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dron

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J'ai accumulé des questions pour nos détectives.
1. Après la modification de la loi sur la sécurité privée et les activités de détective, qu'est-ce qui a changé dans la vie d'un détective privé? Était-il plus facile pour lui de travailler ou non? Est-il devenu plus protégé dans ses droits ou non? Les intérêts et les licences de son client (c'est-à-dire la supervision de ses activités) entrent-ils en conflit avec l'ATS, et que fait-il s'il y a de tels conflits?
2. La dissolution du Conseil de sécurité organisée par les entreprises. À qui sont transférées leurs fonctions? Qui devrait désormais s'occuper de l'information, du personnel et de la sécurité économique de l'entreprise? Ou peut-être pas dans l'entreprise - la police a-t-elle repris ces fonctions? Avocats de l'entreprise, voire officiers du personnel? Ou tout est-il fait par l'employeur en une seule personne?
Qui va désormais gérer les dossiers du personnel de l'entreprise sans enfreindre la loi? Que dois-je faire si vous refusez de remplir un questionnaire sous prétexte de vous méfier d'une personne qui recueille des informations sur des données personnelles lors de votre candidature à un emploi?
 
Original message
У меня накопились вопросы к нашим детективам.
1. После изменений, внесенных в закон частной охранной и детективной деятельности, что изменилось в жизни частного детектива? Стало ли ему легче работать или нет? Стал ли он более защищен в своих правах или нет? Вступают ли в противоречие интересы его клиента и лицензирование (т.е. надсмотр за его деятельностью) в ОВД и что он делает, если если такие противоречия есть?
2. Расформирование СБ, организованных на предприятиях. Кому переданы их функции? Кто должен сейчас заниматься информационной, кадровой, экономической безопасностью на предприятии? А может и не на предприятии - эти функции на себя взяла полиция? Юристы предприятия, а может даже кадровики? Или все делает работодатель в единственном лице?
Кто теперь на предприятии будет вести досье на персонал, не нарушая закон? Что делать если при приеме на работу вам откажут в заполнении анкеты под предлогом о недоверии лицу, собирающему информацию о персональных данных?

Частный детектив. Владивосток.

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Andrey, préparez-vous un article? :)
 
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Андрей, статью готовите ? :)

dron

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Le but de ceci n'est pas d'écrire un article, bien que ce soit une idée intéressante, vous devez y travailler, mais pour atteindre un client potentiel d'expertise ou de recherche. Après tout, c'est lui qui est séparé de nous par le vide de l'information. Auparavant, le Conseil de sécurité était une sorte de pont, ou plutôt ses représentants sournois, qui pouvaient sentir où et comment résoudre les problèmes, et maintenant ???????? : pleurer:
 
Original message
Цель этого не написание статьи, хотя интересная мысль, надо над ней поработать, а достучаться до потенциального заказчика экспертизы или исследования. Ведь именно он отделен от нас информационным вакуумом. Раньше своеобразным мостиком была СБ, точнее пронырливые ее представители, которые нюхом чуяли где и как можно решать проблемы, а теперь???????? :cry:

Частный детектив. Владивосток.

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La vie, bien sûr, s'est améliorée ... Encore plus de plaisir!
Et pourquoi le Conseil de sécurité devrait-il se dissoudre? Suis-je en train de manquer quelque chose dans la loi? Interdit de protéger les intérêts de l'entreprise?
Bon, tout comme j'ai gardé un dossier sans enfreindre la loi, donc je garde ... Rien n'a changé!
Eh bien, ils refuseront de se remplir, et s'en serviront ... Faites une promenade, mâchez de la sciure de bois ... Nous n'avons pas d'irremplaçable! Prends un autre!
 
Original message
Жить, конечно, стало лучше... Даже веселей !
А почему СБ должны расформировываться ? Я что-то упустил в законодательстве ? Запрещена защита интересов предприятия ?
Ну как я вёл досье, не нарушая закон, так и веду... Ничего не изменилось !
Ну откажут в заполнении, и хер с ним... Гуляй, жуй опилки... Незаменимых у нас нет ! Возьмём другого !

dron

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Lire la loi sur la santé et la sécurité au travail Dans sa nouvelle édition, les concepts de services de sécurité en sont exclus. : oups: Il est clair qu'en Russie, la sévérité des lois est compensée par leur non-respect. Mais quand même, si nous parlons de faux services, qui en un instant sont devenus illégaux? La sélection du personnel n'est pas la tâche la plus importante accomplie par le Conseil de sécurité, mais la collecte des documents initiaux pour le même système d'application des lois en cas d'urgence qui ne peut être cachée. etc. Maintenant, ce n'est pas dans la loi. Par conséquent, ici sur ce forum, je veux comprendre: puisque d'où vient quelque chose, cela signifie qu'il doit arriver quelque part. Et d'où vient-il exactement?
 
Original message
Почитайте Закон о ЧОиД В новой его редакции понятия Службы безопасности из него исключены. :oops: Понятно, в России строгость законов компенсируется их не исполнением. Но все-таки, если речь идет о челых службах, которые в один миг стали вне закона? Подбор кадров это ведь не самая главная задача, которую выполняли СБ, а сбор первоначальных документов, для той же правоохранительной системы, если произошло ЧП, которое невозможно скрыть и. т.д. Теперь этого нет в Законе. Поэтому здесь на этом форуме и хочу понять: раз откуда что- то убыло, значит должно где-то прибыть. А собственно где прибыло?
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dron à dit:
Lire la loi sur la santé et la sécurité au travail Dans sa nouvelle édition, les concepts de services de sécurité en sont exclus. : oups: Il est clair qu'en Russie, la sévérité des lois est compensée par leur non-respect. Mais quand même, si nous parlons de faux services, qui en un instant sont devenus illégaux? La sélection du personnel n'est pas la tâche la plus importante accomplie par le Conseil de sécurité, mais la collecte des documents initiaux pour le même système d'application des lois en cas d'urgence qui ne peut être cachée. etc. Maintenant, ce n'est pas dans la loi. Par conséquent, ici sur ce forum, je veux comprendre: puisque d'où vient quelque chose, cela signifie qu'il doit arriver quelque part. Et d'où vient-il exactement?

Andrey, afin que le concept de Conseil de sécurité soit exclu de la loi - ce n'est même pas mauvais. Après tout, personne n'a interdit au propriétaire de l'entreprise de le protéger. Oui, auparavant, la disposition sur le service de sécurité devait être convenue dans le permis, il y a 6-7 ans (si ma mémoire est bonne, puisque la liste des activités soumises à autorisation a été publiée), le système d'autorisation avait cessé de les coordonner, et maintenant ils ont complètement supprimé le Conseil de sécurité de la loi. Dans de nombreuses grandes entreprises, les divisions sécurité, protection des entreprises, soutien aux entreprises, etc. continuent de travailler activement.
J'ai quitté il y a un an et demi le service sécurité du groupe Renault NISSAN. La déportation a fonctionné avec succès sans moi, même maintenant. :)
 
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dron à dit:
Почитайте Закон о ЧОиД В новой его редакции понятия Службы безопасности из него исключены. :oops: Понятно, в России строгость законов компенсируется их не исполнением. Но все-таки, если речь идет о челых службах, которые в один миг стали вне закона? Подбор кадров это ведь не самая главная задача, которую выполняли СБ, а сбор первоначальных документов, для той же правоохранительной системы, если произошло ЧП, которое невозможно скрыть и. т.д. Теперь этого нет в Законе. Поэтому здесь на этом форуме и хочу понять: раз откуда что- то убыло, значит должно где-то прибыть. А собственно где прибыло?

Андрей,так что понятие СБ исключено из закона - это даже не плохо. Ведь никто не запретил собственнику бизнеса защищать его. Да, раньше положение о службе безопасности надо было согласовывать в разрешиловке, лет 6-7 назад (если мне не изменяет память, с момента выхода перечня видов деятельности подлежащих лицензированию) разрешительная система перестала их согласовывать, а сейчас и вовсе убрали СБ из закона. НА многих серьёзных предприятиях и сейчас активно работают подразделения безопасности, защиты бизнеса, по сопровождению бизнеса и т.д.
Я полтора года назад уволился из департамента безопасности группы РЕНО НИССАН. Депортамент и без меня успешно работает до сих пор. :)

Саратов-Алиби

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Tout va bien, nous sommes gais, heureux, heureux !!!
La vie est devenue meilleure, la vie est devenue plus heureuse !!! sinon, il ne peut pas être dans notre pays.
Laissez-les amender, édicter des lois, ne soyons pas hors la loi !!! : twisted :: twisted :: twisted:
 
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Все прекрасно- мы бодры, веселы, счастливы !!!
Жить стало лучше, жить стало веселее !!! а иначе в нашей стране и быть не может.
Пусть вносят поправки , издают законы, только нас вне закона пусть не ставят !!! :twisted: :twisted: :twisted:

ДНК

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Частный детектив Карпович Дмитрий Николаевич Росси
dron à dit:
J'ai accumulé des questions pour nos détectives.
1. Après la modification de la loi sur la sécurité privée et les activités de détective, qu'est-ce qui a changé dans la vie d'un détective privé? Était-il plus facile pour lui de travailler ou non? Est-il devenu plus protégé dans ses droits ou non? Les intérêts et les licences de son client (c'est-à-dire la supervision de ses activités) entrent-ils en conflit avec l'ATS, et que fait-il s'il y a de tels conflits?
2. La dissolution du Conseil de sécurité organisée par les entreprises. À qui sont transférées leurs fonctions? Qui devrait désormais s'occuper de l'information, du personnel et de la sécurité économique de l'entreprise? Ou peut-être pas dans l'entreprise - la police a-t-elle repris ces fonctions? Avocats de l'entreprise, voire officiers du personnel? Ou tout est-il fait par l'employeur en une seule personne?
Qui va désormais gérer les dossiers du personnel de l'entreprise sans enfreindre la loi? Que dois-je faire si vous refusez de remplir un questionnaire sous prétexte de vous méfier d'une personne qui recueille des informations sur des données personnelles lors de votre candidature à un emploi?

1. OUI - ce n'est pas devenu plus facile, ils ne l'ont tout simplement pas fait ... mais il y avait beaucoup d'autres organisations, y compris des détectives et des agences de sécurité et des avocats et des auditeurs, etc ..... aux simples détectives regardez, cela n'a pas empiré (y compris une approche simplifiée du rapport sur le travail, etc.) ... Je n'ai pas remarqué de contradiction avec le client et le Département des affaires intérieures (la chose est différente - tous ceux qui nous ont appelés ne peuvent et ne devraient pas être nos clients - offre un client, comme casser un téléphone ou suivre son mari, ira certainement à l'encontre de la supervision et du contrôle, et il ne devrait donc tout simplement pas y avoir de tels clients);
2. SB - n'est pas devenu une entité légale ou indépendante, mais au sein d'une entreprise privée, il peut et doit y avoir une unité responsable des questions de sécurité et le propriétaire de cette entreprise a le droit de conférer à certains individus (SB) certains pouvoirs, y compris la vérification (avec leur consentement) de personnes demandeurs d'emploi, réalisation d'un audit interne, etc ... le meilleur exemple en est les banques - regardez, elles ont des SB comme ça, elles sont simplement nommées différemment, et les fonctions sont les mêmes et tout est dans la loi et avec consentement les clients ...;)
 
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У меня накопились вопросы к нашим детективам.
1. После изменений, внесенных в закон частной охранной и детективной деятельности, что изменилось в жизни частного детектива? Стало ли ему легче работать или нет? Стал ли он более защищен в своих правах или нет? Вступают ли в противоречие интересы его клиента и лицензирование (т.е. надсмотр за его деятельностью) в ОВД и что он делает, если если такие противоречия есть?
2. Расформирование СБ, организованных на предприятиях. Кому переданы их функции? Кто должен сейчас заниматься информационной, кадровой, экономической безопасностью на предприятии? А может и не на предприятии - эти функции на себя взяла полиция? Юристы предприятия, а может даже кадровики? Или все делает работодатель в единственном лице?
Кто теперь на предприятии будет вести досье на персонал, не нарушая закон? Что делать если при приеме на работу вам откажут в заполнении анкеты под предлогом о недоверии лицу, собирающему информацию о персональных данных?

1.ДА - легче не стало, их просто не стало...но появились масса других организаций в т.ч в которые входят и детективы и охранные структуры и юристы и аудиторы и т.д.....детективам одиночкам - на мой взгляд, хуже не стало (в т.ч упрощен подход к отчету о работе и т.д)...прпотиворечий с клиентом и ОВД - не заметил (дело в другом - не каждый звонивший к нам может и должен быть нашим клиентом - предложения клиента, типа пробить телефон или последить за мужем, будут однозначно идти в разрез с надзором и контролем и поэтому таких клиентов просто быть не должно);
2.СБ - не стало как юридических, самостятельных лиц, но внутри частного предприятия может и должно быть подразделение отвечающее за вопросы безопасности и хозяин данного предприятия вправе наделить определенных лиц (СБ) определенными полномочиями в т.ч по проверке (с их согласия) лиц трудоустраивающихся на работу, проведение внутреннего аудита и т.д....лучший пример для этого банки - посмотри, СБ у них как было так и есть, просто называются они по разному, а функции те же и все в рамках закона и с согласия клиентов... ;)

Частный детектив. Владивосток.

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Lire la loi sur la santé et la sécurité au travail Dans sa nouvelle édition, les concepts de services de sécurité en sont exclus. : oups: Il est clair qu'en Russie, la sévérité des lois est compensée par leur non-respect. Mais quand même, si nous parlons de faux services, qui en un instant sont devenus illégaux? La sélection du personnel n'est pas la tâche la plus importante accomplie par le Conseil de sécurité, mais la collecte des documents initiaux pour le même système d'application des lois en cas d'urgence qui ne peut être cachée. etc. Maintenant, ce n'est pas dans la loi. Par conséquent, ici sur ce forum, je veux comprendre: puisque d'où vient quelque chose, cela signifie qu'il doit arriver quelque part. Et d'où vient-il exactement?

Andrei, avec tout le respect que je vous dois, mais ... vous ne possédez tout simplement pas l'environnement opérationnel! PERSONNE ET JAMAIS inscrit le Conseil de sécurité dans le système d'octroi de licences, s'ils sont enregistrés, ce sont des cas isolés ... Il n'y avait aucune responsabilité pour le manque d'enregistrement du Conseil de sécurité, mais afin d'éviter un conflit avec le système, parfois le Conseil de sécurité était appelé simplement un service de contrôle, un service de régime, etc. Il n'y a pas de mot "sécurité" - pas de questions!
Supprimé cette question de la loi? Et Dieu merci! Mais cela ne signifie pas que le Conseil de sécurité disparaîtra des structures des entreprises. Pourquoi devraient-ils s'estomper? Quelle absurdité?
 
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Почитайте Закон о ЧОиД В новой его редакции понятия Службы безопасности из него исключены. :oops: Понятно, в России строгость законов компенсируется их не исполнением. Но все-таки, если речь идет о челых службах, которые в один миг стали вне закона? Подбор кадров это ведь не самая главная задача, которую выполняли СБ, а сбор первоначальных документов, для той же правоохранительной системы, если произошло ЧП, которое невозможно скрыть и. т.д. Теперь этого нет в Законе. Поэтому здесь на этом форуме и хочу понять: раз откуда что- то убыло, значит должно где-то прибыть. А собственно где прибыло?

Андрей, при всём уважении, но... Вы просто не владеете оперативной обстановкой ! НИКТО И НИКОГДА не регистрировал СБ в разрешительной системе, если и регистрировали, то это единичные случаи... Ответственности за отсутствие регистрации СБ не было, но чтобы избежать конфликта с системой, иногда СБ обзывали просто службой контроля, службой режим и пр. Нет слова "безопасность" - нет вопросов !
Убрали этот вопрос из закона ? Да и слава Богу ! Но это не означает, что СБ исчезнут из структур предприятий. Почему они должны исчезать ? Что за бред ?
Une connaissance est passée d'un directeur adjoint de la sécurité à un adjoint pour les affaires générales.
 
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Один знакомый превратился из заместителя директора по безопасности в заместителя по общим вопросам.