Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Medvedev proposed encouraging citizens for denunciations.

Inscrit
4 Mars 2010
messages
866
Score de réaction
27
Points
28
Age
42
Localisation
Россия, г. Самара, Томашевский тупик 3. +791710127
Site web
samara-security.ru
Merci pour le matériel pertinent et le contexte historique sur le sujet!
 
Original message
Спасибо за актуальный материал и историческую справку по теме !

Мишина Татьяна

Niveau d'accès privé
Inscrit
6 Janv. 2012
messages
325
Score de réaction
9
Points
18
Age
30
Site web
poisksvoih.ru
Tout ne vaut en quelque sorte pas l'approche latérale ................... Bien sûr, il est plus facile de refuser le côté professionnel, éduque Pavlik Morozov.
 
Original message
Все как то не стой стороны подход...................От профессиональной стороны конечно легче отказатья, воспитывая Павликов Морозовых.

Частный детектив Севастополь ОДБ

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
27 Déc. 2010
messages
1,828
Score de réaction
12
Points
38
Localisation
Севастополь, Крым, +7 (978) 867 69 09
Et qu'en est-il de Pavlik? Remplacer le mot dénonciation par des informations sur un crime imminent ou commis. Ce principe est valable depuis longtemps en Europe et est très efficace. Si vous voulez vivre mieux et ne pas avoir peur pour vous et vos enfants, ce n'est que par des efforts communs que vous pourrez rétablir l'ordre. C'est ce qu'on appelle la citoyenneté active.
 
Original message
Причем здесь Павлики ? Замените слово донос на информирование о готовящемся или совершенном преступлении. Этот принцип уже давно действует в Европе и очень эффективно. Если хотим жить лучше и не бояться за себя и своих детей, то только общими усилиями можно навести порядок. Это называется активная гражданская позиция.

Симферополь

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
29 Déc. 2011
messages
1,291
Score de réaction
65
Points
48
Age
46
Localisation
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Site web
detektiv.crimea.ua
Le paradoxe de notre temps: soit après avoir regardé la "Brigade", ou "Brother-2", ou d'autres "bons" films, une bonne moitié des habitants du pays larguent très sincèrement une larme amère aux sons de "Vladimir Central" et "le murmure n'est pas enfantin" ", interprétant librement à sa manière des concepts tels que" zapadlo "," autorité "," voleur ", se classant dans la vie comme un minimum de" vagabonds ", c'est-à-dire les voleurs, même s'ils ont eux-mêmes "servi", dans des cas extrêmes, quelque part dans le service de police ... pendant un maximum de 24 heures ... en vertu de l'article administratif "Apparaissant dans un état d'ivresse" ou "Petit hooliganisme". Plus d'une fois dans ma vie, j'ai dû voir comment de tels «voleurs», appelés «changer de chaussures en vol», c'est-à-dire changer de couleur pour des citoyens tout à fait respectables avec le plus haut degré de conscience civique, ne serait-ce que pour sortir leur trou du cul PROPRE quand ils se rendent compte qu'ils jouent trop;), et là, même si TOUTE LA GROS CORROSION les laisse aller "en descendant" ... Avec l'esprit et les actes de la plupart de ces derniers les individus sont entièrement gouvernés uniquement par le gain personnel et la peur pour leur propre peau, rien de plus!
À la lumière de ce qui précède, système garanti par l'état récompenses privées pour des informations fiables sur les délits imminents et commis, tout en garantissant le principe de confidentialité , pourrait réellement et de manière significative affecter le niveau de détection des délits et le degré de sensibilisation juridique dans la société. Ensuite, les étuis contenant des bouteilles qui n'étaient pas utilisées aux fins prévues appartiendraient au passé et seraient oubliés, comme les procès des saints de la Sainte Inquisition soupçonnés de sorcellerie.
 
Original message
Парадокс нашего времени: то ли насмотревшись "Бригады", то ли "Брата-2", то ли других "правильных" фильмов, добрая половина обывателей в стране вполне искренне роняет горькую слезу под звуки "Владимирского централа" и "мурчат не по-детски", свободно интерпретируя на свой лад такие понятия, как "западло", "авторитет", "вор", причисляя себя по жизни, как минимум к "бродягам", т.е. блатным, хотя сами "отсидели", в крайнем случае, где-нибудь в РОВД... максимум сутки... по административной статье "Появление в пьяном виде" или "Мелкое хулиганство". Не раз в жизни приходилось видеть, как такие "блатные", что называется "переобуваются в полете", т.е. меняют окраску на вполне добропорядочных граждан с высшей степенью гражданской сознательности, только бы вытащить из неприятностей свою СОБСТВЕННУЮ жопу, когда понимают, что заигрались ;), а там, хоть ВСЕ КОРЕША ОПТОМ пускай идут "под откос"... Умами и поступками большинства таких индивидуумов всецело правит исключительно личная выгода и страх за свою шкуру, не более того!
В свете сказанного, система гарантированных государством частных вознаграждений за достоверную информацию о готовящихся и совершенных преступлениях, наряду с обеспечением принципа конфиденциальности, могли бы реально и существенно повлиять на уровень раскрываемости преступлений и степень правосознания в обществе. Тогда и случаи с бутылками, применяемыми не по прямому своему назначению, ушли бы в прошлое и забылись, как испытания подозреваемых в колдовстве Эпохи святой инквизиции.

Мишина Татьяна

Niveau d'accès privé
Inscrit
6 Janv. 2012
messages
325
Score de réaction
9
Points
18
Age
30
Site web
poisksvoih.ru
Частный детектив. Sevhelp. à dit:
Et qu'en est-il de Pavlik? Remplacer le mot dénonciation par des informations sur un crime imminent ou commis. Ce principe est valable depuis longtemps en Europe et est très efficace. Si vous voulez vivre mieux et ne pas avoir peur pour vous et vos enfants, ce n'est que par des efforts communs que vous pourrez rétablir l'ordre. C'est ce qu'on appelle la citoyenneté active.



Non, je ne pouvais pas faire de parallèle entre la "dénonciation" et la position civique. Ceci est différent.
 
Original message
Частный детектив. Sevhelp. à dit:
Причем здесь Павлики ? Замените слово донос на информирование о готовящемся или совершенном преступлении. Этот принцип уже давно действует в Европе и очень эффективно. Если хотим жить лучше и не бояться за себя и своих детей, то только общими усилиями можно навести порядок. Это называется активная гражданская позиция.



Нет, не смогла провести параллель между "доносом" и гражданской позицией. Это разное.

Частный детектив Севастополь ОДБ

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
27 Déc. 2010
messages
1,828
Score de réaction
12
Points
38
Localisation
Севастополь, Крым, +7 (978) 867 69 09
Мишина Татьяна à dit:
Частный детектив. Sevhelp. à dit:
Et qu'en est-il de Pavlik? Remplacer le mot dénonciation par des informations sur un crime imminent ou commis. Ce principe est valable depuis longtemps en Europe et est très efficace. Si vous voulez vivre mieux et ne pas avoir peur pour vous et vos enfants, ce n'est que par des efforts communs que vous pourrez rétablir l'ordre. C'est ce qu'on appelle la citoyenneté active.



Non, je ne pouvais pas faire de parallèle entre la "dénonciation" et la position civique. Ceci est différent.
Vous n'avez probablement pas rencontré de problème quand c'est un crime contre vous et les témoins ne veulent pas être des «informateurs», ils gardent le silence sur les vrais prisonniers et des personnes complètement différentes sont envoyées en prison. "Snitch" est un moyen trop facile de coller une étiquette à une personne, et souvent nous ne pensons pas au fait que grâce à ces "snitches" et agents de structures différentes, le chagrin et les malheurs sont évités ou les crimes résonnants sont enquêtés. Et à votre avis, qu'est-ce qu'un informateur ????? Je suis soooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooaheyahooeyooooooooooooooooooooooooooooever Désolé pour la netteté, mais ici vous vous trompez.
 
Original message
Мишина Татьяна à dit:
Частный детектив. Sevhelp. à dit:
Причем здесь Павлики ? Замените слово донос на информирование о готовящемся или совершенном преступлении. Этот принцип уже давно действует в Европе и очень эффективно. Если хотим жить лучше и не бояться за себя и своих детей, то только общими усилиями можно навести порядок. Это называется активная гражданская позиция.



Нет, не смогла провести параллель между "доносом" и гражданской позицией. Это разное.
Вы наверно просто не сталкивались с проблемой, когда в отношении Вас совершенно преступление, а свидетели не хотят быть "стукачами", молчат о настоящих пруступниках и за решетку отправляются совсем иные люди. "Стукач" - это слишком простой способ приклеить ярлык человеку, и часто мы не задумываемся о том, что именно благодаря таким "стукачам" и агентам разных структур предотвращаются горе и беды людей или расследуются резонансные преступления. А что в Вашем понимании стукач ????? Мне оооооооочень интересно пообщаться с дилетантом в данном вопросе. Извините за некотрую резкость, но тут Вы не правы.

Мишина Татьяна

Niveau d'accès privé
Inscrit
6 Janv. 2012
messages
325
Score de réaction
9
Points
18
Age
30
Site web
poisksvoih.ru
Pour l'amateur - merci. Mais je suis loin d'être un amateur, même si les années 70-80 m'ont mis en relation avec les organes des affaires intérieures.
Je suis revenu et j'ai relu l'article, j'ai pensé que peut-être quelque chose avait été mal compris. Non, le président examine une proposition visant à "stimuler" la population pour "fournir des informations corroborées sur les délits de corruption devant les tribunaux".
Croyez-vous cela? Il ne s'agit pas de crimes liés à la dissimulation, de faussetés ou d'attaques terroristes imminentes, mais de corruption. Et cela signifie des crimes connus pour être liés à des personnes puissantes occupant des postes élevés, et donc violentes. Et vous croyez que quelqu'un ouvrira la bouche contre ces gens, sachant qu'ils ne recevront pas de soutien de l'État. Je ne donnerai pas d'exemples tirés de la vie réelle. Lorsque tous les signaux «d'en bas» «vers le haut» sont revenus pour être visualisés «vers le bas».
Et "frapper" anonymement sur de tels crimes à la lumière des dernières exigences en matière d'examen des plaintes de la population est inutile.
En ce qui concerne les "informateurs" et les informateurs en matière de renseignement resteront toujours nécessaires et inestimables.
Pour accroître la citoyenneté, il faut accroître la confiance dans l'État.
 
Original message
За дилетанта – спасибо. Но я далеко не дилетант, правда с органами внутернних дел меня связывают 70-80 годы.
Вернулась и прочла еще раз статью, думала может что то не так поняла. Да нет, президентом рассматривается Предложение о "стимулировании" населения за "предоставление подтвержденной в суде информации о коррупционных преступлениях".
Вы в это верите? Речь идет не о преступлениях связанных с укрывательством, лжедоносами или готовящихся терактах а о коррупции. А значит о преступлениях заведомо связанными с властными людьми, занимающими высокие должности ,а потому мугущественными. И вы верите что против этих людей кто то откроет рот,зная что не получит поддержку государства. Уж не буду приводить примеры из реальной жизни. Когда все сигналы «снизу» «на верха» возвращались для рассмотрения «вниз» .
А «стучать» анонимно на такие преступления в свете последних требований к рассмотрению жалоб населения бесполезно.
Касаемо «стукачей» и осведомителей в агентурных вопросах всегда будет оставаться необходимыми и неоценимым.
Для того чтобы повысить гражданскую позицию надо повысить веру в Государство .

Мишина Татьяна

Niveau d'accès privé
Inscrit
6 Janv. 2012
messages
325
Score de réaction
9
Points
18
Age
30
Site web
poisksvoih.ru
Ici, sur Internet, il y a des opinions à ce sujet:

La Russie a-t-elle besoin de mouchards? - Avis des parlementaires
Depuis 2012, le ministère des Affaires intérieures de la Fédération de Russie paiera officiellement aux Russes des informations qui aideront à résoudre des crimes ou à attraper des criminels - jusqu'à 300 mille roubles pour une dénonciation, selon la valeur des informations.
Jusqu'à présent, les services répressifs ne payaient que les services d'agents à plein temps spécialement embauchés. Selon l'un des employés du département, auparavant, il était nécessaire d'utiliser la «caisse noire» pour payer les services de ces personnes, maintenant le ministère veut légaliser une telle allocation de fonds. Pour cela, le ministère de l'Intérieur a envoyé une lettre au gouvernement avec une demande d'allouer annuellement au département 280 millions de roubles pour payer les services des informateurs indépendants.
Comme vous le savez, en Russie et dans la plupart des pays développés, l'attitude à l'égard de l'information volontaire de la police (et d'autres autorités) varie diamétralement. S'il est tout à fait naturel pour un Américain d'appeler la police et de signaler une infraction dont il est devenu témoin ou du moins qu'il soupçonne simplement, alors en Russie, cela est dans la plupart des cas condamné (en particulier dans les cas où il informe une personne avec laquelle il est lié) - voisin, collègue, etc.). Même les mots associés à cette action («dénonciation», «escroc», «informateur») sont peints de façon très négative.
Une telle attitude est évoquée dès l'enfance: indiquer à un enseignant qu'un camarade de classe qui utilise une feuille de triche est naturel pour un Américain et inacceptable pour un Russe - il sera condamné non seulement par les compagnons de pratique, mais aussi par l'enseignant et les parents. De la même manière, en Russie, il est de coutume de «couvrir» autant que possible les omissions, les absences et les retards de ses collègues, et de ne pas les signaler aux autorités. Pendant ce temps, une coopération active et volontaire avec toutes sortes d'autorités (en commençant par l'enseignant et en terminant par la police) est la condition la plus importante pour construire une démocratie à l'occidentale. C'est elle qui explique en grande partie, par exemple, la nature incomparablement moins corrompue de ce pouvoir même: ses propres collègues dénonceront les malhonnêtes.
Une enquête auprès du clergé menée par Regions.ru a montré que notre société n'est pas encore prête à prendre une telle mesure. Comme le dit le mufti de la région de Rostov, Jafar Bikmaev, "notre société n'est pas encore prête à coopérer honnêtement et consciencieusement avec les forces de l'ordre, sans calomnie et en vain vis-à-vis des personnes répréhensibles pour quelqu'un".
À son tour, le prêtre Valery Bulannikov, clerc de l'église de Saint Nicolas à Otradny souligne qu'au début, il est nécessaire "de construire une société civile elle-même, une pour tous". «Dans une société dominée par une loi supérieure aux relations de clan et de groupe, qui est la même pour tout le monde, ils ne parlent pas de vandalisme et de dénonciation, mais de vigilance civile», note-t-il.
Que pensez-vous, devrions-nous rompre la tradition russe de «ne pas abandonner notre propre peuple»? C'est possible? Comment évaluez-vous l'intention de la police de payer les dénonciations? Avec de telles questions, REGIONS.RU/"News of the Federation "a lancé un appel aux représentants des chambres hautes et basses du parlement.
Les parlementaires étaient très douteux des plans du ministère de l'Intérieur de payer aux citoyens les informations qui aident à résoudre les délits. Selon eux, la mise en œuvre de cette idée étrangère à la mentalité russe est lourde d'abus. Cependant, d'autres opinions ont également été exprimées.
"Il ne voit rien de honteux" dans les plans du ministère de l'Intérieur de payer aux Russes jusqu'à 300 mille roubles pour des informations qui aideront à résoudre les crimes, Premier vice-président du Comité du Conseil de la Fédération sur les ressources naturelles et la protection de l'environnement, représentant au Conseil de la Fédération du gouvernement de la région de Moscou, lieutenant-général de réserve Nikolai Churkin.
"Ils ne contredisent ni la loi ni la morale", a déclaré le sénateur, soulignant que "les scélérats ne devraient pas être hébergés, mais divulgués".
Le parlementaire est convaincu que cette initiative servira la cause de "l'auto-éducation des citoyens russes, les discipline". À titre d'exemple, Churkin a cité l'Allemagne et un certain nombre d'autres pays européens, où, selon lui, le niveau de sensibilisation juridique des citoyens est "beaucoup plus élevé".
Le politicien juge inutile de parler de la mentalité des Russes. "Nous devons respecter les normes européennes, lorsque, en particulier, signaler à la police des infractions est une manifestation d'une position civile", souligne Nikolai Churkin.
Il a appelé les plans du ministère des Affaires intérieures de payer aux Russes jusqu'à 300 mille roubles pour des informations qui aideraient à résoudre les crimes, a déclaré le président de la Commission du Conseil de la Fédération sur les monopoles naturels, le représentant au Conseil de la Fédération de l'organe exécutif du pouvoir d'État de la région de Belgorod Nikolai Ryzhkov.
"Premièrement, nous associerons ces personnes à des escrocs, des informateurs. Deuxièmement, il y aura certainement des escrocs qui, afin de gagner de l'argent supplémentaire, feront rapport sur tout le monde de suite. Et troisièmement, il est possible que les agences de renseignement commencent à manipuler de l'argent, expliquant le coût élevé des frais d’information », a expliqué le sénateur sur l’évolution possible de la situation.
Comme l’a reconnu le parlementaire, l’intention du ministère de l’Intérieur lui a fait immédiatement rappeler l’année 1937, lorsque de nombreuses personnes absolument innocentes se sont retrouvées dans les camps uniquement parce que leurs voisins d’appartement ou leurs collègues de travail «ont commencé à leur griffonner que les représentants du NKVD semblaient très convaincants. "
Dans le même temps, Ryzhkov a souligné que puisque les forces de l'ordre ne peuvent pas vivre sans agents, elles doivent être impliquées, "mais prudemment, sans se rendre auprès du public avec un tel programme, sans faire connaître leurs actions afin d'éviter les abus".
Le politicien ne juge pas juste d'exhorter la Russie à s'aligner sur les pays occidentaux, où la pratique de l'information volontaire est très répandue. "Nous ne devons pas aller à leur niveau d'encouragement au grincement. Ils ont leur propre moralité, leurs propres normes, nous avons les nôtres", a conclu Nikolai Ryzhkov.
"Se félicite" de l'idée du ministère des Affaires intérieures de payer aux Russes jusqu'à 300 000 roubles pour des informations qui aideront à résoudre les crimes, Ziyad Sabsabi, vice-président de la commission des affaires étrangères du conseil de la fédération, représentant au conseil de la fédération de l'organe législatif du pouvoir d'État de la République tchétchène.
"Il s'agit de la première étape visant à inculquer aux Russes un esprit de coopération avec les forces de l'ordre", a déclaré le sénateur. "Les enquêteurs ne sont pas en mesure de faire face de manière indépendante à tous les problèmes. Ils ont besoin d'assistants volontaires", a expliqué le parlementaire. Cependant, il s'est dit surpris de l'ampleur du montant de la rémunération. 300 mille roubles pour de précieuses informations lui semblent «assez modestes». "Ils auraient fait au moins 500 000 roubles", s'est plaint Sabsabi.
Dans le même temps, le politicien constate que cette mesure "s'accompagne d'échappatoires à la fraude". Le sénateur n'exclut pas une situation dans laquelle les policiers "au crochet ou par l'escroc chercheront à utiliser l'argent du budget pour qu'après un an ils ne reviennent pas au trésor". Il semble aux parlementaires que le tableau est bien réel lorsque l'enquêteur, propriétaire des données sur un crime, "les fusionne simplement avec son parent ou sa connaissance afin de partager avec lui la récompense monétaire reçue".
Ziyad Sabsabi a exprimé l'espoir que les informations provenant d'auteurs anonymes ne seront pas prises en compte.
En Russie, «une situation inappropriée» concerne le paiement des informateurs, a déclaré Rudik Iskuzhin, membre de la Commission des questions juridiques et judiciaires du Conseil de la Fédération, représentant au Conseil de la Fédération de l'organe législatif du pouvoir d'État de la République du Bachkortostan.
"Dans certaines conditions, cette mesure peut être très efficace", a déclaré le sénateur.
Selon le parlementaire, à un moment donné, par la nature de son activité, il était lié à des services spéciaux. "Je connais bien ce sujet, et je peux dire avec confiance que le lancement de ce mécanisme en l'absence de conditions signifie encore plus compromettre une idée généralement bonne et utile", a déclaré Iskuzhin, ajoutant que dans une telle situation, les cris "," snitching "sonnera très fort.
Le politicien attire l'attention sur le fait que la mentalité des Russes est complètement différente. "Nous avons un sentiment de camaraderie, de soutien mutuel, mais ici, il est soudainement suggéré que nous frappions", a déclaré le sénateur.
Le parlementaire souligne également que cette institution peut fonctionner là où "il est impossible de fausser l'utilisation de cette mesure". "Comme cela est lié à l'argent, il y a des sanctions possibles de la part des autorités. Quant aux citoyens ordinaires, il y a probablement des gens qui veulent devenir riches, qui commencent à frapper des innocents", a résumé Rudik Iskuzhin.
La déclaration en temps opportun du crime imminent est, avant tout, la protection des intérêts civils de personnes respectables, a déclaré Tatyana Yakovleva, premier chef adjoint de la faction Russie unie, membre du Comité de la Douma d'État sur la protection de la santé.
"Si nous voulons vivre dans une société sûre, ne pas avoir peur de la criminalité, être calmes pour nos propres enfants et notre intégrité personnelle, alors nous devons établir des liens plus étroits avec les forces de l'ordre", a-t-elle déclaré. Selon elle, le signalement en temps opportun du crime imminent est, tout d'abord, la protection des intérêts civils de personnes respectables. "Nous ne devons pas être un" troupeau d'agneaux silencieux "attendant d'être secourus par la police. Nous devons également participer au maintien de l'ordre et à la prévention du crime", a déclaré le parlementaire.
Le député a également noté que la lutte contre la corruption est impossible sans l'aide d'informateurs volontaires. "Il n'est pas nécessaire de cultiver l'ordre de prison de la" non-information "dans une société libre - cela ne profite qu'aux criminels. Le bien-être de toute la société dépend de notre citoyenneté active", a-t-elle souligné.
Dans le même temps, le parlementaire a qualifié l'introduction de frais de sensibilisation de «discutable». "Et pourtant, un tel ordre n'est pas une innovation russe", estime Tatyana Yakovleva. "Des milliers de crimes non évidents et compliqués sont résolus dans le monde sur la base d'informations payées. Et aux États-Unis, l'informateur reçoit de 15 à 30% du coût des dommages matériels révélés par sa dénonciation. un État infligé par un fonctionnaire corrompu et protégé de la persécution par des violateurs dénoncés par lui. "
N'aimait pas l'intention du ministère de l'Intérieur de payer aux Russes des informations qui aideraient à résoudre les crimes, Boris Reznik, vice-président de la commission de la Douma d'État sur la politique de l'information, les technologies de l'information et les communications, membre de la faction Russie unie.
"Il semble que les responsables de l'application des lois tentent de remplacer leur manque de professionnalisme et leur incapacité à travailler", a déclaré le député. "Ils doivent dénoncer les criminels par eux-mêmes, pour cela ils ont suffisamment de moyens et d'autorité", a souligné Reznik.
Comme le souligne le parlementaire, "provoquer les gens à être un mouchard est immoral et ignoble". Dans le même temps, il a exprimé sa confiance que "toute la partie saine de la société russe exprimera une protestation catégorique contre de tels plans". "Il y a quelque chose de très vicieux en eux, et aucune personne normale ne soutiendra jamais de telles initiatives", a déclaré Boris Reznik.
Yuri Medvedev, vice-président du Comité de la Douma d'État sur les biens, membre de la faction Russie unie, se réfère fortement aux plans du ministère des Affaires intérieures d'introduire la pratique du paiement des informations sur les délits fournis par les citoyens.
"Cela ne peut absolument pas être fait", a déclaré le député. Selon lui, "il est impossible en aucun cas d'autoriser des informateurs rémunérés". Comme le souligne Medvedev, "nous avons déjà une vie compliquée, et dans une atmosphère de suspicion générale et de peur des dénonciations, les gens seront complètement mal à l'aise". "Donc, nous arrivons au point où les gens s'efforceront de plus en plus de quitter la Russie, et dans un pays, seuls les policiers et les représentants du gouvernement resteront dans le pays", a déclaré le parlementaire.
Dans le même temps, le député «ne voit rien de mal» si les citoyens «sans incitations matérielles» prêtent souvent attention aux faits de certaines infractions. "Une fois, en Allemagne, une de mes amies s'est garée au mauvais endroit et une femme de passage l'a averti qu'elle pouvait signaler cela à la police", a déclaré le député. "À mon avis, il s'agit d'une position civique tout à fait normale, en raison du niveau élevé de sensibilisation juridique d'une personne", a déclaré Yuri Medvedev.
Assez sceptique quant à l'intention du ministère de l'Intérieur de payer aux Russes les informations qui aident à résoudre les crimes, un membre de la commission de la Douma d'État sur l'autonomie locale, membre de la faction du parti communiste Anatoly Lokot.
"En faisant de telles propositions, nos officiers chargés de l'application des lois signent leur manque de professionnalisme", a indiqué le député.
Le parlementaire a admis que dans l'application des lois "il y a toujours eu différentes formes de travail avec des agents secrets". "Mais ce travail était clos, et les agents eux-mêmes ont agi sur un pied d'égalité avec les professionnels", a-t-il déclaré. Selon le député, "le transfert de ces activités dans la sphère publique peut entraîner des conséquences imprévisibles". "Cela ne peut que contribuer au développement de la dénonciation et de toutes sortes d'abus", estime le politicien.
En outre, comme le souligne Anatoly Lokot, "la pratique d'enquête elle-même en souffrira, car il y aura un risque de divulgation de certaines méthodes de recherche opérationnelle".
L'idée de payer aux citoyens ordinaires des informations qui aideraient à résoudre des crimes est douteuse, Valery Zubov, membre du comité de la Douma d'État sur la politique économique et l'esprit d'entreprise, membre de la faction Just Russia.
"Dans notre pratique d'application de la loi, cette idée sera nécessairement gâchée", a déclaré le député. "Et le point ici n'est même pas le danger de répandre la calomnie et la dénonciation dans la société, mais la corruption du système russe d'application de la loi", a-t-il déclaré.
Selon le parlementaire, les responsables de l'application des lois "mettront simplement dans leur poche" les sommes allouées pour payer les informations des agents "du peuple". "Il ne leur en coûtera rien de" fusionner "telle ou telle information opérationnelle de certaines de leurs connaissances, puis de partager avec eux une récompense pour les informations fournies", a souligné le député. Ainsi, selon Valery Zubov, l'initiative du ministère de l'Intérieur implique "une autre source d'enrichissement de policiers malhonnêtes".
 
Original message
Вот тут в интернете есть мнения по этому поводу:

Нужны ли России стукачи ? - Мнения парламентариев
С 2012 года МВД РФ будет официально платить россиянам за информацию, которая поможет раскрыть преступления или поймать преступников - до 300 тыс. рублей за донос в зависимости от ценности сведений.
До сих пор правоохранительные органы оплачивали только услуги специально нанятых штатных агентов. По словам одного из сотрудников ведомства, раньше для оплаты услуг таких людей приходилось использовать "черную кассу", теперь министерство хочет сделать такое выделение средств легальным. Для этого МВД обратилось с письмом к правительству с просьбой ежегодно дополнительно выделять ведомству 280 млн рублей для оплаты услуг внештатных информаторов.
Как известно, в России и в большинстве развитых стран отношение к добровольному информированию полиции (и других органов власти) различается диаметрально. Если для американца совершенно естественно позвонить в полицию и указать на правонарушение, свидетелем которого он стал или о котором хотя бы просто подозревает, то в России это в большинстве случаев осуждается (особенно в тех случаях, когда доносят на человека, с которым чем-то связаны - соседа, коллегу и т.д.). Даже связанные с этим действием слова ("донос", "доносчик", "стукач") окрашены резко отрицательно.
Такое отношение воспитывается с детства: указать учителю на одноклассника, пользующегося шпаргалкой, естественно для американца и недопустимо для русского, - его осудят не только соученики, но и учитель, и родители. Точно так же в России принято по возможности "покрывать" упущения, отлучки и опоздания коллег, а не докладывать о них начальству. Между тем активное и добровольное сотрудничество со всевозможными властями (начиная с учителя и кончая полицией) - важнейшее условие построения демократии западного образца. Именно оно во многом объясняет, например, несравненно меньшую коррумпированность этой самой власти: нечистого на руку разоблачат его же коллеги.
Проведенный Regions.ru опрос священнослужителей показал, что наше общество еще не готово принять подобную меру. Как отмечает муфтий Ростовской области Джафар Бикмаев, "в нашем обществе еще не готовы к тому, чтобы честно и добросовестно сотрудничать с правоохранительными структурами, без оговоров и напраслины в отношении неугодных кому-то людей".
В свою очередь иерей Валерий Буланников, клирик храма свт. Николая в Отрадном подчеркивает, что вначале необходимо "построить само гражданское общество, одно для всех". "В обществе, в котором главенствует закон, который выше клановых и групповых отношений, который одинаков для всех, говорят уже не о стукачестве и доносительстве, а о гражданской бдительности", - замечает он.
Как вы думаете, следует ли переламывать русскую традицию "своих не сдавать"? Возможно ли это? Как вы оцениваете намерение полиции оплачивать доносы? С такими вопросами REGIONS.RU/"Новости Федерации" обратились к представителям верхней и нижней палат парламента.
Парламентарии с большим сомнением отнеслись к планам МВД платить гражданам за сведения, помогающие в раскрытии преступлений. По их словам, реализация этой чуждой российскому менталитету идеи чревата злоупотреблениями. Впрочем, высказывались и иные мнения.
"Не видит ничего зазорного" в планах МВД платить россиянам до 300 тысяч рублей за информацию, которая поможет раскрыть преступления, первый заместитель председателя Комитета Совета Федерации по природным ресурсам и охране окружающей среды, представитель в СФ от правительства Московской области, генерал-лейтенант запаса Николай Чуркин.
"Они не противоречат ни закону, ни морали", - заявил сенатор, подчеркнув, что "подлецов надо не укрывать, а раскрывать".
Парламентарий убежден, что данная инициатива послужит делу "самовоспитания российских граждан, дисциплинирует их". В качестве примера Чуркин привел Германию и ряд других европейских стран, где, по его словам, уровень правосознания граждан "намного выше".
Политик считает лишним говорить о менталитете россиян. "Надо жить по меркам европейских стандартов, когда, в частности, сообщение в полицию о правонарушениях является проявлением гражданской позиции", - указывает Николай Чуркин.
"Опасным делом" назвал планы МВД платить россиянам до 300 тысяч рублей за информацию, которая поможет раскрыть преступления, председатель Комиссии Совета Федерации по естественным монополиям, представитель в СФ от исполнительного органа госвласти Белгородской области Николай Рыжков.
"Во-первых, у нас такие люди будут ассоциироваться с доносчиками, стукачами. Во-вторых, обязательно появятся проныры, которые в целях подзаработать будут доносить на всех подряд. И в-третьих, не исключено, что представители спецслужб начнут манипулировать с деньгами, объясняя высокие расходы платой за информацию", - обрисовал возможное развитие ситуации сенатор.
Как признался парламентарий, намерение МВД заставило его тут же вспомнить 1937 год, когда многие абсолютно невиновные люди попадали в лагеря только лишь из-за того, что соседи по квартире или коллеги по работе "начинали строчить на них доносы, которые представителям НКВД казались очень убедительными".
Одновременно Рыжков подчеркнул, что поскольку правоохранительные органы без агентуры жить не могут, то привлекать ее надо, "но аккуратно, не выходя на публику с такой программой, не афишируя своих действий во избежание злоупотреблений".
Политик не считает верным призывать Россию равняться на западные страны, где практика добровольного информирования органов власти распространена очень широко. "Мы не должны доходить до их уровня поощрения стукачества. У них своя мораль, свои нормы, у нас свои", - подытожил Николай Рыжков.
"Приветствует" идею МВД платить россиянам до 300 тысяч рублей за информацию, которая поможет раскрыть преступления, заместитель председателя Комитета Совета Федерации по международным делам, представитель в СФ от законодательного органа госвласти Чеченской Республики Зияд Сабсаби.
"Это первый шаг, нацеленный на привитие россиянам духа сотрудничества с правоохранительными органами", - заявил сенатор. "Следователи не в состоянии самостоятельно справиться со всеми проблемами. Им нужны добровольные помощники", - пояснил свою точку зрения парламентарий. При этом он выразил удивление размером суммы вознаграждения. 300 тысяч рублей за ценную информацию ему кажется "достаточно скромно". "Сделали бы хотя бы до 500 тысяч рублей", - посетовал Сабсаби.
Вместе с тем политик видит, что эту меру "сопровождают лазейки для мошенничества". Сенатор не исключает ситуации, при которой полицейские "всеми правдами и неправдами будут стремиться освоить бюджетные деньги, чтобы по истечении года они не возвратились в казну". Парламентарию кажется достаточно реальной картина, когда следователь, владея данными по поводу какого-либо преступления, "просто сольет их своему родственнику или знакомому, чтобы разделить с ним полученную денежную награду".
Зияд Сабсаби выразил надежду, что сведения от анонимов рассматриваться не будут.
В России "не подходящая ситуация" для оплаты осведомителей, считает член Комитета Совета Федерации по правовым и судебным вопросам, представитель в СФ от законодательного органа госвласти республики Башкортостан Рудик Искужин.
"При определенных условиях эта мера может быть очень эффективной", - заявил сенатор.
Как рассказал парламентарий, в свое время по роду своей деятельности он имел отношение к спецслужбам. "Мне эта тема хорошо знакома, и я могу с уверенность сказать, что запускать при отсутствии условий этот механизм, значит, еще больше скомпрометировать в общем-то хорошую, полезную идею", - отметил Искужин, добавив, что в такой ситуации возгласы "стукач", "стукачество" будут звучать очень громко.
Политик обращает внимание, что ментальность россиян совершенно иная. "Нам свойственно чувство сотоварищества, взаимной поддержки, а здесь вдруг предлагается "стучать", - заметил сенатор.
Парламентарий также подчеркивает, что этот институт может заработать там, где "невозможно извращенное использование этой меры". "Поскольку это связано с деньгами, то со стороны представителей власти не исключены отдельные приписки. Что же касается обычных граждан, то наверняка найдутся желающие обогатиться, которые начнут стучать на невиновных", - резюмировал Рудик Искужин.
Своевременное информирование о готовящемся преступлении - это, прежде всего, защита гражданских интересов добропорядочных людей, считает первый заместитель руководителя фракции "Единая Россия", член Комитета Госдумы по охране здоровья Татьяна Яковлева.
"Если мы хотим жить в безопасном обществе, не бояться криминалитета, быть спокойными за собственных детей и личную неприкосновенность, то необходимо наладить более тесную связь с правоохранительными органами", - заявила она. По ее словам, своевременное информирование о готовящемся преступлении - это, прежде всего, защита гражданских интересов добропорядочных людей. "Мы не должны быть "стадом молчащих ягнят", ждущих спасения от полиции. Надо и самим участвовать в обеспечении порядка, в профилактике преступности", - считает парламентарий.
Депутат отметила также, что борьба с коррупцией невозможна без помощи добровольных осведомителей. "Не следует в свободном обществе культивировать тюремные порядки "недоносительства" - это выгодно только преступникам. От нашей активной гражданской позиции зависит благополучие всего общества", - подчеркнула она.
Вместе с тем парламентарий назвала "дискуссионным" вопрос о введении платы за осведомительство. "И все-таки такой порядок - не российская новация, - считает Татьяна Яковлева. - Во всем мире тысячи неочевидных и запутанных преступлений раскрываются именно на основе платного осведомительства. А в США осведомитель получает от 15 до 30% стоимости выявленного по его доносу материального ущерба государству, нанесенного коррупционером, и защищен от преследований со стороны разоблаченных им нарушителей".
С возмущением отнесся к намерению МВД оплачивать россиянам сведения, способствующие раскрытию преступлений, заместитель председателя Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи, член фракции "Единая Россия" Борис Резник.
"Создается впечатление, что работники правоохранительных органов пытаются подменить свой непрофессионализм и неумение работать", - заявил депутат. "Изобличать преступников они должны своими собственными силами, для этого у них вполне достаточно средств и полномочий", - указал Резник.
Как подчеркивает парламентарий, "провоцировать людей на стукачество - безнравственно и мерзко". При этом он выразил уверенность, что "вся здоровая часть российского общества будет выражать категорический протест против подобных планов". "В них есть что-то очень порочное, и ни один нормальный человек никогда такие инициативы поддерживать не станет", - отметил Борис Резник.
Резко отрицательно относится к планам МВД ввести практику оплаты сведений о преступлениях, предоставляемых гражданами, заместитель председателя Комитета Госдумы по собственности, член фракции "Единая Россия" Юрий Медведев.
"Этого категорически нельзя делать", - заявил депутат. По его словам, "допускать платное стукачество нельзя не при каких обстоятельствах". Как подчеркивает Медведев, "у нас и без того сложная жизнь, а в обстановке всеобщей подозрительности и страха перед доносами людям будет и вовсе некомфортно". "Так мы дойдем до того, что народ будет все больше стремиться уехать из России, и в стране в один прекрасный момент останутся только полицейские и представители власти", - указал парламентарий.
Вместе с тем депутат "не видит ничего плохого" в том, если граждане "без всяких материальных стимулов" будут чаще обращать внимания на факты тех или правонарушений. "Как-то, будучи в Германии, один мой знакомый припарковался в неположенном месте, а проходящая мимо женщина предупредила его, что может сообщить об этом в полицию", - рассказал депутат. "На мой взгляд, это вполне нормальная гражданская позиция, обусловленная высоким уровнем правосознания человека", - отметил Юрий Медведев.
Довольно скептически отнесся к намерению МВД платить россиянам за сведения, помогающие в раскрытии преступлений, член Комитета Госдумы по вопросам местного самоуправления, член фракции КПРФ Анатолий Локоть.
"Выступая с подобными предложениями, наши работники правопорядка расписываются в своем непрофессионализме", - заявил депутат.
Парламентарий признал, что в правоохранительных органах "всегда существовали различные формы работы с негласными агентами". "Но эта работа носила закрытый характер, а сами агенты действовали наравне с профессионалами", - отметил он. По мнению депутата, "перенос подобной деятельности в публичную сферу может привести к непредсказуемым последствиям". "Это не может не способствовать развитию доносительства и разного рода злоупотреблений", - считает политик.
Кроме того, как подчеркивает Анатолий Локоть, "пострадает сама следственная практика, поскольку возникнет опасность разглашения тех или иных методов оперативно-розыскной деятельности".
С сомнением относится к идее об оплате рядовым гражданам сведений, способствующих раскрытию преступлений, член Комитета Госдумы по экономической политике и предпринимательству, член фракции "Справедливая Россия" Валерий Зубов.
"В нашей правоохранительной практике эта идея будет обязательно испорчена", - заявил депутат. "И дело тут даже не в опасности распространения в обществе оговоров и доносительства, а в коррумпированности российской правоохранительной системы", - отметил он.
Как считает парламентарий, суммы, выделяемые на оплату сведений агентов "из народа" работники правопорядка "просто будут класть в свой карман". "Им ничего не будет стоить "сливать" ту или иную оперативную информацию каким-то своим знакомым, а затем делить с ними вознаграждение за предоставленные сведения", - указал депутат. Таким образом, по словам Валерия Зубова, инициатива МВД предполагает "очередной источник для обогащения нечистых на руку сотрудников полиции".
Inscrit
11 Mars 2010
messages
545
Score de réaction
3
Points
18
Age
62
Localisation
Россия, Нижний Новгород. +7 960 181-35-34 .
Pour économiser de l'argent sur les dénonciations, nous devons d'abord sortir le pays de la fosse économique afin que notre économie ne dépende pas de la vente de matières premières. Lorsque les gens sont pleins, habillés et chaussés et ont confiance en l'avenir, ils ont des intérêts et des valeurs complètement différents, plutôt que de voler et de diminuer.
Un exemple de qui a étudié la criminologie en Russie pendant les années de la monarchie sait que pendant le règne du tsar Nicolas II, l'économie russe était supérieure aux pays les plus développés, la criminalité a été réduite à presque - 0 - Après la révolution d'octobre, lorsque l'économie est tombée sous les égouts, le crime était tel, ces cheveux non seulement sur ma tête sont debout.
 
Original message
Чтобы сэкономить на доносах, прежде всего нужно поднять страну из экономической ямы, чтобы наша экономика не зависела от продажи сырья. Когда люди сыты, одеты и обуты и есть уверенность в завтрашнем дне, у них совсем другие интересы и ценности, а не грабить и убывать.
Пример, кто занимался изучением криминологии России в годы монархии знает, что в годы правления царя Николая -II, экономика России превосходила самые развитые страны, преступность была сведения практически к - 0 - После октябрьского переворота, когда экономика упала ниже канализации, преступность была такая, что волосы не только на голове дыбом встают.

Симферополь

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
29 Déc. 2011
messages
1,291
Score de réaction
65
Points
48
Age
46
Localisation
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Site web
detektiv.crimea.ua
Владимир à dit:
Pour économiser de l'argent sur les dénonciations, nous devons d'abord sortir le pays de la fosse économique afin que notre économie ne dépende pas de la vente de matières premières. Lorsque les gens sont pleins, habillés et chaussés et ont confiance en l'avenir, ils ont des intérêts et des valeurs complètement différents, plutôt que de voler et de diminuer.
Un exemple de qui a étudié la criminologie en Russie pendant les années de la monarchie sait que pendant le règne du tsar Nicolas II, l'économie russe était supérieure aux pays les plus développés, la criminalité a été réduite à presque - 0 - Après la révolution d'octobre, lorsque l'économie est tombée sous les égouts, le crime était tel, ces cheveux non seulement sur ma tête sont debout.

Vladimir, personnellement, pouvez-vous donner de vraies statistiques sur le «zéro crime» de ces années en référence à la source d'information? Avec tout le respect que je vous dois, Andrew. Crimée.
 
Original message
Владимир à dit:
Чтобы сэкономить на доносах, прежде всего нужно поднять страну из экономической ямы, чтобы наша экономика не зависела от продажи сырья. Когда люди сыты, одеты и обуты и есть уверенность в завтрашнем дне, у них совсем другие интересы и ценности, а не грабить и убывать.
Пример, кто занимался изучением криминологии России в годы монархии знает, что в годы правления царя Николая -II, экономика России превосходила самые развитые страны, преступность была сведения практически к - 0 - После октябрьского переворота, когда экономика упала ниже канализации, преступность была такая, что волосы не только на голове дыбом встают.

Владимир, лично Вы можете привести реальную статистику "нулевой преступности" тех лет со ссылкой на источник информации? С уважением, Андрей. Крым.

До нового года осталось