Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Russia is the most dangerous country in the world.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
1 Janv. 1970
messages
22,020
Score de réaction
3,772
Points
113
Age
53
Localisation
Россия,
Site web
o-d-b.ru
Poland with a dull angle of view.

Poland with a dull angle of view
poland%20and%20russia.PNG


If you recall the fable about the wolf and the lamb, then it is clearly said that "the strong is always powerless to blame." And this is the strongest, the wolf is implied, straightens out the rules as he pleases, finds all sorts of reasons to achieve his dirty and bloody goals.

This is the situation today for most Polish politicians and political scientists, where Russia, the true fiend of hell, seeks to seize Poland and, of course, tear it to pieces. Poland’s fault lies only in the fact that it found itself innocently next to Russia, just as the sinless lamb appeared next to the wolf. If so, is disaster inevitable in this case?

Polish political scientists are sure that yes, and she hung with the inevitability of a tropical storm over an island lost in the ocean. At the same time, such an assessment cannot be supported by those who live on the other side of the Polish border, however, we need to talk about this in more detail, and we will talk about this a bit later. So, it probably makes sense to announce an informational occasion, which will probably still be only an addition to what every Russian knows - Poles do not like Russia.

The notice of two remarkable characters, the correspondent of the Polish newspaper Do Rzeczy Mariusz Staniszewski and the professor and Sovietologist Andrzej Nowak, is simply fascinating. Since the first talks with the second, he asks questions, and what! It all started immediately abruptly: "Poland from the point of view of Moscow - is it now a testing ground for Russian diplomacy or an obstacle to the implementation of Putin's policy?" Such an allure from the first question suggests that behind all this there is someone's pitch. After such a question, as one would expect, the answer turned out to be appropriate: “Poland, due to its geographical position, represents a natural obstacle to the imperial plans of Moscow, and earlier, for two centuries, Petersburg. This stems from geopolitics. Poland is on its way from Russia to Germany, between the two most powerful ethno-political or ethno-imperial formations of Europe. This is the main problem of Poland and its relations with its eastern neighbor. ”

So I want to ask, friends, you have not mixed up anything? Poland directly adjoins the Russian Federation only in the Kaliningrad region, isn’t it from there that the Russian invaders threaten freedom-loving Poland? On the rest of the Polish border, Russia is nowhere near. There are Lithuania, Belarus and Ukraine. So they border with Poland, and Russia is on which side? With the same success, you can be afraid of the natives who ate Cook. Earlier, the USSR really bordered on Poland, because after all the USSR has been gone for more than 20 years, now there is Russia - another state and in other borders. But what do both of these gentlemen want to say? Where does the alarm come from, or maybe resentment? Read on.

The journalist does not relent: “It’s not the first hundred years that we have faced the same dilemma: to buy peace in the sphere of someone else’s influence, or to abandon the world.” But that’s why he is a whole professor, (!) So that such questions would not baffle him. The professor began from afar: “Many in the mid-19th century rejoiced at the abolition of the customs border between the Kingdom of Poland and Russia - the last barrier that separated Warsaw from the empire. They considered this a success, hoping for better trade. However, they forgot that this business would be subject to imperial logic, and not to local (even not already Polish) interests. Now Moscow’s way of thinking is best demonstrated by the price we pay for gas. This is the highest rate in Europe. “We are not provided with favorable conditions, so, apparently, the Kremlin considers us an obstacle.” I’d like to ask, because Ukraine says that it has the highest gas price, behind it the Baltic states in three ripped throats scream the same word for word. Friends, you’ll already agree or organize a line “whose gas price is higher” and shout in turn. At the same time, it somehow smacks of a certain past, when "the damned USSR occupied, of course, but it gave gas regularly and at a bargain price." Only the USSR is no more and from that gas only the smell remained. Well, you yourself wanted the destruction of CMEA and the USSR, why now moan something? Remember the solidarity and Lech Walesa. However, there is some strange feeling that someone very much remembers those times. What then was sweeter to someone. Receiving gas from the USSR and at the same time cursing the invaders, Poland built a passive image of a country that is languishing with the yoke, but if the damned invaders had fallen, then Poland would have shown it to the whole world.

Then the conversation went more talkatively and the conversation became more full-flowing, but the professor ran aground: “Sometimes countries that are considered passive objects of Russian politics receive a reward in the form of low rates. Unfortunately, our prices indicate that the Polish ruling team was not able to resist Russian politics, and over the past 20 years we have made many mistakes that have strengthened our dependence on deliveries from Russia. And if we meet Moscow's expectations of 70, 80, or even 90%, she will still be able to use this tool. And since 1992 she has been doing this. Reading all this, I would like to exclaim, are you out of your mind, gentlemen !?

It is not Russia that has taken you in the grip and is strangling freedom-loving Poland. This is because Poland was strongly opposed to the construction of gas pipelines bypassing Ukraine. Putin bypassed Ukraine anyway, only now with Poland. Germany acted much more pragmatically, it did not listen to anyone and took Russian gas at home, becoming the largest gas hub. As far as this is correct in relation to the same Poland, Germany did not think, so the practitioners teach idealists. The Germans understand that shouting and shaming Germany may be 10 years, but for the next 100 years, it will be possible to transport Russian gas, including to the Poles, who also had it for a pretty penny and it was they who transported it together with other countries to the same Europe and specifically Germany. Only now everything has become completely different, for example, prices. Forgetting these prices, it's like forgetting to breathe. And then, the desire of Russia to take over Poland seems very strange. Why does Russia need so much happiness?

Then the conversation, as you can understand, went about everything at all. And delusions like in a circle of inventors and rationalizers - beyond all measure, but the topic of high gas prices determined the agenda. The topic of resentment against Russia is a red thread through the entire interview. They even agreed that the Russians are so ugly people that they take revenge on everyone, without exception, even the dead. So the story was told about how some bloody Russian openly scoffed at the remains of Polish political figures who were symbols of Solidarity: “Pay attention to what happened to the bodies of the victims. Some Russian employee (it is unknown who exactly) smashed Anna Walentynowicz’s head: after the catastrophe, the skull was all right, and then someone crushed it and filled it with rags. The symbol of "Solidarity", which was known throughout the world, including in Russia, was incredibly desecrated and put in a coffin with someone else's name. " Lord, your will, and the professor says it! Well, who can seriously believe it! Well, who are these Russians really! Bloody cannibals and voodoo practitioners? That is, it is clear that after a disaster it can be difficult to make out where whose remains and mistakes here are very likely, but this, of course, is only a mistake, not a malicious intent. This example clearly indicates that the Polish side, and not the Russian side, suffers from all kinds of phobias. And the Poles are ready to illustrate their grievances against Russia with its current gas prices, in any, even the most unworthy way, to show another glaring injustice of the Russians. However, here everything seems clear enough. Let us move from bilateral problems and claims to multilateral relations. One can understand that behind all these escapades lies something else, namely the collapse of Polish hopes of remaining in the top political league, Poland is clearly sagging. Until the first league.

The ideas of Polish politicians and political scientists were as follows: Poland becomes a political missionary and first develops Western values, planting them on its own society and then spreading them to the “wild East”. The first is, of course, the dark Ukraine, with which Poland has had accounts since the time of the Zaporizhzhya Sich, and then, of course, to Moscow. With Moscow, too, not everything went smoothly once. During the time of Minin and Pozharsky, namely in August 1612, the second Zemstvo militia liberated Moscow from Polish invaders and invaders. In history, this moment is known as the Russo-Polish War of 1605-1618. Now it seems like time for revenge, especially since the US is very actively supporting (or supporting) Poland in the confrontation with Russia. However, all these efforts could not be realized for various reasons, including because the ratio is clearly not in favor of Poland.

In general, it must be said that the mistake of the Poles is that Poland is trying to defeat the one who defeats the victors of Poland. For example, Russia is seriously competing, and in many cases defeating Germany, but Germany is putting Poland on the “one left”. Or Russia is opposing the United States, which is not worth a penny. In this balance of power, Poland is just a political pug, which “knows she is strong and barks at the elephant”.

According to analysts who are considering issues of forceful international confrontation, Poland has something to be offended in relations with the United States. American politicians in Poland, as they say, “were beaten and abandoned.” There are no promised American missiles that would help the Poles feel like a significant country. Therefore, it is now necessary to build relations with Russia ourselves. You can swear Gazprom as much as you like, but this is just talk in favor of the poor. Even if the gas price became lower, it would not have changed much. Poles have insults as much as Russia has wealth.

I wonder what Putin thinks about this. Of course, he has a plan. Russia has no neighbors for which Russia would not have a plan, and Putin always has a plan. Frankly, everything is very simple. In order to understand how the carrot and stick policy works, Putin needs to be given a try to bring up both. Only after that Poland will be able to evaluate what is better and what is worse. The past years, of course, were noted in the relations between the two countries, only the Poles did not seem to understand, "was it a carrot or was it a carrot." In this case, there are two options: either Poland should be more insightful, or “carrots and sticks” should be more expressive. However, knowing Putin, it can be assumed that the “whip” is only the second on his list.

[DLMURL] https://contrpost.com/en/78-2013-05-10-1 [/ DLMURL] ... om-zreniya
 
Original message
Польша с тупым углом зрения.

Польша с тупым углом зрения
poland%20and%20russia.PNG


Если вспомнить басню про волка и ягненка, то там ясно сказано, что «у сильного всегда бессильный виноват». И этот самый сильный, подразумевается волк, выправляет правила как ему заблагорассудится, находит всяческие причины чтобы добиться своих грязных и кровавых целей.

Таким видится положение сегодня для большинства польских политиков и политологов, где Россия, настоящее исчадие ада, стремится захватить Польшу и, разумеется, растерзать её. Вина Польши состоит лишь в том, что она безвинно оказалась по соседству с Россией, так же, как оказался рядом с волком безгрешный ягненок. Если это так, то неминуема ли в этом случае беда?

Польские политологи уверены, что да, и она нависла с неотвратимостью тропического шторма над затерянным в океане островом. В то же самое время, такую оценку никак не могут поддержать те, кто живет по другую сторону польской границы, впрочем, об этом нужно говорить подробнее, и мы скажем об этом чуть позже. Итак, наверное есть смысл огласить информационный повод, который будет наверное все же лишь добавлением к тому, что знает каждый русский — поляки не любят Россию.

Попавшая на глаза заметка двух замечательных персонажей, корреспондента польской газеты Do Rzeczy Мариуша Станишевского и профессора и советолога Анджея Новака, просто завораживает. Поскольку первый беседует со вторым, то и вопросы задает он, да какие! Все началось сразу круто: «Польша с точки зрения Москвы — это сейчас испытательный полигон российской дипломатии или препятствие для реализации путинской политики?». Такой аллюр с первого вопроса говорит о том, что за всем этим есть чья-то подача. После такого вопроса, как и следует ожидать, ответ оказался соответствующим: «Польша из-за своего географического положения представляет естественное препятствие для имперских планов Москвы, а раньше, в течение двух веков, Петербурга. Это вытекает из геополитики. Польша находится на пути из России в Германию, между двумя самыми сильными этнополитическими или этноимперскими образованиями Европы. В этом состоит основная проблема Польши и ее отношений с восточной соседкой».

Так и хочется спросить, друзья вы ничего не перепутали? Польша с Российской Федерацией напрямую соседствует только в районе Калининграда, уж не оттуда ли грозят русские захватчики свободолюбивой Польше? На всем остальном протяжении польской границы России нигде и близко нет. Есть Литва, Беларусь и Украина. Вот они и граничат с Польшей, а Россия тут с какого боку? С таким же успехом можно бояться аборигенов, которые съели Кука. Ранее СССР действительно граничил с Польшей, так ведь СССР уже больше 20 лет как нет, теперь есть Россия — другое государство и в других границах. Но что вообще-то оба эти господина хотят сказать? Откуда тревоги, а может обиды? Читаем дальше.

Журналист не унимается: «Не первую сотню лет перед нами встает одна и та же дилемма: купить спокойствие, оказавшись в сфере чужого влияния, или отказаться от мира». Но на то он и целый профессор, (!) чтобы его такие вопросы в тупик не ставили. Профессор начал издалека: «Многие в середине XIX века радовались отмене таможенной границы между Царством Польским и Россией — последнего барьера, который отделял Варшаву от империи. Они считали это успехом, надеясь на улучшение торговли. Однако они забывали, что этот бизнес был бы подчинен имперской логике, а не локальным (даже уже не польским) интересам. Сейчас образ мыслей Москвы лучше всего демонстрирует цена, которую мы платим за газ. Это самая высокая ставка в Европе. Нам не предоставляют выгодных условий, так что, видимо Кремль считает нас препятствием». Так и хочется спросить, ведь, Украина говорит, что у нее самая высокая цена на газ, за ней прибалты в три сорванные глотки кричат о том же слово в слово. Друзья, вы уж договоритесь или очередь организуйте «у кого цена на газ выше» и кричите по очереди. Одновременно как-то попахивает неким прошлым, когда «проклятый СССР конечно оккупировал, но газ давал исправно и по бросовой цене». Только СССР больше нет и от того газа только запах остался. Ну вы же сами хотели разрушения СЭВ и СССР, чего же теперь стенать-то? Вспомните солидарность и Леха Валенсу. Однако появляется какое-то странное чувство, что кому-то очень помнятся те времена. Что тогда кому-то было слаще. Получая газ из СССР и одновременно кляня захватчиков, Польша выстроила себе страдательный имидж страны, которая томится игом, но вот если бы проклятые оккупанты пали, то Польша бы показала всему миру.

Дальше разговор пошел более словоохотливо и беседа стала более полноводной, но на одну мель господин профессор постоянно натыкался: «Иногда страны, считающиеся пассивными объектами российской политики, получают награду в виде низких ставок. К сожалению, наши цены свидетельствуют о том, что польская правящая команда не сумела противостоять российской политике, а за последние 20 лет мы совершили множество ошибок, укрепивших зависимость от поставок из России. И если мы будет соответствовать ожиданиям Москвы на 70, 80 или даже 90%, она все равно сможет использовать этот инструмент. И с 1992 она так делает». Читая все это так и хочется воскликнуть, в своем ли вы уме, господа!?

Это ведь не Россия вас взяла в тиски и душит свободолюбивую Польшу. Это ведь Польша была всячески против строительства газопроводов в обход Украины. Путин все равно обошел Украину, только теперь уже вместе с Польшей. Гораздо прагматичнее поступила Германия, она не стала никого слушать и приняла российский газ у себя, став крупнейшим газовым хабом. Насколько это корректно по отношению к той же Польше, в Германии не задумывались, так практики учат идеалистов. Немцы понимают, что кричать и позорить Германию будут может быть 10 лет, зато следующие 100 лет, можно будет транспортировать российский газ в том числе и полякам, которые тоже его раньше имели за копеечки и как раз они то и транспортировали его вместе с остальными странами в ту же Европу и конкретно Германию. Только теперь все стало уже совсем другим, например цены. Вот эти цены забыть, это все равно что забыть дышать. И потом, очень странным кажется желание России завладеть Польшей. Зачем России столько счастья?

Дальше разговор как можно понять пошел вообще обо всем. И бредовых мыслей как в кружке изобретателей и рационализаторов - сверх всякой меры, но тема высокой цены на газ определяла повестку дня. Тема обиды на Россию проходит красной нитью через всё интервью. Договорились даже до того, что русские настолько гадкие люди, что мстят всем без исключения, даже покойникам. Так была рассказана история про то, как какой-то кровавый русский открыто издевался над останками польских политических деятелей, являвшихся символами «Солидарности»: «Обратите внимание, что произошло с телами жертв. Какой-то российский сотрудник (неизвестно, кто именно) размозжил голову Анне Валентинович (Anna Walentynowicz): после катастрофы с черепом все было в порядке, а потом кто-то его раздавил и заполнил тряпками. Символ «Солидарности», который знали во всем мире, в том числе в России, был невероятным образом осквернен и положен в гроб с чужой фамилией». Господи твоя воля, и это говорит профессор! Ну кто может серьезно в это поверить! Ну кто эти русские в самом деле! Кровавые каннибалы и заклинатели, исповедующие вуду? То есть понятно, что после катастрофы бывает сложно разобрать, где чьи останки и ошибки тут очень вероятны, но это разумеется всего лишь ошибки, а не злой умысел. Этот пример явно говорит о том, что всевозможными фобиями страдает как раз польская сторона, а не российская. И свои обиды на Россию с её нынешними ценами на газ, поляки готовы иллюстрировать любым, даже самым недостойным способом, чтобы показать очередную вопиющую несправедливость русских. Впрочем, тут кажется уже все достаточно ясно. Давайте от двусторонних проблем и претензий перейдем ко многосторонним отношениям. Можно понять, что за всеми этими эскападами стоит нечто иное, а именно крушение польских надежд остаться в высшей политической лиге, Польша явно проседает. Пока до первой лиги.

Представление польских политиков и политологов были такими: Польша становится политическим миссионером и сначала развивает западные ценности, присаживая их на свое общество и далее распространяет их на «дикий Восток». Первой становится, конечно, темная Украина, с которой у Польши счеты еще со времен запорожской Сечи, ну а далее, конечно, на Москву. С Москвой тоже не все гладко получилось когда-то. Во времена Минина и Пожарского, а именно в августе 1612 года, второе земское ополчение освободило Москву от польских оккупантов и интервентов. В истории этот момент известен как Русско-польская война 1605—1618 годов. Теперь вроде как и время для реванша, тем более США очень активно поддерживают (или поддерживали) Польшу в противостоянии с Россией. Однако все эти поползновения не могли быть воплощены в жизнь по разным причинам, и в том числе потому, что соотношение явно не в пользу Польши.

Вообще нужно сказать, что ошибка поляков состоит в том, что Польша старается побеждать того, кто побеждает победивших Польшу. Например, Россия серьезно конкурирует и во многих случаях побеждает Германию, но Германия «одной левой» кладет на лопатки Польшу. Или Россия противостоит США, которые Польшу ни в грош не ставят. При таком раскладе сил, Польша - это всего лишь политическая моська, которая «знать она сильна, что лает на слона».

По мнению аналитиков, которые рассматривают вопросы силового международного противостояния, Польше есть на что обижаться в отношениях с США. Американские политики Польшу, что называется, «поматросили и бросили». Нет обещанных американских ракет, которые помогли бы полякам чувствовать себя значительной страной. Стало быть, нужно теперь самим выстраивать отношения с Россией. Можно сколько угодно клясть Газпром, но это всего лишь разговоры в пользу бедных. Даже если бы цена на газ стала меньше, это мало бы что изменило. Обид у поляков ровно столько, сколько богатств у России.

Интересно, что думает по этому поводу Путин. Разумеется, у него есть некий план. Нет таких соседей у России, в отношении которых у России не было бы плана, а уж у Путина всегда есть план. Говоря откровенно, тут все очень просто. Для того, чтобы понять, как работает политика кнута и пряника, Путину нужно дать попробовать воспитываемому и то и другое. Только после этого Польша сможет оценить что лучше, а что хуже. Прошедшие годы, конечно, отметились в отношениях двух стран, только поляки, похоже, так и не поняли, «это был кнут или это был пряник». В таком случае есть два варианта: либо Польша должна быть более прозорлива, либо «кнуты и пряники» должны быть более выразительными. Впрочем зная Путина, можно предположить, что «кнут» - лишь второй в его списке.

[DLMURL]https://contrpost.com/en/78-2013-05-10-1[/DLMURL] ... om-zreniya
Dernière modification par un modérateur:

До нового года осталось