Kontaktieren Sie uns in Messenger oder per Telefon.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Medvedev proposed encouraging citizens for denunciations.

Registrado
4 Mar 2010
Mensajes
866
Puntuación de reacción
27
Puntos
28
Edad
42
Ubicación
Россия, г. Самара, Томашевский тупик 3. +791710127
Sitio web
samara-security.ru
¡Gracias por el material relevante y los antecedentes históricos sobre el tema!
 
Original message
Спасибо за актуальный материал и историческую справку по теме !

Мишина Татьяна

Nivel de acceso privado
Registrado
6 Ene 2012
Mensajes
325
Puntuación de reacción
9
Puntos
18
Edad
30
Sitio web
poisksvoih.ru
De alguna manera, no vale la pena el enfoque secundario ................... Por supuesto, es más fácil rechazar el lado profesional, educando a Pavlik Morozov.
 
Original message
Все как то не стой стороны подход...................От профессиональной стороны конечно легче отказатья, воспитывая Павликов Морозовых.

Частный детектив Севастополь ОДБ

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
27 Dic 2010
Mensajes
1.828
Puntuación de reacción
12
Puntos
38
Ubicación
Севастополь, Крым, +7 (978) 867 69 09
¿Y qué hay de Pavlik? Reemplace la palabra denuncia con información sobre un delito inminente o cometido. Este principio ha sido válido durante mucho tiempo en Europa y es muy efectivo. Si queremos vivir mejor y no tener miedo de nosotros mismos y de nuestros hijos, entonces solo con esfuerzos comunes puede poner las cosas en orden. Esto se llama ciudadanía activa.
 
Original message
Причем здесь Павлики ? Замените слово донос на информирование о готовящемся или совершенном преступлении. Этот принцип уже давно действует в Европе и очень эффективно. Если хотим жить лучше и не бояться за себя и своих детей, то только общими усилиями можно навести порядок. Это называется активная гражданская позиция.

Симферополь

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
29 Dic 2011
Mensajes
1.291
Puntuación de reacción
65
Puntos
48
Edad
46
Ubicación
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Sitio web
detektiv.crimea.ua
La paradoja de nuestro tiempo: ya sea después de ver la "Brigada", o "Hermano-2", u otras películas "correctas", una buena mitad de los habitantes del país sinceramente deja caer una amarga lágrima al sonido de "Vladimir Central" y "el murmullo no es infantil" ", interpretando libremente a su manera conceptos como" zapadlo "," autoridad "," ladrón ", clasificándose en la vida como mínimo para" vagabundos ", es decir ladrones, aunque ellos mismos "sirvieron", en casos extremos, en algún lugar del departamento de policía ... por un máximo de 24 horas ... según el artículo administrativo "Apareciendo en estado de embriaguez" o "hooliganismo mezquino". Más de una vez en mi vida tuve que ver cómo esos "ladrones", que se llaman "cambiar zapatos en vuelo", es decir cambiar de color a ciudadanos bastante respetables con el más alto grado de conciencia cívica, aunque solo sea para sacar a su PROPIO gilipollas de problemas cuando se den cuenta de que están jugando con él;), y allí, incluso si TODA LA CORROSIÓN AL POR MAYOR los deja ir "cuesta abajo" ... Con las mentes y los hechos de la mayoría de estos los individuos se rigen por completo únicamente por el beneficio personal y el miedo a su propia piel, ¡nada más!
A la luz de los anteriores, sistema garantizado por el estado recompensas privadas para obtener información confiable sobre delitos inminentes y cometidos, junto con garantizar el principio de confidencialidad , podría afectar de manera significativa y significativa el nivel de detección de delitos y el grado de conciencia jurídica en la sociedad. Entonces, las cajas con botellas que no se usaron para su propósito previsto serían cosa del pasado y olvidadas, como los juicios de los santos de la Santa Inquisición sospechosos de brujería.
 
Original message
Парадокс нашего времени: то ли насмотревшись "Бригады", то ли "Брата-2", то ли других "правильных" фильмов, добрая половина обывателей в стране вполне искренне роняет горькую слезу под звуки "Владимирского централа" и "мурчат не по-детски", свободно интерпретируя на свой лад такие понятия, как "западло", "авторитет", "вор", причисляя себя по жизни, как минимум к "бродягам", т.е. блатным, хотя сами "отсидели", в крайнем случае, где-нибудь в РОВД... максимум сутки... по административной статье "Появление в пьяном виде" или "Мелкое хулиганство". Не раз в жизни приходилось видеть, как такие "блатные", что называется "переобуваются в полете", т.е. меняют окраску на вполне добропорядочных граждан с высшей степенью гражданской сознательности, только бы вытащить из неприятностей свою СОБСТВЕННУЮ жопу, когда понимают, что заигрались ;), а там, хоть ВСЕ КОРЕША ОПТОМ пускай идут "под откос"... Умами и поступками большинства таких индивидуумов всецело правит исключительно личная выгода и страх за свою шкуру, не более того!
В свете сказанного, система гарантированных государством частных вознаграждений за достоверную информацию о готовящихся и совершенных преступлениях, наряду с обеспечением принципа конфиденциальности, могли бы реально и существенно повлиять на уровень раскрываемости преступлений и степень правосознания в обществе. Тогда и случаи с бутылками, применяемыми не по прямому своему назначению, ушли бы в прошлое и забылись, как испытания подозреваемых в колдовстве Эпохи святой инквизиции.

Мишина Татьяна

Nivel de acceso privado
Registrado
6 Ene 2012
Mensajes
325
Puntuación de reacción
9
Puntos
18
Edad
30
Sitio web
poisksvoih.ru
Частный детектив. Sevhelp. dijo:
¿Y qué hay de Pavlik? Reemplace la palabra denuncia con información sobre un delito inminente o cometido. Este principio ha sido válido durante mucho tiempo en Europa y es muy efectivo. Si queremos vivir mejor y no tener miedo de nosotros mismos y de nuestros hijos, entonces solo con esfuerzos comunes puede poner las cosas en orden. Esto se llama ciudadanía activa.



No, no podría establecer un paralelismo entre la "denuncia" y la posición cívica. Esto es diferente.
 
Original message
Частный детектив. Sevhelp. dijo:
Причем здесь Павлики ? Замените слово донос на информирование о готовящемся или совершенном преступлении. Этот принцип уже давно действует в Европе и очень эффективно. Если хотим жить лучше и не бояться за себя и своих детей, то только общими усилиями можно навести порядок. Это называется активная гражданская позиция.



Нет, не смогла провести параллель между "доносом" и гражданской позицией. Это разное.

Частный детектив Севастополь ОДБ

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
27 Dic 2010
Mensajes
1.828
Puntuación de reacción
12
Puntos
38
Ubicación
Севастополь, Крым, +7 (978) 867 69 09
Мишина Татьяна dijo:
Частный детектив. Sevhelp. dijo:
¿Y qué hay de Pavlik? Reemplace la palabra denuncia con información sobre un delito inminente o cometido. Este principio ha sido válido durante mucho tiempo en Europa y es muy efectivo. Si queremos vivir mejor y no tener miedo de nosotros mismos y de nuestros hijos, entonces solo con esfuerzos comunes puede poner las cosas en orden. Esto se llama ciudadanía activa.



No, no podría establecer un paralelismo entre la "denuncia" y la posición cívica. Esto es diferente.
Probablemente no haya encontrado un problema cuando se trata de un delito contra usted y los testigos no quieren ser "informadores", guardan silencio sobre los prisioneros reales y envían a personas completamente diferentes a la cárcel. "Snitch" es una manera demasiado fácil de pegar una etiqueta a una persona, y a menudo no pensamos en el hecho de que gracias a tales "snitches" y agentes de diferentes estructuras, se evitan el dolor y las desgracias o se investigan crímenes resonantes. ¿Y qué entiendes es un informador ????? Estoy muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu. Perdón por algo de nitidez, pero aquí estás equivocado.
 
Original message
Мишина Татьяна dijo:
Частный детектив. Sevhelp. dijo:
Причем здесь Павлики ? Замените слово донос на информирование о готовящемся или совершенном преступлении. Этот принцип уже давно действует в Европе и очень эффективно. Если хотим жить лучше и не бояться за себя и своих детей, то только общими усилиями можно навести порядок. Это называется активная гражданская позиция.



Нет, не смогла провести параллель между "доносом" и гражданской позицией. Это разное.
Вы наверно просто не сталкивались с проблемой, когда в отношении Вас совершенно преступление, а свидетели не хотят быть "стукачами", молчат о настоящих пруступниках и за решетку отправляются совсем иные люди. "Стукач" - это слишком простой способ приклеить ярлык человеку, и часто мы не задумываемся о том, что именно благодаря таким "стукачам" и агентам разных структур предотвращаются горе и беды людей или расследуются резонансные преступления. А что в Вашем понимании стукач ????? Мне оооооооочень интересно пообщаться с дилетантом в данном вопросе. Извините за некотрую резкость, но тут Вы не правы.

Мишина Татьяна

Nivel de acceso privado
Registrado
6 Ene 2012
Mensajes
325
Puntuación de reacción
9
Puntos
18
Edad
30
Sitio web
poisksvoih.ru
Para el aficionado, gracias. Pero estoy lejos de ser un aficionado, aunque los años 70-80 me han conectado con los órganos de asuntos internos.
Regresé y leí el artículo nuevamente, pensé que tal vez algo se malinterpretaba. No, el presidente está considerando una propuesta para "estimular" a la población para "proporcionar información corroborada sobre delitos de corrupción en los tribunales".
¿Crees eso? No se trata de delitos relacionados con el encubrimiento, falsedades o ataques terroristas inminentes, sino de corrupción. Y eso significa crímenes que se sabe que están relacionados con personas poderosas que ocupan altos cargos y, por lo tanto, violentos. Y usted cree que alguien abrirá la boca contra estas personas, sabiendo que no recibirán apoyo estatal. No daré ejemplos de la vida real. Cuando todas las señales "desde abajo" "hacia arriba" volvieron a mirar "hacia abajo".
Y "llamar" anónimamente a tales crímenes a la luz de los últimos requisitos para la consideración de las quejas de la población es inútil.
Con respecto a los "informadores" e informantes en asuntos de inteligencia siempre será necesario e invaluable.
Para aumentar la ciudadanía, uno debe aumentar la fe en el Estado.
 
Original message
За дилетанта – спасибо. Но я далеко не дилетант, правда с органами внутернних дел меня связывают 70-80 годы.
Вернулась и прочла еще раз статью, думала может что то не так поняла. Да нет, президентом рассматривается Предложение о "стимулировании" населения за "предоставление подтвержденной в суде информации о коррупционных преступлениях".
Вы в это верите? Речь идет не о преступлениях связанных с укрывательством, лжедоносами или готовящихся терактах а о коррупции. А значит о преступлениях заведомо связанными с властными людьми, занимающими высокие должности ,а потому мугущественными. И вы верите что против этих людей кто то откроет рот,зная что не получит поддержку государства. Уж не буду приводить примеры из реальной жизни. Когда все сигналы «снизу» «на верха» возвращались для рассмотрения «вниз» .
А «стучать» анонимно на такие преступления в свете последних требований к рассмотрению жалоб населения бесполезно.
Касаемо «стукачей» и осведомителей в агентурных вопросах всегда будет оставаться необходимыми и неоценимым.
Для того чтобы повысить гражданскую позицию надо повысить веру в Государство .

Мишина Татьяна

Nivel de acceso privado
Registrado
6 Ene 2012
Mensajes
325
Puntuación de reacción
9
Puntos
18
Edad
30
Sitio web
poisksvoih.ru
Aquí en Internet hay opiniones sobre este asunto:

¿Rusia necesita soplones? - Opiniones de parlamentarios
Desde 2012, el Ministerio del Interior de la Federación de Rusia pagará oficialmente a los rusos por información que ayudará a resolver crímenes o atrapar criminales, hasta 300 mil rublos por denuncia, dependiendo del valor de la información.
Hasta ahora, las agencias de aplicación de la ley pagaban solo por los servicios de agentes a tiempo completo especialmente contratados. Según uno de los empleados del departamento, antes era necesario usar la "caja negra" para pagar los servicios de esas personas, ahora el ministerio quiere legalizar dicha asignación. Para esto, el Ministerio del Interior envió una carta al gobierno con una solicitud para asignar anualmente al departamento 280 millones de rublos para pagar los servicios de informantes independientes.
Como saben, en Rusia y en la mayoría de los países desarrollados, la actitud hacia la información voluntaria a la policía (y otras autoridades) varía diametralmente. Si es completamente natural para un estadounidense llamar a la policía y señalar un delito del que se ha convertido en testigo o al menos simplemente sospecha, entonces en Rusia esto generalmente se condena (especialmente en los casos en que informan a una persona con la que está conectado - vecino, colega, etc.). Incluso las palabras asociadas con esta acción ("denuncia", "informador", "informador") tienen un color muy negativo.
Tal actitud es planteada desde la infancia: indicarle a un maestro que un compañero de clase que usa una hoja de trucos es natural para un estadounidense e inaceptable para un ruso: será condenado no solo por sus compañeros practicantes, sino también por su maestro y sus padres. Del mismo modo, en Rusia se acostumbra "cubrir" siempre que sea posible las omisiones, ausencias y retrasos de los colegas, y no informarlos a las autoridades. Mientras tanto, la cooperación activa y voluntaria con todo tipo de autoridades (comenzando con el maestro y terminando con la policía) es la condición más importante para construir una democracia al estilo occidental. Es lo que explica en gran medida, por ejemplo, la naturaleza incomparablemente menos corrupta de este mismo gobierno: sus colegas expondrán lo inmundo.
Una encuesta de clérigos realizada por Regions.ru mostró que nuestra sociedad aún no está lista para tomar tal medida. Como señala el muftí de la región de Rostov, Jafar Bikmaev, "nuestra sociedad aún no está lista para cooperar honesta y concienzudamente con los organismos encargados de hacer cumplir la ley, sin calumnias y en vano en relación con las personas que no le gustan a alguien".
A su vez, el sacerdote Valery Bulannikov, clérigo de la Iglesia de San Nicholas en Otradnoy enfatiza que al principio es necesario "construir una sociedad civil en sí misma, una para todos". "En una sociedad dominada por la ley, que es más alta que las relaciones entre clanes y grupos, que es lo mismo para todos, no están hablando de soplones y denuncias, sino de vigilancia civil", señala.
¿Qué opinas, deberíamos romper la tradición rusa de "no renunciar a nuestra propia gente"? ¿Es posible? ¿Cómo evalúa la intención de la policía de pagar las denuncias? Con tales preguntas, REGIONS.RU/"News of the Federation "hizo un llamamiento a los representantes de las cámaras alta y baja del parlamento.
Los parlamentarios dudaron mucho de los planes del Ministerio del Interior para pagar a los ciudadanos por información que ayude a resolver crímenes. Según ellos, la implementación de esta idea ajena a la mentalidad rusa está plagada de abusos. Sin embargo, también se expresaron otras opiniones.
"No ve nada vergonzoso" en los planes del Ministerio del Interior para pagar a los rusos hasta 300 mil rublos por información que ayude a resolver los crímenes, primer vicepresidente del Comité del Consejo de la Federación sobre Recursos Naturales y Protección del Medio Ambiente, representante en el Consejo de la Federación del Gobierno de la Región de Moscú, teniente general de reserva Nikolai Churkin
"No contradicen ni la ley ni la moralidad", dijo el senador, enfatizando que "los sinvergüenzas no deben ser albergados, sino revelados".
El parlamentario está convencido de que esta iniciativa servirá a la causa de la "autoeducación de los ciudadanos rusos, los disciplina". Como ejemplo, Churkin citó a Alemania y a otros países europeos, donde, según él, el nivel de conciencia legal de los ciudadanos es "mucho más alto".
El político considera innecesario hablar sobre la mentalidad de los rusos. "Debemos vivir según los estándares de los estándares europeos, cuando, en particular, informar a la policía sobre los delitos es una manifestación de una posición civil", señala Nikolai Churkin.
Llamó a los planes del Ministerio del Interior para pagar a los rusos hasta 300 mil rublos por información que ayude a resolver los crímenes, el presidente de la Comisión del Consejo de la Federación de Monopolios Naturales, el representante en el Consejo de la Federación del cuerpo ejecutivo del poder estatal de la región de Belgorod Nikolai Ryzhkov.
"En primer lugar, asociaremos a esas personas con estafadores, informadores. En segundo lugar, aparecerán estafadores que, para ganar dinero extra, informarán a todos seguidos. Y en tercer lugar, es posible que las agencias de inteligencia comiencen a manipular el dinero, Al explicar los altos costos de las tarifas de información ", el senador describió el posible desarrollo de la situación.
Como admitió el parlamentario, la intención del Ministerio del Interior lo hizo recordar de inmediato el año 1937, cuando muchas personas absolutamente inocentes terminaron en los campamentos solo porque sus vecinos o compañeros de trabajo "comenzaron a garabatearles que los representantes de la NKVD parecían muy convincentes. "
Al mismo tiempo, Ryzhkov enfatizó que, dado que los organismos encargados de hacer cumplir la ley no pueden vivir sin agentes, deben estar involucrados, "pero con cuidado, sin ir al público con dicho programa, sin publicar sus acciones para evitar abusos".
El político no considera correcto instar a Rusia a alinearse con los países occidentales, donde la práctica de informar voluntariamente a las autoridades está muy extendida. "No deberíamos llegar a su nivel de chillidos alentadores. Tienen su propia moral, sus propios estándares, nosotros tenemos los nuestros", concluyó Nikolai Ryzhkov.
"Acoge con beneplácito" la idea del Ministerio del Interior de pagar a los rusos hasta 300 mil rublos por información que ayude a resolver crímenes, el vicepresidente del Comité de Asuntos Exteriores del Consejo de la Federación, el representante en el Consejo de la Federación del cuerpo legislativo del poder estatal de la República Chechena Ziyad Sabsabi.
"Este es el primer paso destinado a inculcar en los rusos un espíritu de cooperación con los organismos encargados de hacer cumplir la ley", dijo el senador. "Los investigadores no pueden hacer frente de manera independiente a todos los problemas. Necesitan asistentes voluntarios", explicó el parlamentario desde su punto de vista. Sin embargo, expresó sorpresa por el monto de la remuneración. 300 mil rublos por información valiosa le parece "bastante modesto". "Habrían hecho al menos 500 mil rublos", se quejó Sabsabi.
Al mismo tiempo, el político ve que esta medida "va acompañada de lagunas para el fraude". El senador no descarta una situación en la que los policías "por las buenas o por las malas buscarán usar el dinero del presupuesto para que después de un año no vuelvan a la tesorería". A los parlamentarios les parece que la imagen es bastante real cuando el investigador, que posee los datos sobre cualquier delito, "simplemente los fusiona con su pariente o conocido para compartir con él la recompensa monetaria recibida".
Ziyad Sabsabi expresó su esperanza de que la información de autores anónimos no sea considerada.
En Rusia, "una situación inadecuada" es para pagar informantes, dijo Rudik Iskuzhin, miembro del Comité del Consejo de la Federación de Asuntos Jurídicos y Judiciales, representante ante el Consejo de la Federación del cuerpo legislativo del poder estatal de la República de Bashkortostán.
"Bajo ciertas condiciones, esta medida puede ser muy efectiva", dijo el senador.
Según el parlamentario, en un momento dado, por la naturaleza de su actividad, estaba relacionado con servicios especiales. "Estoy familiarizado con este tema, y puedo decir con confianza que lanzar este mecanismo en ausencia de condiciones significa comprometer aún más una idea generalmente buena y útil", dijo Iskuzhin, y agregó que en tal situación el llanto "," snitching "sonará muy fuerte.
El político llama la atención sobre el hecho de que la mentalidad de los rusos es completamente diferente. "Tenemos un sentimiento de compañía, apoyo mutuo, pero aquí de repente estamos invitados a" tocar ", dijo el senador.
El parlamentario también enfatiza que esta institución puede trabajar donde "es imposible distorsionar el uso de esta medida". "Dado que esto está relacionado con el dinero, hay algunas posibles sanciones por parte de las autoridades. En cuanto a los ciudadanos comunes, es probable que haya personas que quieran enriquecerse, que comenzarán a golpear a personas inocentes", resumió Rudik Iskuzhin.
La denuncia oportuna del delito inminente es, sobre todo, la protección de los intereses civiles de personas respetables, dijo Tatyana Yakovleva, primer jefe adjunto de la facción de Rusia Unida, miembro del Comité de Protección de la Salud de la Duma del Estado.
"Si queremos vivir en una sociedad segura, no tener miedo a la delincuencia, estar tranquilos para nuestros propios hijos e integridad personal, entonces debemos establecer una relación más estrecha con las agencias de aplicación de la ley", dijo. Según ella, la denuncia oportuna del delito inminente es, en primer lugar, la protección de los intereses civiles de las personas respetables. "No deberíamos ser una" manada de corderos silenciosos "que esperan ser rescatados de la policía. También debemos participar para garantizar el orden y la prevención del delito", dijo el parlamentario.
El diputado también señaló que la lucha contra la corrupción es imposible sin la ayuda de informantes voluntarios. "No es necesario cultivar la orden de prisión de" no información "en una sociedad libre, esto es beneficioso solo para los delincuentes. El bienestar de toda la sociedad depende de nuestra ciudadanía activa", enfatizó.
Al mismo tiempo, el parlamentario calificó la introducción de una tarifa de sensibilización como "discutible". "Y, sin embargo, tal orden no es innovación rusa", cree Tatyana Yakovleva. "Miles de crímenes obvios y complicados se resuelven en todo el mundo sobre la base de información pagada. Y en los Estados Unidos, el informante recibe del 15 al 30% del costo del daño material revelado a través de su denuncia un estado infligido por un funcionario corrupto y protegido de la persecución por violadores expuestos por él ".
Resintió la intención del Ministerio del Interior de pagar a los rusos información que ayudaría a resolver crímenes, Boris Reznik, vicepresidente del Comité de Política de Información, Tecnologías de la Información y Comunicaciones de la Duma Estatal, miembro de la facción Rusia Unida.
"Parece que los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley están tratando de reemplazar su falta de profesionalismo e incapacidad para trabajar", dijo el diputado. "Deben exponer a los delincuentes por su cuenta, para esto tienen suficientes medios y autoridad", dijo Reznik.
Como enfatiza el parlamentario, "provocar que la gente sea un soplón es inmoral y vil". Al mismo tiempo, expresó su confianza en que "toda la parte sana de la sociedad rusa expresará una protesta categórica contra tales planes". "Hay algo muy vicioso en ellos, y ninguna persona normal apoyará tales iniciativas", dijo Boris Reznik.
Yuri Medvedev, vicepresidente del Comité de Propiedad de la Duma del Estado, miembro de la facción de Rusia Unida, se refiere de manera negativa a los planes del Ministerio del Interior para introducir la práctica de pagar por la información sobre los delitos proporcionados por los ciudadanos.
"Esto absolutamente no se puede hacer", - dijo el diputado. Según él, "es imposible permitir informadores pagados bajo ninguna circunstancia". Como subraya Medvedev, "ya tenemos una vida complicada, y en una atmósfera de sospecha general y miedo a las denuncias, la gente se sentirá completamente incómoda". "Así que llegamos al punto de que la gente se esforzará cada vez más por abandonar Rusia, y en un país solo policías y funcionarios del gobierno permanecerán en el país", dijo el parlamentario.
Al mismo tiempo, el diputado "no ve nada malo" si los ciudadanos "sin incentivos materiales" suelen prestar atención a los hechos de ciertos delitos. "Una vez, mientras estaba en Alemania, un amigo mío estacionó en el lugar equivocado, y una mujer que pasaba por allí le advirtió que podía denunciarlo a la policía", dijo el diputado. "En mi opinión, esta es una posición cívica completamente normal, debido al alto nivel de conciencia legal de una persona", dijo Yuri Medvedev.
Bastante escéptico sobre la intención del Ministerio del Interior de pagar a los rusos por información que ayude a resolver crímenes, un miembro del Comité de la Duma del Estado sobre Autonomía Local, miembro de la facción del Partido Comunista Anatoly Lokot.
"Al hacer tales propuestas, nuestros agentes de la ley firman su falta de profesionalismo", dijo el diputado.
El parlamentario admitió que en la aplicación de la ley "siempre ha habido diversas formas de trabajo con agentes secretos". "Pero este trabajo fue cerrado, y los propios agentes actuaron a la par de los profesionales", dijo. Según el diputado, "la transferencia de tales actividades a la esfera pública puede tener consecuencias impredecibles". "Esto no puede sino contribuir al desarrollo de denuncias y todo tipo de abusos", cree el político.
Además, como enfatiza Anatoly Lokot, "la práctica investigativa en sí misma sufrirá, ya que habrá un peligro de revelar ciertos métodos de actividad de búsqueda operativa".
La idea de pagar información a los ciudadanos comunes que ayudaría a resolver crímenes es dudosa, Valery Zubov, miembro del Comité de Política Económica y Emprendimiento de la Duma del Estado, miembro de la facción Just Russia.
"En nuestra práctica de aplicación de la ley, esta idea será necesariamente arruinada", dijo el diputado. "Y el punto aquí no es ni siquiera el peligro de difundir calumnias y denuncias en la sociedad, sino la corrupción del sistema de aplicación de la ley ruso", dijo.
Según el parlamentario, los funcionarios encargados de hacer cumplir la ley "simplemente pondrán en su bolsillo" las cantidades asignadas para pagar la información de los agentes "de la gente". "No les costará nada" fusionar "esta o aquella información operativa de algunos de sus conocidos, y luego compartir una recompensa con ellos por la información proporcionada", señaló el diputado. Por lo tanto, según Valery Zubov, la iniciativa del Ministerio del Interior implica "otra fuente para el enriquecimiento de oficiales de policía deshonestos".
 
Original message
Вот тут в интернете есть мнения по этому поводу:

Нужны ли России стукачи ? - Мнения парламентариев
С 2012 года МВД РФ будет официально платить россиянам за информацию, которая поможет раскрыть преступления или поймать преступников - до 300 тыс. рублей за донос в зависимости от ценности сведений.
До сих пор правоохранительные органы оплачивали только услуги специально нанятых штатных агентов. По словам одного из сотрудников ведомства, раньше для оплаты услуг таких людей приходилось использовать "черную кассу", теперь министерство хочет сделать такое выделение средств легальным. Для этого МВД обратилось с письмом к правительству с просьбой ежегодно дополнительно выделять ведомству 280 млн рублей для оплаты услуг внештатных информаторов.
Как известно, в России и в большинстве развитых стран отношение к добровольному информированию полиции (и других органов власти) различается диаметрально. Если для американца совершенно естественно позвонить в полицию и указать на правонарушение, свидетелем которого он стал или о котором хотя бы просто подозревает, то в России это в большинстве случаев осуждается (особенно в тех случаях, когда доносят на человека, с которым чем-то связаны - соседа, коллегу и т.д.). Даже связанные с этим действием слова ("донос", "доносчик", "стукач") окрашены резко отрицательно.
Такое отношение воспитывается с детства: указать учителю на одноклассника, пользующегося шпаргалкой, естественно для американца и недопустимо для русского, - его осудят не только соученики, но и учитель, и родители. Точно так же в России принято по возможности "покрывать" упущения, отлучки и опоздания коллег, а не докладывать о них начальству. Между тем активное и добровольное сотрудничество со всевозможными властями (начиная с учителя и кончая полицией) - важнейшее условие построения демократии западного образца. Именно оно во многом объясняет, например, несравненно меньшую коррумпированность этой самой власти: нечистого на руку разоблачат его же коллеги.
Проведенный Regions.ru опрос священнослужителей показал, что наше общество еще не готово принять подобную меру. Как отмечает муфтий Ростовской области Джафар Бикмаев, "в нашем обществе еще не готовы к тому, чтобы честно и добросовестно сотрудничать с правоохранительными структурами, без оговоров и напраслины в отношении неугодных кому-то людей".
В свою очередь иерей Валерий Буланников, клирик храма свт. Николая в Отрадном подчеркивает, что вначале необходимо "построить само гражданское общество, одно для всех". "В обществе, в котором главенствует закон, который выше клановых и групповых отношений, который одинаков для всех, говорят уже не о стукачестве и доносительстве, а о гражданской бдительности", - замечает он.
Как вы думаете, следует ли переламывать русскую традицию "своих не сдавать"? Возможно ли это? Как вы оцениваете намерение полиции оплачивать доносы? С такими вопросами REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратились к представителям верхней и нижней палат парламента.
Парламентарии с большим сомнением отнеслись к планам МВД платить гражданам за сведения, помогающие в раскрытии преступлений. По их словам, реализация этой чуждой российскому менталитету идеи чревата злоупотреблениями. Впрочем, высказывались и иные мнения.
"Не видит ничего зазорного" в планах МВД платить россиянам до 300 тысяч рублей за информацию, которая поможет раскрыть преступления, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды, представитель в СФ от правительства Московской области, генерал-лейтенант запаса Николай Чуркин.
"Они не противоречат ни закону, ни морали", - заявил сенатор, подчеркнув, что "подлецов надо не укрывать, а раскрывать".
Парламентарий убежден, что данная инициатива послужит делу "самовоспитания российских граждан, дисциплинирует их". В качестве примера Чуркин привел Германию и ряд других европейских стран, где, по его словам, уровень правосознания граждан "намного выше".
Политик считает лишним говорить о менталитете россиян. "Надо жить по меркам европейских стандартов, когда, в частности, сообщение в полицию о правонарушениях является проявлением гражданской позиции", - указывает Николай Чуркин.
"Опасным делом" назвал планы МВД платить россиянам до 300 тысяч рублей за информацию, которая поможет раскрыть преступления, председатель Комиссии Совета Федерации по естественным монополиям, представитель в СФ от исполнительного органа госвласти Белгородской области Николай Рыжков.
"Во-первых, у нас такие люди будут ассоциироваться с доносчиками, стукачами. Во-вторых, обязательно появятся проныры, которые в целях подзаработать будут доносить на всех подряд. И в-третьих, не исключено, что представители спецслужб начнут манипулировать с деньгами, объясняя высокие расходы платой за информацию", - обрисовал возможное развитие ситуации сенатор.
Как признался парламентарий, намерение МВД заставило его тут же вспомнить 1937 год, когда многие абсолютно невиновные люди попадали в лагеря только лишь из-за того, что соседи по квартире или коллеги по работе "начинали строчить на них доносы, которые представителям НКВД казались очень убедительными".
Одновременно Рыжков подчеркнул, что поскольку правоохранительные органы без агентуры жить не могут, то привлекать ее надо, "но аккуратно, не выходя на публику с такой программой, не афишируя своих действий во избежание злоупотреблений".
Политик не считает верным призывать Россию равняться на западные страны, где практика добровольного информирования органов власти распространена очень широко. "Мы не должны доходить до их уровня поощрения стукачества. У них своя мораль, свои нормы, у нас свои", - подытожил Николай Рыжков.
"Приветствует" идею МВД платить россиянам до 300 тысяч рублей за информацию, которая поможет раскрыть преступления, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в СФ от законодательного органа госвласти Чеченской Республики Зияд Сабсаби.
"Это первый шаг, нацеленный на привитие россиянам духа сотрудничества с правоохранительными органами", - заявил сенатор. "Следователи не в состоянии самостоятельно справиться со всеми проблемами. Им нужны добровольные помощники", - пояснил свою точку зрения парламентарий. При этом он выразил удивление размером суммы вознаграждения. 300 тысяч рублей за ценную информацию ему кажется "достаточно скромно". "Сделали бы хотя бы до 500 тысяч рублей", - посетовал Сабсаби.
Вместе с тем политик видит, что эту меру "сопровождают лазейки для мошенничества". Сенатор не исключает ситуации, при которой полицейские "всеми правдами и неправдами будут стремиться освоить бюджетные деньги, чтобы по истечении года они не возвратились в казну". Парламентарию кажется достаточно реальной картина, когда следователь, владея данными по поводу какого-либо преступления, "просто сольет их своему родственнику или знакомому, чтобы разделить с ним полученную денежную награду".
Зияд Сабсаби выразил надежду, что сведения от анонимов рассматриваться не будут.
В России "не подходящая ситуация" для оплаты осведомителей, считает член Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам, представитель в СФ от законодательного органа госвласти республики Башкортостан Рудик Искужин.
"При определенных условиях эта мера может быть очень эффективной", - заявил сенатор.
Как рассказал парламентарий, в свое время по роду своей деятельности он имел отношение к спецслужбам. "Мне эта тема хорошо знакома, и я могу с уверенность сказать, что запускать при отсутствии условий этот механизм, значит, еще больше скомпрометировать в общем-то хорошую, полезную идею", - отметил Искужин, добавив, что в такой ситуации возгласы "стукач", "стукачество" будут звучать очень громко.
Политик обращает внимание, что ментальность россиян совершенно иная. "Нам свойственно чувство сотоварищества, взаимной поддержки, а здесь вдруг предлагается "стучать", - заметил сенатор.
Парламентарий также подчеркивает, что этот институт может заработать там, где "невозможно извращенное использование этой меры". "Поскольку это связано с деньгами, то со стороны представителей власти не исключены отдельные приписки. Что же касается обычных граждан, то наверняка найдутся желающие обогатиться, которые начнут стучать на невиновных", - резюмировал Рудик Искужин.
Своевременное информирование о готовящемся преступлении - это, прежде всего, защита гражданских интересов добропорядочных людей, считает первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия", член Комитета Госдумы по охране здоровья Татьяна Яковлева.
"Если мы хотим жить в безопасном обществе, не бояться криминалитета, быть спокойными за собственных детей и личную неприкосновенность, то необходимо наладить более тесную связь с правоохранительными органами", - заявила она. По ее словам, своевременное информирование о готовящемся преступлении - это, прежде всего, защита гражданских интересов добропорядочных людей. "Мы не должны быть "стадом молчащих ягнят", ждущих спасения от полиции. Надо и самим участвовать в обеспечении порядка, в профилактике преступности", - считает парламентарий.
Депутат отметила также, что борьба с коррупцией невозможна без помощи добровольных осведомителей. "Не следует в свободном обществе культивировать тюремные порядки "недоносительства" - это выгодно только преступникам. От нашей активной гражданской позиции зависит благополучие всего общества", - подчеркнула она.
Вместе с тем парламентарий назвала "дискуссионным" вопрос о введении платы за осведомительство. "И все-таки такой порядок - не российская новация, - считает Татьяна Яковлева. - Во всем мире тысячи неочевидных и запутанных преступлений раскрываются именно на основе платного осведомительства. А в США осведомитель получает от 15 до 30% стоимости выявленного по его доносу материального ущерба государству, нанесенного коррупционером, и защищен от преследований со стороны разоблаченных им нарушителей".
С возмущением отнесся к намерению МВД оплачивать россиянам сведения, способствующие раскрытию преступлений, заместитель председателя Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи, член фракции "Единая Россия" Борис Резник.
"Создается впечатление, что работники правоохранительных органов пытаются подменить свой непрофессионализм и неумение работать", - заявил депутат. "Изобличать преступников они должны своими собственными силами, для этого у них вполне достаточно средств и полномочий", - указал Резник.
Как подчеркивает парламентарий, "провоцировать людей на стукачество - безнравственно и мерзко". При этом он выразил уверенность, что "вся здоровая часть российского общества будет выражать категорический протест против подобных планов". "В них есть что-то очень порочное, и ни один нормальный человек никогда такие инициативы поддерживать не станет", - отметил Борис Резник.
Резко отрицательно относится к планам МВД ввести практику оплаты сведений о преступлениях, предоставляемых гражданами, заместитель председателя Комитета Госдумы по собственности, член фракции "Единая Россия" Юрий Медведев.
"Этого категорически нельзя делать", - заявил депутат. По его словам, "допускать платное стукачество нельзя не при каких обстоятельствах". Как подчеркивает Медведев, "у нас и без того сложная жизнь, а в обстановке всеобщей подозрительности и страха перед доносами людям будет и вовсе некомфортно". "Так мы дойдем до того, что народ будет все больше стремиться уехать из России, и в стране в один прекрасный момент останутся только полицейские и представители власти", - указал парламентарий.
Вместе с тем депутат "не видит ничего плохого" в том, если граждане "без всяких материальных стимулов" будут чаще обращать внимания на факты тех или правонарушений. "Как-то, будучи в Германии, один мой знакомый припарковался в неположенном месте, а проходящая мимо женщина предупредила его, что может сообщить об этом в полицию", - рассказал депутат. "На мой взгляд, это вполне нормальная гражданская позиция, обусловленная высоким уровнем правосознания человека", - отметил Юрий Медведев.
Довольно скептически отнесся к намерению МВД платить россиянам за сведения, помогающие в раскрытии преступлений, член Комитета Госдумы по вопросам местного самоуправления, член фракции КПРФ Анатолий Локоть.
"Выступая с подобными предложениями, наши работники правопорядка расписываются в своем непрофессионализме", - заявил депутат.
Парламентарий признал, что в правоохранительных органах "всегда существовали различные формы работы с негласными агентами". "Но эта работа носила закрытый характер, а сами агенты действовали наравне с профессионалами", - отметил он. По мнению депутата, "перенос подобной деятельности в публичную сферу может привести к непредсказуемым последствиям". "Это не может не способствовать развитию доносительства и разного рода злоупотреблений", - считает политик.
Кроме того, как подчеркивает Анатолий Локоть, "пострадает сама следственная практика, поскольку возникнет опасность разглашения тех или иных методов оперативно-розыскной деятельности".
С сомнением относится к идее об оплате рядовым гражданам сведений, способствующих раскрытию преступлений, член Комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству, член фракции "Справедливая Россия" Валерий Зубов.
"В нашей правоохранительной практике эта идея будет обязательно испорчена", - заявил депутат. "И дело тут даже не в опасности распространения в обществе оговоров и доносительства, а в коррумпированности российской правоохранительной системы", - отметил он.
Как считает парламентарий, суммы, выделяемые на оплату сведений агентов "из народа" работники правопорядка "просто будут класть в свой карман". "Им ничего не будет стоить "сливать" ту или иную оперативную информацию каким-то своим знакомым, а затем делить с ними вознаграждение за предоставленные сведения", - указал депутат. Таким образом, по словам Валерия Зубова, инициатива МВД предполагает "очередной источник для обогащения нечистых на руку сотрудников полиции".
Registrado
11 Mar 2010
Mensajes
545
Puntuación de reacción
3
Puntos
18
Edad
62
Ubicación
Россия, Нижний Новгород. +7 960 181-35-34 .
Para ahorrar dinero en denuncias, primero necesitamos sacar al país del pozo económico para que nuestra economía no dependa de la venta de materias primas. Cuando las personas están llenas, vestidas y calzadas y tienen confianza en el futuro, tienen intereses y valores completamente diferentes, en lugar de robar y disminuir.
Un ejemplo, que estudió criminología en Rusia durante los años de la monarquía, sabe que durante el reinado del zar Nicolás II, la economía rusa superó a los países más desarrollados, el crimen se redujo a casi - 0 - Después de la revolución de octubre, cuando la economía cayó por debajo de las alcantarillas, el crimen fue tal, ese cabello no solo en mi cabeza se eriza.
 
Original message
Чтобы сэкономить на доносах, прежде всего нужно поднять страну из экономической ямы, чтобы наша экономика не зависела от продажи сырья. Когда люди сыты, одеты и обуты и есть уверенность в завтрашнем дне, у них совсем другие интересы и ценности, а не грабить и убывать.
Пример, кто занимался изучением криминологии России в годы монархии знает, что в годы правления царя Николая -II, экономика России превосходила самые развитые страны, преступность была сведения практически к - 0 - После октябрьского переворота, когда экономика упала ниже канализации, преступность была такая, что волосы не только на голове дыбом встают.

Симферополь

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
29 Dic 2011
Mensajes
1.291
Puntuación de reacción
65
Puntos
48
Edad
46
Ubicación
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Sitio web
detektiv.crimea.ua
Владимир dijo:
Para ahorrar dinero en denuncias, primero necesitamos sacar al país del pozo económico para que nuestra economía no dependa de la venta de materias primas. Cuando las personas están llenas, vestidas y calzadas y tienen confianza en el futuro, tienen intereses y valores completamente diferentes, en lugar de robar y disminuir.
Un ejemplo, que estudió criminología en Rusia durante los años de la monarquía, sabe que durante el reinado del zar Nicolás II, la economía rusa superó a los países más desarrollados, el crimen se redujo a casi - 0 - Después de la revolución de octubre, cuando la economía cayó por debajo de las alcantarillas, el crimen fue tal, ese cabello no solo en mi cabeza se eriza.

Vladimir, personalmente, ¿puede dar estadísticas reales del "crimen cero" de esos años con referencia a la fuente de información? Con todo respeto, Andrew. Crimea
 
Original message
Владимир dijo:
Чтобы сэкономить на доносах, прежде всего нужно поднять страну из экономической ямы, чтобы наша экономика не зависела от продажи сырья. Когда люди сыты, одеты и обуты и есть уверенность в завтрашнем дне, у них совсем другие интересы и ценности, а не грабить и убывать.
Пример, кто занимался изучением криминологии России в годы монархии знает, что в годы правления царя Николая -II, экономика России превосходила самые развитые страны, преступность была сведения практически к - 0 - После октябрьского переворота, когда экономика упала ниже канализации, преступность была такая, что волосы не только на голове дыбом встают.

Владимир, лично Вы можете привести реальную статистику "нулевой преступности" тех лет со ссылкой на источник информации? С уважением, Андрей. Крым.