Kontaktieren Sie uns in Messenger oder per Telefon.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

"And we do not care about your missile defense"

Частный детектив Петропавловск

Зарегистрированный
Registrado
20 Dic 2011
Mensajes
78
Puntuación de reacción
0
Puntos
6
Edad
45
Sitio web
iapd.info
Rusia está cambiando las prioridades: en lugar de Topol y Yars, se promete acelerar la construcción de submarinos estratégicos nucleares.

En los últimos días, una serie de mensajes fuertes han surgido sobre planes para el desarrollo futuro de la Armada rusa. Además, muchos se centran en su componente submarino. Entonces, según Kommersant, se han realizado cambios serios en el programa estatal de armas de la Federación de Rusia hasta 2020: en particular, en lugar de ocho, ahora se planea comprar diez cruceros submarinos de misiles estratégicos (SSBN) del proyecto Borey 955. Los primeros dos de estos barcos, "Yuri Dolgoruky" y "Alexander Nevsky", en el verano de 2012 entrarán en combate. En la grada en Severodvinsk, los cruceros submarinos tercero y cuarto son Vladimir Monomakh y San Nicolás.

Finalmente, el destino de los años de los últimos dos Tifones que permanecieron en servicio, los submarinos nucleares más grandes del mundo del Proyecto 941 Severstal y Arkhangelsk (el tercero, Dmitry Donskoy, fue rehecho para probar el nuevo misil Bulava, se rehizo durante años) ) Iban a ser cortados debido a la ausencia total de los misiles RSM-52, hace muchos años, dispuestos frívolamente por nosotros en un gran impulso de "nuevo pensamiento". Ahora de repente se hizo evidente que no todos los misiles para estas naves quedaron bajo el cuchillo. Algo se fue. Aparentemente, valió la pena para los marineros salvarlos. El comandante en jefe de la Armada rusa, el almirante Vladimir Vysotsky, no comenzó a revelar detalles, pero señaló que la flota todavía está tratando de "inclinarse" sobre este tema. “En el extranjero, incluso se han desarrollado programas especiales para la destrucción más rápida de misiles para estos portadores de misiles submarinos. Pero hemos mantenido parte de los misiles y, por lo tanto, por ahora usaremos estos barcos como transportistas ”, dijo el almirante.


Es cierto, ¿habrá suficiente RSM-52 guardado para al menos una carga de munición completa (20 unidades)? Esto Vysotsky no lo dijo. Pero si quedan al menos un par de piezas por bote, todos tendrán que considerar esto de todos modos.

Al mismo tiempo, el Ministerio de Defensa planea adquirir diez submarinos nucleares multipropósito del Proyecto 885 Ash. El jefe de ellos bajo el nombre de "Severodvinsk" irá a la batalla este año. Fue a pruebas en el mar el 12 de septiembre de 2011. El segundo submarino de este tipo se llama "Kazan", establecido en el mismo Severodvinsk en julio de 2009.

El costo de estos cambios es de miles de millones de dólares. ¿Por qué de repente decidió ir a un desperdicio?

Quizás la respuesta esté en una declaración reciente del almirante Vladimir Vysotsky. El comandante naval dijo que a partir de junio de 2012 la flota rusa reanudará las continuas patrullas de combate de los océanos con submarinos nucleares estratégicos. "Hemos estado esperando este evento durante 26 años", dijo solemnemente el comandante en jefe.

El jefe del Ministerio de Defensa de RF, Anatoly Serdyukov, no tardó en hablar sobre el mismo tema. El 9 de febrero, anunció que en el verano de 2012, su departamento tiene la intención de adoptar los cruceros de misiles estratégicos submarinos Yuri Dolgoruky y Alexander Nevsky con misiles balísticos intercontinentales Bulava.

En una palabra, todo parece que el liderazgo del país hizo cambios significativos y muy costosos en el programa de rearme de la flota. ¿Para qué?

El pensamiento suplica involuntariamente: el desarrollo acelerado de las fuerzas nucleares estratégicas basadas en submarinos: esta es al menos una de las "respuestas asimétricas" de Rusia al despliegue del sistema de defensa antimisiles de Estados Unidos. No hay duda sobre la efectividad de tal respuesta. De hecho, el deseo de nuestros "amigos" en el extranjero de llevar los sistemas de defensa antimisiles lo más cerca posible de nuestras fronteras es obvio. Si tiene éxito, los estadounidenses tendrán la oportunidad de derribar nuestros misiles balísticos a los más vulnerables: la sección de refuerzo de su vuelo. Pero esto es solo si estamos hablando de transportistas rusos que comienzan desde tierra. Contra los submarinos de misiles en patrullas de combate, toda esta defensa antimisiles es inútil. El océano es grande. Vamos a saber desde qué punto atacarán los submarinistas rusos ...


El presidente del club de submarinistas de San Petersburgo, ex comandante del RPK SN Ekaterinburg de propulsión nuclear, el capitán de primer rango Igor Kurdin pidió comentarios sobre los cambios planeados en la construcción de nuestra "Prensa libre" de la Armada:

- En primer lugar, debe comprender que las patrullas militares de cruceros submarinos estratégicos son la forma más alta de realizar una misión de combate en tiempos de paz. Los submarinos ingresan al servicio totalmente preparados para la guerra. Los submarinos estratégicos de misiles tienen una tarea aún más específica: estar siempre listos para lanzar un ataque con misiles nucleares. Es decir, los submarinos van al servicio militar, de hecho, como una guerra. Además, su comandante incluso tiene el derecho, en casos excepcionales, de utilizar armas no nucleares para su propia defensa. Debido a la amenaza planteada por los portadores de misiles estratégicos submarinos, siempre se los busca. El antisubmarino de un enemigo potencial se enfrenta a la tarea de detectarlo y rastrearlo. Al mismo tiempo, los antisubmarinos están en constante preparación para la destrucción inmediata del barco del enemigo antes de que lance sus misiles nucleares. Las flotas submarinas de todos los países del mundo trabajan sobre estos principios. Es decir, el servicio de combate del SSBN está lejos de ser un juguete.

"SP": - Ahora tenemos alrededor de una docena de barcos de esta clase. ¿Cuántos hubo durante la URSS?

- Hace 25 años, desde al menos una decimonovena división de la Flota del Norte, al menos cinco submarinos estratégicos estaban simultáneamente en patrulla de combate al mismo tiempo. Y tuvimos cuatro de esas divisiones en el norte. Creo que en ese momento solo los submarinos soviéticos portadores de misiles en el servicio militar en el Océano Mundial eran simultáneamente alrededor de 15-18 unidades. En esos años, todo el sistema estaba claramente resuelto. No solo los submarinos, sino también los buques de superficie, que formaban parte de dos escuadrones operativos en el Mar Mediterráneo y el Océano Índico, ingresaron al servicio de combate.

Ahora el sistema está destruido. Durante meses en el océano, ninguno de nuestros barcos está. Si tenemos diez barcos en servicio hoy, esto no significa que los diez puedan ir al mar de inmediato: algunos en una reparación programada, algunos realizan misiones de entrenamiento de combate en campos de entrenamiento. Otros más están de guardia en el muelle.

"SP": - ¿Ves algún subtexto en la reanudación del patrullaje de los océanos?

- Esta, por supuesto, es la etapa de reactivación de la flota. El sistema para patrullar los océanos en nuestro país funcionó durante toda la Guerra Fría. Nos vimos obligados a detener el patrullaje continuo: físicamente no había forma de continuar el ciclo continuo. Y los estadounidenses nunca detuvieron este proceso. El hecho de que las patrullas de combate ahora se reanuden y que nuestra flota ahora pueda llevar a cabo tales tareas es, por supuesto, bueno. Rusia se ve obligada a defender sus intereses en los océanos, y esto solo es posible con una flota fuerte.

"SP": ¿Y cómo encaja este paso en la lógica de construir el sistema de defensa antimisiles estadounidense en Europa?

- Sabemos que los portadores de armas nucleares estratégicas son los llamados "Tríada nuclear": son misiles balísticos intercontinentales terrestres (Fuerzas estratégicas de cohetes), cruceros submarinos nucleares con misiles balísticos y aviones que transportan misiles. "Álamos", "Yars": pueden detectarse por completo mediante reconocimiento satelital. La ubicación de nuestras minas estacionarias es tanto más conocida en los Estados Unidos. La aviación estratégica puede enfrentarse con un sistema de defensa aérea enemigo. Y para destruir el submarino, todavía necesita ser encontrado. Por lo tanto, el sistema de defensa antimisiles es más efectivo contra el componente nuclear terrestre, pero no contra misiles lanzados desde submarinos. Además, esos misiles que ahora están en servicio con nosotros, el Sineva y su última modificación Liner, y ahora el Bulava, tienen una mayor capacidad para superar la defensa antimisiles. Y lo más importante: nuestros cruceros de misiles submarinos, a diferencia de los estadounidenses, no solo pueden navegar, sino también disparar desde las regiones polares del Ártico. Pueden elevarse en la región de al menos el polo en sí, rompiendo el hielo por la superficie o un torpedo, y lanzando un ataque con misiles nucleares desde allí. Por lo tanto, creo que, de hecho, aumentar el orden de los portadores estratégicos de misiles submarinos es una de esas medidas que estamos tomando en respuesta a la construcción de defensa antimisiles en Europa. Es decir, mostramos: "Genial, entonces construiremos submarinos, y no nos importa su defensa antimisiles".

"SP": - ¿Los planes a gran escala para la construcción de submarinos multipropósito y buques de superficie están relacionados con la tarea de cubrir los portadores de misiles?

- Por supuesto. Para proporcionar cobertura, debe haber portaaviones, corbetas y fragatas que puedan proteger el bote en el momento adecuado, especialmente durante su despliegue. Nadar SSBN nunca es solitario. Tuvimos períodos erróneos en los que creíamos que solo se deberían construir submarinos, y los buques de superficie eran de importancia secundaria. Pero no, todo debe estar en un complejo, todo debe estar pensado y la flota debe estar equilibrada. Su construcción es una tarea estratégica.


El ex comandante del 5º escuadrón mediterráneo operativo, el ex jefe del Estado Mayor de la Armada, el almirante Valentin Selivanov mira mucho más escéptico sobre el problema de la reactivación de la flota:

- Teníamos portaaviones estratégicos y solo estamos en las flotas del norte y del Pacífico. Si en los últimos años los hubiéramos mantenido en buenas condiciones, habría sido posible incluso hoy realizar patrullas constantes de al menos un barco de la Flota del Norte y al menos uno del Pacífico. Los barcos entran en servicio de combate durante tres meses y, cambiándose periódicamente entre sí, podrían proporcionar servicio de combate durante todo el año en el Océano Mundial. Desafortunadamente, en el estado actual de las cosas, Rusia no tiene esa oportunidad. Si los barcos estratégicos están inactivos en la base, entonces no hay entrenamiento de la tripulación. Luego no se convierten en marineros, sino como una adición a las Fuerzas Estratégicas de Misiles.

"SP": - ¿Cómo evalúa los planes anunciados para aumentar la construcción de buques de guerra para la Armada?

- Muy escéptico. Estos planes han estado obsesionando a la gente durante 20 años, especialmente antes de las elecciones. Pero en 20 años, Rusia no ha construido un solo gran barco o submarino. Solo completamos lo que la Unión Soviética había dejado en las existencias. Creo que los programas actuales son preelectorales. Antes de declarar tal cosa, uno debe construir al menos una unidad de combate por su cuenta. Y diga: "¡Mira, podemos!" Mientras tanto, estamos ordenando algo de Francia ...

https://svpressa.ru/society/article/52516/
 
Original message
Россия меняет приоритеты: вместо «Тополей» и «Ярсов» обещано ускоренно строить атомные стратегические подлодки

В последние дни чередой пошли громкие сообщения о планах грядущего развития Военно-морского флота России. При этом во многих делается акцент на их подводной компоненте. Так, по данным «Коммерсанта», в государственную программу вооружений РФ до 2020 года внесены серьезные изменения: в частности вместо восьми теперь планируется закупка десяти ракетных подводных крейсеров стратегического назначения (РПКСН) проекта 955 «Борей». Два первых таких корабля - «Юрий Долгорукий» и «Александр Невский» - летом 2012 года войдут в боевой состав. На стапеле в Северодвинске третий и четвертый подводные крейсеры - «Владимир Мономах» и «Святитель Николай».

Решена, наконец, судьба годами пребывавщих в коматозном состоянии последних двух оставшихся в строю «Тайфунов» - самых больших в мире атомоходов проекта 941 «Северсталь» и «Архангельск» (третий, «Дмитрий Донской», давно переделан для испытаний новой ракеты «Булава»). Их собирались было резать из-за полного отсутствия ракет РСМ-52, много лет назад легкомысленно утилизированных нами в прекраснодушном порыве «нового мышления». Теперь вдруг выяснилось, что под нож ушли не все ракеты для этих кораблей. Кое-что осталось. Судя по всему, сохранить их стоило морякам немалых трудов. Детали главнокомандующий Военно-Морским флотом РФ адмирал Владимир Высоцкий раскрывать не стал, но заметил, что в этом вопросе флот и сегодня пытаются «наклонять». «За рубежом даже разработаны специальные программы по быстрейшему уничтожению ракет к этим подводным ракетоносцам. Но мы часть ракет сохранили, и поэтому пока будем использовать эти лодки, как носители», - сказал адмирал.


Правда, хватит ли спасенных РСМ-52 хотя бы на один полный боекомплект (20 единиц)? Этого Высоцкий не рассказал. Но если хотя бы по паре штук на лодку осталось - с этим все равно придется считаться всем.

Одновременно в планах Минобороны приобретение десяти многоцелевых атомных подлодок проекта 885 «Ясень». Головная из них под названием «Северодвинск» встанет в боевой строй в нынешнем году. На ходовые испытания вышла 12 сентября 2011 года. Вторая такая подлодка названа «Казань», заложена в том же Северодвинске в июле 2009 года.

Стоимость этих изменений - миллиарды долларов. С чего вдруг решено идти на такие траты?

Возможно, ответ в недавнем же заявлении адмирала Владимира Высоцкого. Флотоводец сообщил, что с июня 2012 года Российский флот возобновит непрерывное боевое патрулирование Мирового океана стратегическими атомными подводными лодками. «Мы ждали этого события 26 лет», - торжественно сказал главком.

Не замедлил высказаться на ту же тему глава Минобороны РФ Анатолий Сердюков. 9 февраля он сообщил, что летом 2012 года его ведомство намерено принять на вооружение подводные стратегические ракетные крейсеры «Юрий Долгорукий» и «Александр Невский» с межконтинентальными баллистическими ракетами «Булава».

Словом, все выглядит так, что руководство страны внесло значительные и весьма дорогостоящие изменения в программу перервооружения флота. Зачем?

Невольно напрашивается мысль: ускоренное развитие стратегических ядерных сил подводного базирования - это и есть, по крайней мере, один из «ассиметричных ответов» России на развертывание американской системы ПРО. В эффективности такого ответа сомнений нет. Ведь очевидно стремление наших заокеанских «друзей» максимально приблизить комплексы противоракетной обороны к нашим границам. Если удастся - у американцев появится возможность сбивать наши баллистические ракеты на наиболее уязвимом - разгонном участке их полета. Но это лишь если речь идет о российских носителях, которые стартуют с суши. Против ракетных подводных крейсеров, находящихся на боевом патрулировании, вся эта ПРО бесполезна. Океан большой. Поди знай, из какой точки нанесут удар российские подводники...


Прокомментировать намеченные изменения в строительстве нашего ВМФ «Свободная пресса» попросила председателя Санкт-Петербургского клуба моряков-подводников, в прошлом командира атомного РПК СН «Екатеринбург» капитана 1 ранга Игоря Курдина:

– Во-первых, надо понимать, что боевое патрулирование подводных крейсеров стратегического назначения – это высшая форма выполнения боевой задачи в мирное время. Подводные лодки выходят на службу полностью подготовленными к ведению боевых действий. У ракетных подводных крейсеров стратегического назначения еще более конкретная задача: находиться в постоянной готовности к нанесению ракетно-ядерного удара. То есть подводные лодки выходят на боевую службу фактически как на войну. При этом их командир даже имеет право в исключительных случаях применять неядерное оружие для самообороны. По причине той угрозы, которую представляют подводные стратегические ракетоносцы, за ними всегда ведется настоящая охота. Перед противолодочниками вероятного противника стоит задача их обнаружения и слежения за ними. При этом противолодочники находятся в состоянии постоянной готовности к немедленному уничтожению лодки противника до того, как она выпустит свои ядерные ракеты. По этим принципам работают подводные флоты всех стран мира. То есть боевая служба РПКСН, это далеко не игрушки.

«СП»: - Сейчас у нас лодок такого класс около десятка. Сколько их было во времена СССР?

– 25 лет назад только от одной 19-й дивизии Северного флота на боевом патрулировании одновременно находилось не менее пяти подводных крейсеров стратегического назначения. А таких дивизий у нас на Севере было четыре. Я думаю, тогда одних только советских ракетоносных подводных лодок на боевой службе в Мировом океане одновременно находилось порядка 15-18 единиц. В те годы вся система была четко отработана. На боевую службу выходили не только подводные лодки, но и надводные корабли, входившие в две оперативные эскадры на Средиземном море и Индийском океане.

Сейчас система разрушена. Месяцами в океане ни одной нашей лодки нет. Если у нас сегодня в строю десять лодок, это не значит, что все десять могут сразу выйти в море: какие-то в плановом ремонте, какие-то отрабатывают учебно-боевые задачи в полигонах. Третьи несут боевое дежурство у пирса.

«СП»: - В возобновлении патрулирования Мирового океана вы видите какой-либо подтекст?

– Это, безусловно, этап возрождения флота. Система патрулирования Мирового океана в нашей стране функционировала на протяжении всей холодной войны. Мы были вынуждены непрерывное патрулирование прекратить – физически не осталось возможностей продолжать непрерывный цикл. А американцы никогда не прекращали этот процесс. То, что теперь боевое патрулирование возобновляется и то, что наш флот теперь будет способен выполнять подобные задачи, это, конечно, хорошо. Россия вынуждена защищать свои интересы в Мировом океане, а это возможно только при наличии сильного флота.

«СП»: - А как этот шаг вписывается в логику построения американской системы ПРО в Европе?

– Мы знаем, что носителями стратегического ядерного оружия – т.н. «ядерная триада» – являются сухопутные межконтинентальные баллистические ракеты (РВСН), атомные подводные крейсера с баллистическими ракетами и ракетоносная авиация. «Тополя», «Ярсы» – их вполне можно обнаружить средствами спутниковой разведки. Местонахождение наших стационарных шахт тем более давно известно США. Стратегическая авиация может столкнуться с системой ПВО противника. А чтобы уничтожить подводную лодку, ее еще надо найти. Поэтому система ПРО наиболее эффективна против наземной ядерной составляющей, но не против ракет, запущенных с подводных лодок. Тем более, те ракеты, которые сейчас стоят у нас на вооружении – «Синева» и ее новейшая модификация «Лайнер», а теперь и «Булава» – имеют повышенную способность по преодолению противоракетной обороны. И самое главное: наши подводные ракетные крейсера, в отличие от американских, могут не только плавать, но и стрелять из приполюсных районов Арктики. Они могут подняться в районе хоть самого полюса, проломив лед всплытием или торпедой, и нанести оттуда ракетно-ядерный удар. Так что, я думаю, действительно, увеличение заказа на стратегические подводные ракетоносцы - это одна из тех мер, которые мы предпринимаем в ответ на возведение ПРО в Европе. То есть мы показали: «Отлично, тогда мы будем строить подводные лодки, и плевать нам на ваше ПРО».

«СП»: - Масштабные планы по строительству многоцелевых подводных лодок и надводных кораблей связаны с задачей прикрытия ракетоносцев?

– Конечно. Для обеспечения прикрытия должны быть и авианосцы, и корветы, и фрегаты, которые в нужный момент смогут защитить лодку, особенно в период ее развертывания. Плавание РПКСН никогда не бывает одиночным. У нас были ошибочные периоды, когда мы считали, что нужно строить только подводные лодки, а надводные корабли имеют второстепенное значение. Но нет – все должно быть в комплексе, все должно быть продумано, и флот должен быть сбалансированным. Его строительство – задача стратегического масштаба.


Куда скептичней смотрит на проблему возрождения флота бывший командующий 5-й оперативной Средиземноморской эскадрой, бывший начальник Главного штаба ВМФ, адмирал Валентин Селиванов:

– Стратегические ракетоносцы у нас находились и находятся только на Северном и Тихоокеанском флотах. Если бы в последние годы мы их поддерживали в надлежащем состоянии, то вполне можно было бы даже сегодня осуществлять постоянное патрулирование как минимум одной лодкой с Северного флота, и как минимум одной – с Тихоокеанского. Лодки выходят на боевую службу на три месяца и, периодически меняя друг друга, могли бы обеспечивать круглогодичное боевое дежурство в Мировом океане. К сожалению, при нынешнем состоянии дел такой возможности у России нет. Если стратегические лодки простаивают в базе, то нет подготовки экипажей. Они тогда становятся не моряками, а как бы дополнением к РВСН.

«СП»: - Как вы оцениваете объявленные планы увеличения строительства боевых кораблей для ВМФ?

– Довольно скептически. Этими планами уже 20 лет будоражат народ, особенно перед выборами. Но за 20 лет Россия не построила ни одного крупного корабля или подводной лодки. Доделывали лишь то, что оставил на стапелях Советский Союз. Я считаю, что и нынешние программы являются предвыборными. Прежде чем о подобном заявлять, надо сначала собственными силами построить хотя бы одну боевую единицу. И сказать: «Видите, мы можем!». А пока что-то такое заказываем у Франции...

https://svpressa.ru/society/article/52516/

Патрушев Михаил Владимирович

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
25 Ene 2011
Mensajes
2.445
Puntuación de reacción
203
Puntos
63
Ubicación
Сочи
Gracias. ¡Ya es hora, de las conversaciones al grano!
 
Original message
Спасибо. Пора уже, от разговоров перейти к делу!

Детективное агентство ИКС-Инфо.

Зарегистрированный
Registrado
11 Nov 2010
Mensajes
204
Puntuación de reacción
8
Puntos
38
Edad
65
Ubicación
Украина, Кривой Рог. +380 98 720 3431; +380 93 743
Sitio web
www.iks-info.narod2.ru
Частный детектив CБ Москва dijo:
Gracias. Todavía realmente me di cuenta de lo que está escrito aquí.

... realmente volveremos a los tiempos de la Guerra Fría;) :)
 
Original message
Частный детектив CБ Москва dijo:
Спасибо. Еще бы реально осуществили то, о чем тут пишется.

... мы реально вернемся во времена "холодной войны" ;) :)
Registrado
15 Dic 2010
Mensajes
1.940
Puntuación de reacción
12
Puntos
38
Edad
47
Ubicación
Россия, Омск. +7-923-686-0630.
Sitio web
secret-adviser.tiu.ru
Gracias vladimir !!!
 
Original message
Спасибо, Владимир!!!

Симферополь

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
29 Dic 2011
Mensajes
1.291
Puntuación de reacción
65
Puntos
48
Edad
46
Ubicación
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Sitio web
detektiv.crimea.ua
¡La flota es uno de los dos aliados fieles de Rusia!
 
Original message
Флот - один из двух верных союзников России!
Registrado
1 Abr 2011
Mensajes
783
Puntuación de reacción
31
Puntos
28
Edad
44
Ubicación
г.Красноярск, Металлургов, д. №22, офис №308
Sitio web
www.legion-kras.ru
Parece que nos estamos preparando para la guerra. En cualquier caso, la flota rusa debería ocupar un lugar digno en el mundo.
 
Original message
Видать готовимся к войне.В любом случае военный флот России должен занимать достойное место в мире.

Евгений СБ

Зарегистрированный
Registrado
17 May 2011
Mensajes
684
Puntuación de reacción
7
Puntos
38
Edad
56
Ubicación
Москва
Sitio web
iapd.info
Детективное агентство ИКС-Инфо. Кривой Рог. dijo:
Частный детектив CБ Москва dijo:
Gracias. Todavía realmente me di cuenta de lo que está escrito aquí.

... realmente volveremos a los tiempos de la Guerra Fría;) :)

Roma no salió de este estado. Es solo que la intensidad no es la misma que en los días de la Unión.
Y sin un ejército y una armada fuertes, la guerra no será tan oscura. Y no será a nuestro favor.
 
Original message
Детективное агентство ИКС-Инфо. Кривой Рог. dijo:
Частный детектив CБ Москва dijo:
Спасибо. Еще бы реально осуществили то, о чем тут пишется.

... мы реально вернемся во времена "холодной войны" ;) :)

Рома, так и не выходили из этого состояния. Просто накал не такой, как во-времена Союза.
А без сильной Армии и Флота, война окажется не загорами. И сложится она не в нашу пользу.

Детективное агентство ИКС-Инфо.

Зарегистрированный
Registrado
11 Nov 2010
Mensajes
204
Puntuación de reacción
8
Puntos
38
Edad
65
Ubicación
Украина, Кривой Рог. +380 98 720 3431; +380 93 743
Sitio web
www.iks-info.narod2.ru
Частный детектив CБ Москва dijo:
Roma no salió de este estado. Es solo que la intensidad no es la misma que en los días de la Unión.
Y sin un ejército y una armada fuertes, la guerra no será tan oscura. Y no será a nuestro favor.

Zhenya! Entonces no tendremos nada que compartir con los chinos;): P :)
Pisotearán a los enemigos en una multitud, Rusia terminará con las armas restantes, Ucrania entregará inmediatamente a todo el ejército a China como prisionero ... y eso es todo;): jajaja
 
Original message
Частный детектив CБ Москва dijo:
Рома, так и не выходили из этого состояния. Просто накал не такой, как во-времена Союза.
А без сильной Армии и Флота, война окажется не загорами. И сложится она не в нашу пользу.

Женя! Так нам с Китайцами делить будет нечего ;) :p :)
Они врагов толпой затопчут, Россия оставшимся оружием добьет, Украина всю армию сразу в плен Китаю отдаст... и все ;) :lol: