Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

KGB of the USSR and the MGB of the GDR

konstant

Зарегистрированный
Inscrit
21 Mai 2012
messages
7
Score de réaction
0
Points
1
L'Allemagne publie de temps en temps des documents provenant des archives du MGB de la RDA.
Récemment, je suis tombé sur un document curieux - une lettre informative du chef de la sécurité d'État de la RDA Milke
Au président du KGB de l'URSS Tchebrikov du 2.04.1985
[DLMURL = "https://www.radikal.ru"]
5e3fce427097.jpg
[/ DLMURL]
[DLMURL = "https://www.radikal.ru"]
1ad10080fbb4.jpg
[/ DLMURL]
Informations sur l'échec du renseignement militaire soviétique.
Le 1er octobre 1984, un citoyen de la République démocratique allemande a été arrêté à l'aéroport de New York (le nom est ombré), un antifasciste qui était auparavant persécuté par les nazis, puis a émigré et interné en Angleterre. L'arrestation a eu lieu à la suite de la trahison du renseignement militaire soviétique recruté à Potsdam et qui était en contact avec son employé à Mexico, un agent double des États-Unis.
Le traître a insisté pour une réunion aux États-Unis. Pour cela, le renseignement militaire soviétique a attiré (Frau X), qui a longtemps collaboré avec elle et a eu des relations familiales étroites et amicales avec des citoyens américains progressistes, y compris et avec des membres du Parti communiste.
Au moment de son arrestation, de nombreuses preuves ont été découvertes.

La femme arrêtée à l'aéroport de New York, dont Eric Milke a parlé, est Alice Michelson. Citoyenne de la RDA, née en 1916 à Berlin, à partir de 1933 dans la clandestinité antifasciste, en 1935 elle a été condamnée à 3,5 ans de prison pour "trahison des intérêts de l'État", en 1939 après sa libération elle a réussi à s'installer au Royaume-Uni, en 1940-41, en tant que citoyen allemand, a été interné sur l'île de Man. Après sa libération, elle a travaillé comme soudeuse dans les chantiers navals de Glasgow, a participé aux travaux du comité Allemagne libre. En 1957, elle est retournée en RDA. En 1984, elle a été envoyée comme courrier du GRU aux États-Unis pour rencontrer un sergent de l'armée américaine recruté par le GRU à Potsdam. Le sergent s'est avéré être un agent double et Alice Mikhelson a été arrêtée à l'aéroport de New York juste avant de s'envoler pour Prague. Quand elle a découvert un mini-magnétophone avec des informations soi-disant classifiées. Un tribunal américain l'a condamnée à 10 ans de prison.
En juin 1985, Alice Mikhelson, avec son compatriote professeur de physique Alfred Tse, l'officier de renseignement polonais Marian Zakharsky et la bulgare Penya Kostadinov, ont été échangés contre 23 espions occidentaux, principalement des agents de la CIA et du BND parmi les citoyens de la RDA. On ne sait rien du sort futur d'Alice Michelson.
Il est peu probable que Milke bluffe dans sa lettre; très probablement Alice Mikhelson était vraiment un agent de longue date du GRU. Il ne semble pas que ce voyage d'affaires pour rencontrer l'agent ait été la première tâche opérationnelle d'une femme de 68 ans. Une autre chose est surprenante - n'y avait-il vraiment aucune limite d'âge pour ses agents dans le GRU? À en juger par sa biographie, elle a longtemps gagné le droit à une vie tranquille.
 
Original message
ФРГ время от времени публикуют документы из архивов МГБ ГДР.
Недавно натолкнулся на любопытный документ -информативное письмо шефа Госбезопасности ГДР Мильке
Председателю КГБ СССР Чебрикову от 2.04.1985 года
[DLMURL="https://www.radikal.ru"]
5e3fce427097.jpg
[/DLMURL]
[DLMURL="https://www.radikal.ru"]
1ad10080fbb4.jpg
[/DLMURL]
Информация о провале советской военной разведки.
1.10.1984 года в аэропорту Нью-Йорка была арестована гражданка ГДР (имя заштриховано),антифашистка,ранее преследуемая фашистами,затем эмигрировавшая и интернированная в Англии. Арест последовал в результате предательства завербованного советской военной разведкой в Потсдаме, и состоявшего на связи с ее сотрудником в Мексико-Сити двойного агента США.
Предатель настаивал на встрече в США. Для этого советская военная разведка привлекла (фрау Х),долгое время сотрудничавшую с ней и имевшую тесные семейные и дружеские отношения с прогрессивными гражданами США,в т.ч. и с членами Коммунистической партии.
При аресте у нее были обнаружены многочисленные улики.

Женщину,арестованную в Нью-Йоркском аэропорту,о которой писал Эрик Мильке,зовут Алиса Михельсон (Alice Michelson). Гражданка ГДР,родилась в 1916 году в Берлине, с 1933 года в антифашистском подполье,в 1935 году приговорена к 3,5 годам тюрьмы за "предательство государственных интересов",в 1939 году после освобождения удалось перебраться в Великобританию ,в 1940-41 гг ,как гражданка Германии,была интернирована на острове Мэн. После освобождения работала сварщицей на верфях Глазго,участвовала в работе комитета "Свободная Германия". В 1957 году вернулась в ГДР. В 1984 году была послана в качестве курьера ГРУ в США,чтобы встретиться с сержантом американской армии,завербованным ГРУ в Потсдаме. Сержант оказался двойным агентом ,и Алису Михельсон арестовали в аэропорту Нью_Йорка непосредственно перед вылетом в Прагу. При ней обнаружили мини-магнитофон с якобы секретной информацией. Суд США приговорил ее к 10 годам тюрьмы.
В июне 1985 года Алиса Михельсон вместе с ее земляком профессором-физиком Альфредом Цее,польским разведчиком Марианом Захарским и болгарином Пенью Костадиновым была обменяна на 23 западных шпиона,главным образом агентов ЦРУ и БНД из числа граждан ГДР. О дальнейшей судьбе Алисы Михельсон ничего не известно.
Вряд ли Мильке в своем письме блефовал- скорее всего Алиса Михельсон была действительно давним агентом ГРУ. Не похоже,что эта командировка на встречу с агентом была первым оперативным заданием для 68-летней женщины. Удивляет другое - неужели в ГРУ не было возрастных ограничений для своих агентов? Судя по ее биографии, она уже давно заслужила право на спокойную жизнь.

Симферополь

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
29 Déc. 2011
messages
1,291
Score de réaction
65
Points
48
Age
46
Localisation
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Site web
detektiv.crimea.ua
Remercier! Des trucs intéressants! Et que va nous dire la BBC sur "Frau Alice"?
[DLMURL = "https://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/07/100710_kozlovsky_history_of_swaps.shtml"] https://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... waps.shtml [/ DLMURL]

Spy Swap: qui a bénéficié de la pré-hâte
Vladimir Kozlovsky

Vladimir Kozlovsky

BBC Russian Service, New York

100710080022_car_226x170_ap.jpg

Le dernier échange d'espionnage poursuit la pratique de la guerre froide et n'est pas le plus massif ou le plus hâtif de l'histoire.

La plus massive a eu lieu en juin 1985, lorsque 25 personnes condamnées pour espionnage en Allemagne de l'Est ont été libérées en échange de quatre espions du Pacte de Varsovie qui purgeaient des peines dans les prisons américaines. Le pôle Marian Zakharsky, les Allemands de l'Est Alfred Zee et Alisa Mikhelson et le Pene Penyu Baichev Kostadinov ont traversé le pont Glienicki sur la rivière Havel, reliant Berlin et Potsdam.

Zakharsky a été appelé le plus grand officier de renseignement polonais de l'histoire. Il vit aux États-Unis depuis 1977, a travaillé pour la société de machines-outils de l'Illinois Polish American Machinery Company et a réussi à recruter Holden Bell, qui était en charge du département radar de la Hughes Aircraft Corporation, en Californie.

En échange de 110000 $ en espèces et en pièces d'or, Bell a fourni à Zakharsky des documents secrets concernant les chasseurs F-15, les missiles antichar TOW, les missiles air-air Phoenix, les systèmes antiaériens Patriot et d'autres armes.

Libéré trop vite

Bell a été arrêté pour la première fois et a aidé le FBI à dénoncer Zakharsky. En 1981, le Polonais a été arrêté et condamné à la réclusion à perpétuité. Bell est descendu pendant 8 ans.

Étant donné que les autorités américaines ont envoyé 10 agents du SVR en Russie quelques jours seulement après l'arrestation, la presse américaine s'est plainte de leur libération trop rapide sans chercher à obtenir plus d'informations de leur part sur leurs activités secrètes. Des critiques ont déclaré que tous les espions échangés dans le passé avaient été reconnus coupables et condamnés à des peines de prison.

Voir, par exemple, huit ans et Michelson - 10.

Les critiques oublient cependant le cas de Gennady Zakharov, un employé de la mission soviétique auprès de l'ONU, arrêté en 1986 pour espionnage. Trois jours plus tard, à Moscou, le correspondant de US News and World Report, Nicholas Daniloff, a été arrêté, également accusé d'espionnage. L'administration Reagan a déclaré que c'était la vengeance du KGB pour l'arrestation de Zakharov. Trois semaines plus tard, Daniloff a été autorisé à quitter l'URSS et Zakharov a été autorisé à quitter les États-Unis.

De plus, le dissident soviétique Yuri Orlov a été libéré en Occident et un ami de longue date du Kremlin, le milliardaire américain Armand Hammer, a emmené le microbiologiste moscovite David Goldfarb aux États-Unis dans son avion, que le KGB avait harcelé à propos de son ami Daniloff.

Équipement radio et boutons de manchette creux

Les échanges de cette époque sont inextricablement liés au nom de l'avocat est-allemand Wolfgang Vogel, qui a servi d'intermédiaire pour en organiser plusieurs. Par exemple, il a participé à l'échange de 25 prisonniers en RDA contre quatre espions dirigés par Zakharsky et a participé à la libération du dissident soviétique Anatoly Sharansky en février 1986.

Sharansky, qui prendra plus tard le nom de Nathan et deviendra une figure politique éminente en Israël, avait alors passé 9 ans en URSS pour espionnage. Dans la même transaction, cinq personnes accusées d'espionnage pour les pays du bloc de l'Est, dont les espions soviétiques Karl et Khan Kehera, ont été échangées par l'Occident contre trois Occidentaux arrêtés dans les pays communistes. Sharansky a également été libéré sur le pont enneigé de Gliniksky.

Près d'un quart de siècle plus tôt, en 1962, Vogel était le médiateur de l'échange sensationnel qui avait eu lieu sur le même pont. Le pilote américain Francis Gary Powers, dont l'avion de reconnaissance U-2 a été abattu au-dessus de Sverdlovsk, a été échangé contre William Genrikhovich Fisher, mieux connu sous le nom de colonel Rudol Abel. Avant Anna Chapman (Kushchenko), il était l'agent illégal le plus célèbre de Moscou, exposé aux États-Unis.

Abel a vécu en Amérique pendant une dizaine d'années, se faisant passer pour un artiste. En fait, il a transmis à Moscou les secrets de la bombe atomique américaine reçue d'un groupe d'espions soviétiques. En 1957, Abel a été arrêté et retrouvé avec son faux certificat de naissance américain, ses codes, son équipement radio et ses boutons de manchette creux.

Acte humain

Comme le note le New York Times, après avoir libéré Powers, les autorités soviétiques ont initialement gardé le silence sur l'échange, disant seulement que cette mesure avait été prise dans le but d'améliorer les relations avec les États-Unis.

Seulement deux semaines plus tard, lorsque Moscou a décidé que la nouvelle de l'échange pourrait couler de l'Occident à travers le rideau de fer, Izvestia a posté une lettre à l'épouse et à la fille d'Abel exprimant sa gratitude au gouvernement soviétique pour l'acte humanitaire de promouvoir la libération d'un homme qui, selon eux, a été faussement accusé d'espionnage.

En 1964, un homme d'affaires britannique, Greville Maynard Wynn, a été libéré par le poste de contrôle de Berlin-Ouest de Geerstrasse, reconnu coupable du colonel Oleg Penkovsky, qui était considéré comme l'agent occidental le plus productif de l'Union soviétique, exécuté à Moscou pour avoir espionné le MI6. Pour lui, le KGB a reçu un éclaireur aussi important que Konon Trofimovich Molodoy, qui travaillait au Royaume-Uni sous le nom de Gordon Lonsdale. Il a dirigé un groupe d'espionnage recueilli des informations sur la flotte de sous-marins britanniques.

Un échange manifestement insuffisant

Peu de gens se souviennent qu'en octobre 1969, de nombreuses années de négociations entre Moscou et Londres ont abouti à un accord pour échanger l'étudiant britannique Gerald Brook, qui a reçu cinq ans pour avoir importé de la "littérature antisoviétique", à Peter et Helen Kroger, éminents agents du renseignement soviétique au Royaume-Uni, qui ont été arrêtés en 1960 année. Lors d'une fouille dans la cheminée, ils ont découvert une antenne radio masquée.

Les communistes américains Morris et Lona Cohen s'appelaient eux-mêmes des krogers, qui travaillaient pour le renseignement soviétique par des courriers et assuraient la liaison avec des espions qui participaient au projet de Manhattan pour créer la première bombe atomique. Après l'arrestation du groupe d'espionnage, les Coens ont fui les États-Unis et se sont installés au Royaume-Uni sous le nom de Kroger. Ils ont été recrutés pour recruter des agents à la base navale de Portland, où des sous-marins nucléaires britanniques ont été convertis.

Comme l'écrit le journaliste Owen Matthews dans l'hebdomadaire Newsweek, puisque l'échange d'un étudiant contre deux espions aguerris était manifestement insuffisant, en outre, Moscou a autorisé trois citoyens soviétiques à épouser les Britanniques.

Pendant six ans, la mère de l'auteur, Lyudmila Bibikova, s'est battue pour être autorisée à épouser un scientifique du Pays de Galles nommé Mervyn Owens. Lorsque l'avion avec les Kroemers à bord a quitté l'espace aérien britannique, un employé du consulat général soviétique à Londres a remis à Mervyn un visa d'entrée. Le Britannique s'est envolé pour Moscou et a finalement épousé Bibikova. Deux ans plus tard, l'auteur de l'article est né à Londres.

Une hâte sans précédent

Les échanges d'espions de cette époque n'ont pas provoqué un débat aussi animé aux États-Unis que l'actuel. En partie, peut-être parce qu'aucun d'entre eux n'a été si publiquement fourni. Mais ce n'est pas seulement ça.

L'officier du renseignement du Washington Post, Jeff Stein, cite dans sa chronique John Martin, qui, pendant son service au ministère américain de la Justice, a dirigé la production de 76 cas d'espionnage. Selon Martin, l'échange d'espions qui n'ont pas été condamnés et condamnés à la prison est «presque sans précédent».

Il ne se souvenait pas du cas de Gennady Zakharov, mais il a mentionné ci-dessus Alice Mikhelson, qui a été arrêtée aux États-Unis pour espionnage en 1984 et l'année suivante a été échangée pour procès par 25 agents occidentaux en RDA.

"Dans le cas d'échanges antérieurs", dit-il, "nous avons essayé pendant des années, jusqu'à ce que nous ayons fixé le nombre final de personnes que nous avons accepté de libérer. Les deux parties l'ont fait. Nous arrêterons quelqu'un, ils arrêteront quelqu'un. Pour autant que alors que nous arrêtions de plus en plus de personnes, les négociations se sont intensifiées. "

Dans cette optique, la hâte du dernier échange semble à Martin être "absolument sans précédent".

"Dans l'affaire d'espionnage nous a violés"

L'article de Stein s'accompagne d'un flot de commentaires dont les auteurs s'indignent parfois que la partie américaine, à leur goût, ait maintenant beaucoup perdu. "Si je comprends bien, nous avons donné à la Russie 10 espions, et ils nous en ont donné 4", dit un. "Et pourquoi pas 10 pour 10? Est-ce juste une autre tentative d'Obama pour que nos ennemis nous aiment? Un jour, il nous viendra que ne nous aimeront-ils jamais? "

"Le président Obama jette tout simplement tout le travail et toute l'enquête du FBI pour obtenir des faveurs politiques immédiates de Poutine", a déclaré un autre. "Bush n'aurait jamais été aussi naïf".

L'auteur du troisième commentaire, au contraire, soutient l'accord pour des raisons humaines. «Sinon, ces quatre hommes pourriraient dans une prison russe jusqu'à la fin du siècle», écrit-il.

"Nous avons été violés dans le cadre d'un accord d'espionnage", indique un engagement sur le site Web Daily Beast. Les Russes ont convenu "d'un bon échange d'espionnage à l'ancienne si rapidement que vient inévitablement la pensée, mais les États-Unis devraient-ils encore négocier?" - écrit le commentateur libéral Reikhan Salam.

"Dix agents russes ont passé 11 jours en prison", écrit le spécialiste de la sécurité Charles Pink sur Fox News. "Quatre prisonniers russes ont passé un total de 32 ans en prison."

La plupart des commentateurs, cependant, pensent que l'échange a été plus bénéfique pour la partie occidentale, qui a reçu dans ces quatre de ses deux agents les plus précieux en Russie - Alexander Zaporizhsky et Sergei Skripal. Selon la presse russe, citée par les médias américains, ces deux-là ont émis un grand nombre d'agents russes en Occident.

En échange, la Russie a reçu un groupe de scouts décryptés avec une efficacité extrêmement faible.
 
Original message
Спасибо! Интересный материал! А что нам расскажет про "фрау Алису" БиБиСи?
[DLMURL="https://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/07/100710_kozlovsky_history_of_swaps.shtml"]https://www.bbc.co.uk/russian/internatio ... waps.shtml[/DLMURL]

Шпионский обмен: кто выиграл от скоропалительности
Владимир Козловский

Владимир Козловский

Русская служба Би-би-си, Нью-Йорк

100710080022_car_226x170_ap.jpg

Последний шпионский обмен продолжает практику времен холодной войны и не является самым массовым или скоропалительным в истории.

Самый массовый произошел в июне 1985 года, когда 25 человек, осужденных за шпионаж в Восточной Германии, были освобождены в обмен на четырех шпионов из стран Варшавского пакта, отбывавших наказание в тюрьмах США. По Глиникскому мосту через реку Хафель, соединяющему Берлин и Потсдам, перешли в ГДР поляк Мариан Захарский, восточные немцы Альфред Зее и Алиса Михельсон и поляк Пеню Байчев Костадинов.

Захарского называли самым крупным польским разведчиком в истории. Он жил в США с 1977 года, работал в иллинойской станкостроительной фирме Polish American Machinery Company и сумел завербовать Холдена Белла, который заведовал радарным отделом в калифорнийской корпорации Hughes Aircraft.

В обмен на 110 тысяч доларов наличными и золотыми монетами Белл предоставил Захарскому секретные документы, касающиеся истребителей Ф-15, противотанковых ракет TOW, ракет "воздух-воздух" модели Phoenix, зенитных комплексов Patriot и другого оружия.

Освободили слишком быстро

Белл был арестован первым и помог ФБР разоблачить Захарского. В 1981 году поляка арестовали и приговорили к пожизненному заключению. Белл отделался 8 годами.

В связи с тем, что власти США отправили 10 агентов СВР в Россию всего через несколько дней после ареста, в американской прессе раздавались сетования, что их освободили слишком быстро, не попытавшись получить у них дополнительную информацию об их тайной деятельности. Критики заявляли, что все шпионы, обменянные в прошлом, были осуждены и приговорены к лишению свободы.

Зее, например, получил восемь лет, а Михельсон – 10.

Критики, однако, забывают дело сотрудника советской миссии при ООН Геннадия Захарова, арестованного в 1986 году по обвинению в шпионаже. Три дня спустя в Москве арестовали корреспондента журнала U.S. News and World Report Николаса Данилоффа, которого тоже обвинили в шпионской деятельности. Администрация Рейгана заявила, что это месть КГБ за арест Захарова. Три недели спустя Данилоффу разрешили покинуть СССР, а Захарову позволили уехать из США.

Кроме того, на Запад отпустили советского диссидента Юрия Орлова, а давний друг Кремля американский миллиардер Арманд Хаммер вывез в США на своем самолете больного московского микробиолога Давида Гольдфарба, которого КГБ донимало по поводу его знакомого Данилоффа.

Радиоппаратура и полые запонки

Обмены той эпохи неразрывно связаны с именем восточногерманского адвоката Вольфганга Фогеля, выполнявшего роль посредника в организации нескольких. Он, например, участвовал в обмене 25 заключенных в ГДР на четверку шпионов во главе с Захарским и приложил руку к освобождению советского диссидента Анатолия Щаранского в феврале 1986 года.

Щаранский, который впоследствии возьмет имя Натан и сделается видным политическим деятелем в Израиле, отсидел к тому времени в СССР 9 лет за шпионаж. В ходе той же сделки пять лиц, обвиняемых в шпионаже в пользу стран Восточного блока, в том числе советские шпионы Карл и Хана Кехеры, были обменены Западом на троих западных граждан, арестованных в коммунистических странах. Щаранский тоже вышел на свободу по заснеженному Глиникскому мосту.

Почти за четверть века до этого, в 1962 году, Фогель посредничал при нашумевшем обмене, произошедшем на том же мосту. Американский летчик Фрэнсис Гэри Пауэрс, чей разведывательный самолет У-2 был сбит над Свердловском, был обменян на Вильяма Генриховича Фишера, больше известного как полковник Рудоль Абель. До Анны Чэпмен (Кущенко) он был самым знаменитым московским агентом-нелегалом, разоблаченным на территории США.

Абель прожил в Америке около десяти лет, выдавая себя за художника. На самом деле он передавал в Москву секреты американской атомной бомбы, полученные от группы советских шпионов. В 1957 году Абеля арестовали и нашли у его фальшивое американское свидетельство о рождении, коды, радиоппаратуру и полые запонки.

Гуманный поступок

Как отмечает New York Times, отпустив Пауэрса, советские власти сначала умалчивали об обмене, заявив лишь, что этот шаг был предпринят в интересах улучшения отношений с США.

Лишь две недели спустя, когда в Москве решили, что известие об обмене может просочиться с Запада сквозь железный занавес, "Известия" поместили письмо жены и дочери Абеля, выражавших благодарность советскому правительству за гуманный поступок – содействие освобождению человека, который, по их словам, был ложно обвинен в шпионаже.

В 1964 году через западноберлинское КПП Геерштрассе вошел на свободу британский бизнесмен Гревилл Мейнард Винн, осужденный по делу казненного в Москве за шпионаж в пользу MI6 полковника Олега Пеньковского, который считался самым продуктивным западным агентом в Советском Союзе. За него КГБ получил такого крупного разведчика, как Конон Трофимович Молодый, работавший в Великобритании под именем Гордон Лонсдейл. Возглавляемая им шпионская группа собирала информацию о британском подводном флоте.

Вопиюще неадекватный обмен

Мало кто помнит о том, что в октябре 1969 года многолетние переговоры между Москвой и Лондоном завершились договоренностью об обмене британского студента Джеральда Брука, получившего пять лет за ввоз "антисоветской литературы", на Питера и Хелен Крогеров, видных советских разведчиков в Великобритании, арестованных в 1960 году. На обыске в печной трубе у них обнаружили замаскирванную радиоантенну.

Крогерами звали себя американские коммунисты Моррис и Лона Коэны, работавшие на советскую разведку курьерами и осуществлявшие связь со шпионами, которые участвовали в Манхэттенском проекте по созданию первой атомной бомбы. После ареста шпионской группы Коэны сбежали из США и осели в Великобритании под именем Крогеров. Их взяли за вербовку агентов на Портлендской военно-морской базе, где переоборудовались британские атомные подлодки.

Как пишет в еженедельнике Newsweek журналист Оуэн Мэтьюс, поскольку обмен студента на двух матерых шпионов был вопиюще неадекватен, Москва впридачу разрешила трем советским гражданам вступить в брак с британцами.

Мать автора Людмила Бибикова на протяжении шести лет боролась за то, чтобы ей разрешили выйти замуж за ученого из Уэльса по имени Мервин Оуэнс. Когда самолет с Крогерами на борту покинул британское воздушное пространство, сотрудник советского генконсульства в Лондоне вручил Мервину въездную визу. Британец полетел в Москву и, наконец, женился на Бибиковой. Два года спустя в Лондоне родился автор статьи.

Беспрецедентная скоропалительность

Шпионские обмены той эпохи не вызывали в США таких жарких споров, как нынешний. Отчасти, возможно, потому, что ни один из них не был обставлен так публично. Но дело не только в этом.

Специалист Washington Post по разведывательным вопросам Джефф Стайн цитирует в своей колонке Джона Мартина, который, работая в министерстве юстиции США, руководил производством по 76 делам о шпионаже. По словам Мартина, обмен шпионов, которые не были осуждены и приговорены к тюрьме, "почти беспрецедентен".

Он не вспомнил дело Геннадия Захарова, но упоминает вышеуказанную Алису Михельсон, которая была арестована в США за шпионаж в 1984 году и на следующий год была обменяна до суда на 25 западных агентов в ГДР.

"В случае более ранних обменов, - говорит он, - мы примерялись годами, пока не останавливались на окончательном числе людей, которых мы были согласны освободить. Этим занимались обе стороны. Мы кого-то арестуем, они кого-то арестуют. По мере того, как мы арестовывали все новых людей, переговоры интенсифицировались".

В этом свете скоропалительность последнего обмена кажется Мартину "абсолютно беспрецедентной".

"В шпионской сделке нас поимели"

Статья Стайна сопровождается потоком комментариев, авторы которых иногда негодуют, что американская сторона, на их вкус, сейчас сильно прогадала. "Как я понимаю, мы дали России 10 шпионов, а они дали нам 4, - говорится в одном. – А почему не 10 за 10? Это что – очередная попытка Обамы заставить наших врагов нас любить? До нас когда-нибудь дойдет, что они нас никогда любить не будут?".

"Президент Обама просто бросает коту под хвост весь труд и все длинное расследование ФБР ради того, чтобы получить от Путина сиюминутные политические одолжения, - говорится в другом. – Буш никогда бы не повел себя столь наивно".

Автор третьего комментария, наоборот, поддерживает сделку из гуманных соображений. "Иначе эти четверо гнили бы в российской тюрьме до скончания века", - пишет он.

"В шпионской сделке нас поимели", - гласит залоговок на сайте Daily Beast. Россияне согласились на "добрый старомодный шпионский обмен так быстро, что поневоле приходит мысль, а не нужно ли было Соединенным Штатам еще поторговаться?" - пишет либеральный комментатор Рейхан Салам.

"Десять русских агентов отсидели в тюрьме по 11 дней, - пишет специалист по вопросам безопасности Чарльз Пинк на сайте телекомпании Fox News. – Четверо русских заключенных отсидели в тюрьме в общей сложности 32 года".

Большинство комментаторов, однако, считают, что обмен был более выгоден западной стороне, которая получила в этой четверке двух своих ценнейших агентов в России – Александра Запорожского и Сергея Скрипаля. Если верить росссийской печати, на которую ссылаются СМИ США, эти двое выдали огромное количество российских агентов на Западе.

Взамен Россия получила группу расшифрованных разведчиков с крайне низким КПД.

konstant

Зарегистрированный
Inscrit
21 Mai 2012
messages
7
Score de réaction
0
Points
1
Voici une vidéo du processus d'échange du 10 juin 1985. Alice Mikhelson entre souvent dans le cadre, probablement parce qu'elle était le seul sujet d'échange féminin. Le plus souvent, son unique avocat Wolfgang Vogel. Il a vraiment l'air gai, au moins plus jeune que son 68e.

 
Original message
Здесь видеосьемка процесса обмена 10 июня 1985 года. Алиса Михельсон часто попадает в кадр,наверное потому,что была единственной женщиной -предметом обмена. Чаще ее только адвокат Вольфганг Фогель. Выглядит действительно бодро,во всяком случае моложе своих 68-ми.

Симферополь

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
29 Déc. 2011
messages
1,291
Score de réaction
65
Points
48
Age
46
Localisation
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Site web
detektiv.crimea.ua
Remercier! Coups documentaires intéressants!
 
Original message
Спасибо! Интересные документальные кадры!

konstant

Зарегистрированный
Inscrit
21 Mai 2012
messages
7
Score de réaction
0
Points
1
Mais il semble qu'Alice Michelson soit toujours en vie et habite à Berlin, dans la région de Karlhorst. Dans le journal de l'Union berlinoise des antifascistes de décembre 2011, j'ai trouvé ses félicitations pour son 95e anniversaire avec des souhaits pour une santé continue.
 
Original message
А ведь похоже,Алиса Михельсон до сих пор жива и проживает в Берлине,в районе Карлхорста. В газете Берлинского Союза антифашистов за декабрь 2011 года я нашел поздравление ее с 95-летием с пожеланиями дальнейшего здоровья.

Частный детектив. Владивосток.

Зарегистрированный
Inscrit
24 Juin 2010
messages
311
Score de réaction
9
Points
38
Age
50
Localisation
Владивосток. 8 914 791 41 32
Laissez une rareté tranquille ...: mrgreen:
 
Original message
Оставьте раритет в покое... :mrgreen:

konstant

Зарегистрированный
Inscrit
21 Mai 2012
messages
7
Score de réaction
0
Points
1
Laissez une rareté tranquille ...

Bien sûr, regarder cette dame est beaucoup plus agréable

[DLMURL = "https://www.radikal.ru"]
08617df6bb97.jpg
[/ DLMURL]

Essayez simplement de comparer leurs mérites. Entre la première et la dernière arrestation d'Alice Michelson a presque 50 ans. Entre eux, il y a l'emprisonnement dans les prisons nazies et américaines. Et si à 68 ans elle était une travailleuse active, cela dit aussi quelque chose, même si elle ne serait probablement pas sa première tâche opérationnelle pour notre renseignement. Et, proposant de laisser la "rareté" tranquille, vous proposez de la laisser dans l'obscurité. Ne semble-t-il pas que nous choisissons quelques-uns des mauvais héros?
 
Original message
Оставьте раритет в покое...

Конечно смотреть на эту дамочку куда приятнее

[DLMURL="https://www.radikal.ru"]
08617df6bb97.jpg
[/DLMURL]

Только попробуйте сравнить их заслуги. Между первым и последним арестом Алисы Михельсон - почти 50 лет. Между ними отсидки и в нацистских, и в американских тюрьмах. И если она еще в 68 лет являлась активным работником,то это тоже о чем-то говорит.Хотя бы о том,что это скорее всего было не первое ее оперативное задание для нашей разведки. И,предлагая оставить "раритет" в покое,Вы ведь предлагаете оставить ее в безвестности. Не кажется,что мы выбираем несколько не тех героев?

Частный детектив. Владивосток.

Зарегистрированный
Inscrit
24 Juin 2010
messages
311
Score de réaction
9
Points
38
Age
50
Localisation
Владивосток. 8 914 791 41 32
konstant à dit:
Laissez une rareté tranquille ...

Bien sûr, regarder cette dame est beaucoup plus agréable

Les rousses ne sont pas mon genre ...

konstant à dit:
Laissez une rareté tranquille ...

Essayez simplement de comparer leurs mérites. Entre la première et la dernière arrestation d'Alice Michelson a presque 50 ans. Entre eux, il y a l'emprisonnement dans les prisons nazies et américaines. Et si à 68 ans elle était une travailleuse active, cela dit aussi quelque chose, même si elle ne serait probablement pas sa première tâche opérationnelle pour notre renseignement. Et, proposant de laisser la "rareté" tranquille, vous proposez de la laisser dans l'obscurité.

Les mérites d'Alice sont dignes de respect. Mais...
Mettez-vous à sa place - vous avez 95 ans, vous voulez la paix et le silence, et la célébrité peut s'écraser pour qu'elle se termine par une crise cardiaque!

konstant à dit:
Laissez une rareté tranquille ...

Ne semble-t-il pas que nous choisissons quelques-uns des mauvais héros?

Chacun choisit ses propres héros, en raison de son éducation, de son éducation, de son style de vie, de sa dépravation, etc. Avec ça il vit plus tard ...
Quelqu'un choisit de montrer des seins rousses, vous rendez hommage à Alice Michelson, je respecte Mata Hari ...
 
Original message
konstant à dit:
Оставьте раритет в покое...

Конечно смотреть на эту дамочку куда приятнее

Рыжие не в моём вкусе...

konstant à dit:
Оставьте раритет в покое...

Только попробуйте сравнить их заслуги. Между первым и последним арестом Алисы Михельсон - почти 50 лет. Между ними отсидки и в нацистских, и в американских тюрьмах. И если она еще в 68 лет являлась активным работником,то это тоже о чем-то говорит.Хотя бы о том,что это скорее всего было не первое ее оперативное задание для нашей разведки. И,предлагая оставить "раритет" в покое,Вы ведь предлагаете оставить ее в безвестности.

Заслуги Алисы достойны уважения. Но...
Поставьте себя на её место - Вам 95 лет, хочется покоя и тишины, а слава может жахнуть так, что просто закончится инфарктом !

konstant à dit:
Оставьте раритет в покое...

Не кажется,что мы выбираем несколько не тех героев?

Своих героев каждый выбирает сам, в силу воспитания, образования, образа жизни, испорченности и пр. С тем и живет потом...
Кто-то выбирает выставленные напоказ рыжие сиськи, Вы отдаете дань уважения Алисе Михельсон, я уважаю Мату Хари...

konstant

Зарегистрированный
Inscrit
21 Mai 2012
messages
7
Score de réaction
0
Points
1
Les mérites d'Alice sont dignes de respect. Mais...
Mettez-vous à sa place - vous avez 95 ans, vous voulez la paix et le silence, et la célébrité peut s'écraser pour qu'elle se termine par une crise cardiaque!

Une personne à tout âge veut que ses mérites soient appréciés. Peut-être que la célébrité ne la menace pas - même si elle devient plus connue sur ses activités, ce ne sera pas une sensation mondiale. Mais savoir qu'ils se souviennent et ressentent de la gratitude et du respect pour le fait que vous ayez risqué la liberté et la vie, et à en juger par la biographie, non pas pour l'argent, mais pour les croyances, ce serait juste.
 
Original message
Заслуги Алисы достойны уважения. Но...
Поставьте себя на её место - Вам 95 лет, хочется покоя и тишины, а слава может жахнуть так, что просто закончится инфарктом !

Человеку в любом возрасте хочется,чтобы его заслуги были оценены по достоинству. Пожалуй слава ей не грозит - даже если станет больше известно о ее деятельности,это не будет мировой сенсацией. А вот знать ,что тебя помнят и испытывают благодарность и уважение за то,что ты рисковала свободой и жизнью,причем,судя по биографии,не за деньги,а по убеждениям - это было бы справедливо.