ingresos a gran escala, parece que los detectives solitarios pueden obtener ese tipo de ingresos. Creo que te convencí.
[/color]
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Miembro del equipo
Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
16 Ago 2012
Mensajes
3.653
Puntuación de reacción
569
Puntos
113
Edad
62
Ubicación
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Sitio web
iapd.info
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ dijo:
1. Llevar a cabo una actividad empresarial sin registro o sin licencia en los casos en que dicha licencia sea obligatoria, si este acto ha causado grandes daños a los ciudadanos, las organizaciones o el estado, o está asociado con la extracción de ingresos a gran escala, -

será reprimido con multa de hasta trescientos mil rublos, o por el monto del sueldo o salario, o cualquier otro ingreso del condenado por un período de hasta dos años, o con trabajos obligatorios por un tiempo plazo de hasta cuatrocientas ochenta horas, o mediante arresto por un plazo de hasta seis meses.

Todo es correcto Andrey, pero el requisito de este artículo funciona cuando entran en juego las condiciones de la segunda parte de la disposición de dicho artículo, si este acto ha causado un gran daño a la ciudadanía, las organizaciones o el estado, o está asociado a la extracción de ingresos a gran escala.
De modo que si una persona está registrada, paga impuestos honestamente y no daña a nadie (es decir, trabaja profesionalmente), no habrá responsabilidad en relación con él. En términos de ingresos a gran escala, parece que los detectives solitarios pueden obtener ese tipo de ingresos. Creo que te convencí.
[/color]
Vakhtang))) Dije, si no hay daños (o ingresos) previstos en este artículo del Código Penal de la Federación de Rusia, entonces existe la responsabilidad administrativa ... (ver el Código de Infracciones Administrativas de la Federación de Rusia, en particular, el artículo 14.1, 20.16). difiere solo en una medida comparable de responsabilidad)))) Por lo tanto, trabajar sin una licencia es una violación grave de la legislación vigente, tanto penal como administrativa ... Leer (si deseo, por supuesto) la legislación de la Federación Rusa ... Después de leer cuál (con eso cuidadosamente ... por así decirlo "con un lápiz en la mano", como aconsejó uno de nuestros líderes))))) obviamente habrá no habrá tales preguntas .... Debido a que los ciudadanos del estado deben respetar y observar las leyes del país, en el que son ciudadanos))))) Y si no cumplen ... entonces esto es su negocio))) Espero que lo haya explicado claramente)))))
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ dijo:
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]
Вахтанг))) Я же сказал,если ущерба (либо получения дохода),предусмотренного в данной статье УК РФ нет-тогда наступает административная ответственность... (см.КоАП РФ в частности ст.14.1,20.16 ).Которая в принципе от уголовной отличается только сопоставимой мерой ответственности)))) Так что работа без лицензии-грубое нарушение действующего законодательства,как уголовного,так и законодательства об административных правонарушениях... Читайте (если есть желание конечно) законодательство РФ....После прочтения которого (при том внимательно...так сказать "с карандашом в руке",как советовал один из наших вождей))))) явно не будет таких вопросов....В связи с тем,что граждане государства,должны уважать и соблюдать Законы страны,в которой они и являются гражданами))))) А если уж не соблюдают...то это уж их дело))) Надеюсь доходчиво пояснил)))))

Сергей Анатольевич

Член Совета
Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
St. Petersburg section IAPD
Registrado
22 Oct 2009
Mensajes
814
Puntuación de reacción
109
Puntos
43
Edad
63
Ubicación
Россия, Санкт-Петербург. +7-921-900- 64-25
Sitio web
www.private-detective.ru
Re: Secretos de la investigación. Detectives privados: sobre por qué necesitan más

El artículo no trata de nada ...
Es el mismo presidente de la APS.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Статья не о чём...
Такой же он и президент АПС.

Turdubaev Dastan

Зарегистрированный
Registrado
13 Jul 2021
Mensajes
280
Puntuación de reacción
129
Puntos
43
Edad
27
Ubicación
Москва
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Целиком поддерживаю Андрея-"слов нет...одни эмоции".
Поддерживаю!