Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Secret de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

Inscrit
21 Janv. 2011
messages
1,086
Score de réaction
202
Points
63
Localisation
Россия
Site web
www.
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

Je ne suis pas contre l'État avec ses lois.
Je m'oppose à ce que je passe autant de mon temps à discuter de la future loi sur la VAN dans la Fédération de Russie. :)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Я не против государства с его законами.
Я против того, чтобы так много своего личного времени уделять обсуждению грядущего Закона о ЧДД в РФ. :)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Niveau d'accès privé
Inscrit
12 Avr. 2012
messages
977
Score de réaction
16
Points
18
Age
70
Localisation
Грузия. +995 599 184 131.
Site web
iapd.info
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

Андрей Захаров à dit:
S'il y a un état... il y a un droit... il y a une loi... s'il n'y a pas de loi et de loi, il n'y a pas d'état... donc la présence d'un état est la présence de restrictions. .. ce sont les fondements qui caractérisent l'État ... ce sont des majuscules de vérité ... et ces dispositions existent indépendamment du fait que nous le voulions ou non ... quelque chose comme ça ...
Cher Andrei, je pense que vous conviendrez avec moi que la loi sur la VAN ne signifie en aucun cas un État. Oui, je suis d'accord qu'un État sans lois ne peut pas exister, mais ce sont des lois fondamentales qui sont formalisées en tant que loi. Quant à la loi sur la VAN, ce n'est pas un droit, et encore moins une loi impérative de l'Etat. Comme vous le savez, de nombreux États se sentent bien sans la loi sur la VAN. Quelqu'un a mis les simples relations civiles dans la loi et des gens qui n'avaient rien à faire ont commencé à dupliquer les lois les unes après les autres, encore une fois contre eux-mêmes. Je pense que c'est clair.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Андрей Захаров à dit:
Если есть государство...есть право...есть Закон...если нет Закона и права-нет государства....так что наличие государства-есть наличие ограничений...это основы,которые характеризуют государственность...это прописные истины....и эти положения существует вне зависимости от того-хотим мы этого или нет....как то так....
Андрей дорогой, думаю ты со мной согласишся, что закон о ЧДД ни как не означает государственность. Да, я согласен, что государство без законов не может существовать, но это основные законы, которыеоформлени как право. Что касается закону о ЧДД он не является не правом и тем более не объязательный закон государственности. Как знаете, многие государство прекрасно себе чувствуют без закона о ЧДД. Простие гражданские отношения кто то возвисил в закон и люди которым делать нечего стали дублировать друг за другом законы опять же против себя. Думаю ясно вырозился.

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Niveau d'accès privé
Inscrit
12 Avr. 2012
messages
977
Score de réaction
16
Points
18
Age
70
Localisation
Грузия. +995 599 184 131.
Site web
iapd.info
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

PS La loi doit être rédigée lorsqu'une personne ou un groupe de personnes est habilitée avec une sorte de droit supplémentaire, ou lorsque certaines restrictions sont introduites dans les droits que les citoyens ordinaires ont. Dans notre cas, on ne peut pas dire plus d'un moment auquel la BH avait droit, mais le simple citoyen était interdit. Il s'avère que le droit des citoyens a été réécrit et appelé la loi sur la VAN, et certains détectives sont fiers de cette absurdité et regardent d'en haut des détectives non "autorisés", l'endroit qui a amélioré leurs qualifications et exécuté avec dignité.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
569
Points
113
Age
62
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ à dit:
PS La loi doit être rédigée lorsqu'une personne ou un groupe de personnes est habilitée avec une sorte de droit supplémentaire, ou lorsque certaines restrictions sont introduites dans les droits que les citoyens ordinaires ont. Dans notre cas, on ne peut pas dire plus d'un moment auquel la BH avait droit, mais le simple citoyen était interdit. Il s'avère que le droit des citoyens a été réécrit et appelé la loi sur la VAN, et certains détectives sont fiers de cette absurdité et regardent d'en haut des détectives non "autorisés", l'endroit qui a amélioré leurs qualifications et exécuté avec dignité.

Pas tout à fait si Vakhtang .... Qu'est-ce que cela a à voir avec les droits spéciaux ... Après tout, si vous suivez votre logique, n'importe qui peut fabriquer des armes et des substances flexibles, etc. (à titre d'exemple, naturellement) ... Mais le DROIT d'exercer cette activité est accordé par l'État conformément à la loi sur les licences ... De même avec la loi sur la maison noire ... naturellement, purement physiquement, tout citoyen peut le faire ... Cependant, il est l'État (ici en Russie) qui donne le DROIT d'exercer cette activité commerciale conformément à la loi... Si ce n'est pas le cas dans d'autres pays, cela relève des citoyens d'autres États... Et seulement après que l'État (naturellement dans notre Fédération de Russie) a donné le DROIT d'exercer cette activité commerciale à des citoyens individuels, leur ayant délivré les licences appropriées, ces citoyens de notre Fédération de Russie ont le droit d'être appelés DETECTIVES PRIVÉS et d'exercer des activités entrepreneuriales dans ce sens ... Et certains citoyens, agissant sur le territoire de la Fédération de Russie, se déclarent DÉTECTEURS PRIVÉS VOUS (en plaçant du matériel publicitaire approprié afin de réaliser un profit), sans avoir les droits appropriés pour le faire et sans obtenir le consentement de l'État ... Et c'est précisément du nihilisme juridique et une manifestation de manque de respect pour notre État (RF ), dont les citoyens et il y a des personnes similaires... Et il y a beaucoup d'exemples de ce genre... Bien sûr, dans d'autres États, cela peut être différent... Mais c'est le cas pour les citoyens d'autres États, dont la Géorgie, où le Vakhtang vies ... Et nous discutons ici des problèmes de formation des détectives privés en Russie ...
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ à dit:
P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Не совсем так Вахтанг....При чем тут особые права...Ведь если следовать Вашей логике-любой может изготавливать оружие и взывчатые вещества и пр (в качестве примера естественно)...Но ПРАВО на осуществление этой деятельности дает государство в соответствии с Законом о лицензировании...То же самое и с Законом о ЧД...естественно,чисто физически этим может заниматся любой гражданин...Однако именно ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности дает именно государство (у нас в России) в соответствии с законом...Если в других странах этого нет-это дело граждан других государств естественно...И только после того,как государство (естественно у нас в РФ),дало ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности отдельным гражданам,выдав им соответствующие лицензии,эти граждане именно у нас в РФ имеют право называться ЧАСТНЫМИ ДЕТЕКТИВАМИ и осуществлять предпринимательскую деятельность в этом направлении...А некоторые граждане,действуя на территории РФ,декларируют себя как ЧАСТНЫЕ ДЕТЕКТИВЫ (размещая соответствующие рекламные материалы,с целью извлечения прибыли),не имея на это соответствующих прав и не получив на это согласие государства...А это как раз и есть правовой нигилизм и проявление неуважения к нашему государству (РФ) ,гражданами которого и являются подобные лица...И таких примеров много....Конечно в других государствах может быть иначе...Но это дело уже граждан других государств,в том числе и Грузии,где проживает Вахтанг...А тут мы обсуждаем вопросы становления Частных детективов именно в России....

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Niveau d'accès privé
Inscrit
12 Avr. 2012
messages
977
Score de réaction
16
Points
18
Age
70
Localisation
Грузия. +995 599 184 131.
Site web
iapd.info
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

Eh bien, alors je vais poser la question comme ça. Si un citoyen russe est enregistré en tant qu'entrepreneur individuel, a ouvert un compte dans une banque et a commencé à traiter avec la VAN. Il passe tous les encaissements sur un compte bancaire et paie soigneusement les impôts. Que peut faire l'État avec cette personne ? La loi sur la VAN ne prévoit pas de sanction pour de telles actions.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
569
Points
113
Age
62
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ à dit:
Well, then I’ll put the question like that. If a Russian citizen registered an IP, opened a bank account and began to engage in NPV. He passes all the cash proceeds through a bank account and pays tax carefully. What can the state do with this person? According to the law on NPV, there is no punishment for such acts ..
Vakhtang))) Look at the current legislation of the Russian Federation .... For such actions, work without a license provides for administrative or criminal liability ... it all depends on the amount of profit ... something like that ...
here is a reference to the norm of the Criminal Code of the Russian Federation ... If the amounts are less, the administrative responsibility ... Pay attention to the phrase "WITHOUT LICENSE" ......)))))
Criminal Code, Article 171. Illegal business

1. Carrying out entrepreneurial activity without registration or without a license in cases where such a license is mandatory, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount, -
(as amended by Federal Law of 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of up to three hundred thousand rubles or in the amount of the convict's salary or other income for a period of up to two years, or by compulsory labor for a term of up to four hundred and eighty hours, or by arrest for a term of up to six months.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.03.2011 N 26-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
2. The same act:
a) committed by an organized group;
b) associated with the extraction of income in an especially large amount, -
(as amended by Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(see text in previous edition)
c) has lost force. - Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of one hundred thousand to five hundred thousand rubles or in the amount of the convict's wages or other income for a period of one year to three years, or by forced labor for a term of up to five years, or imprisonment for a term of up to five years with a fine of up to eighty thousand rubles, or in the amount of the wage or other income of the convicted person for a period of up to six months or without it.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
Note. Expired. - Federal Law of July 21, 2004 N 73-FZ.
(see text in previous edition)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ à dit:
Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..
Вахтанг))) Посмотрите действующее законодательство РФ....За подобные действия-работа без лицензии предусмотрена административная,либо уголовная ответственность ...все зависит от суммы полученной прибыли...как то так...
вот ссылочка на норму УК РФ...Если суммы будут меньшими-ответственность административная...Обратите внимание на фразу "БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ"......)))))
УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Niveau d'accès privé
Inscrit
12 Avr. 2012
messages
977
Score de réaction
16
Points
18
Age
70
Localisation
Грузия. +995 599 184 131.
Site web
iapd.info
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

1. Exercer une activité entrepreneuriale sans enregistrement ou sans licence dans les cas où une telle licence est obligatoire, si cet acte a causé des dommages importants aux citoyens, aux organisations ou à l'État, ou est associé à l'extraction de revenus à grande échelle, -

est passible d'une amende d'un montant maximal de trois cent mille roubles, ou du montant du salaire ou de tout autre revenu du condamné pendant une période maximale de deux ans, ou de travaux obligatoires pendant une durée maximale de quatre cent quatre-vingts heures, ou par arrestation pour une durée maximale de six mois.

Tout est correct Andrey, mais l'exigence de cet article fonctionne lorsque les conditions de la deuxième partie de la disposition dudit article entrent en jeu, si cet acte a causé des dommages importants aux citoyens, aux organisations ou à l'État, ou est associé à l'extraction de revenus à grande échelle.
De sorte que si une personne est enregistrée, paie honnêtement des impôts et ne nuit à personne (c'est-à-dire travaille professionnellement), il n'y aura aucune responsabilité à son égard. En termes de revenus à grande échelle, il semble que les détectives solitaires puissent obtenir ce genre de revenus. Je pense t'avoir convaincu.
[/color]
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
569
Points
113
Age
62
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ à dit:
1. Exercer une activité entrepreneuriale sans enregistrement ou sans licence dans les cas où une telle licence est obligatoire, si cet acte a causé des dommages importants aux citoyens, aux organisations ou à l'État, ou est associé à l'extraction de revenus à grande échelle, -

est passible d'une amende d'un montant maximal de trois cent mille roubles, ou du montant du salaire ou de tout autre revenu du condamné pendant une période maximale de deux ans, ou de travaux obligatoires pendant une durée maximale de quatre cent quatre-vingts heures, ou par arrestation pour une durée maximale de six mois.

Tout est correct Andrey, mais l'exigence de cet article fonctionne lorsque les conditions de la deuxième partie de la disposition dudit article entrent en jeu, si cet acte a causé des dommages importants aux citoyens, aux organisations ou à l'État, ou est associé à l'extraction de revenus à grande échelle.
De sorte que si une personne est enregistrée, paie honnêtement des impôts et ne nuit à personne (c'est-à-dire travaille professionnellement), il n'y aura aucune responsabilité à son égard. En termes de revenus à grande échelle, il semble que les détectives solitaires puissent obtenir ce genre de revenus. Je pense t'avoir convaincu.
[/color]
Vakhtang))) J'ai dit, s'il n'y a aucun dommage (ou revenu) prévu dans cet article du Code pénal de la Fédération de Russie, alors il y a une responsabilité administrative ... (voir le Code des infractions administratives de la Fédération de Russie, en particulier, l'article 14.1, 20.16). ne diffère que par une mesure de responsabilité comparable)))) Ainsi, travailler sans permis est une violation flagrante de la législation en vigueur, tant pénale que de la législation sur les infractions administratives ... Lire (si vous souhaite, bien sûr) la législation de la Fédération de Russie .... Après avoir lu laquelle (avec cela attentivement ... pour ainsi dire "avec un crayon à la main", comme l'a conseillé l'un de nos dirigeants))))) évidemment il y aura pas de telles questions .... En raison du fait que les citoyens de l'État doivent respecter et observer les lois du pays, dans lequel ils sont citoyens))))) Et s'ils ne se conforment pas ... alors c'est leurs affaires))) J'espère qu'il a clairement expliqué)))))
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ à dit:
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]
Вахтанг))) Я же сказал,если ущерба (либо получения дохода),предусмотренного в данной статье УК РФ нет-тогда наступает административная ответственность... (см.КоАП РФ в частности ст.14.1,20.16 ).Которая в принципе от уголовной отличается только сопоставимой мерой ответственности)))) Так что работа без лицензии-грубое нарушение действующего законодательства,как уголовного,так и законодательства об административных правонарушениях... Читайте (если есть желание конечно) законодательство РФ....После прочтения которого (при том внимательно...так сказать "с карандашом в руке",как советовал один из наших вождей))))) явно не будет таких вопросов....В связи с тем,что граждане государства,должны уважать и соблюдать Законы страны,в которой они и являются гражданами))))) А если уж не соблюдают...то это уж их дело))) Надеюсь доходчиво пояснил)))))

Сергей Анатольевич

Член Совета
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
St. Petersburg section IAPD
Inscrit
22 Oct. 2009
messages
814
Score de réaction
109
Points
43
Age
63
Localisation
Россия, Санкт-Петербург. +7-921-900- 64-25
Site web
www.private-detective.ru
Re: Secrets de l'enquête. Détectives privés - pourquoi ils ont besoin de plus

L'article ne parle de rien...
Il est le même président de l'APS.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Статья не о чём...
Такой же он и президент АПС.

Turdubaev Dastan

Зарегистрированный
Inscrit
13 Juil. 2021
messages
280
Score de réaction
129
Points
43
Age
27
Localisation
Москва
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Целиком поддерживаю Андрея-"слов нет...одни эмоции".
Поддерживаю!