Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Question on backfill-compensation for the payment of representative services

vital2023

Зарегистрированный
Inscrit
21 Oct. 2011
messages
6
Score de réaction
0
Points
1
Je me permettrai d'exprimer mon opinion sur la question posée ci-dessus sur la base des normes de la législation et de la pratique judiciaire biélorusses à Minsk.
Je crois que IP K en remboursant les frais encourus par elle pour payer les services d'un représentant à la cour d'appel, et plus encore du premier (puisque ses intérêts n'étaient pas représentés au tribunal de première instance), les autorités seront REFUSÉES !!! parce que les requêtes (demandes) de remboursement d'IP K pour les frais d'un représentant n'ont pas été faites à temps (lors de l'examen de l'affaire par le tribunal de première instance et les instances d'appel)!
 
Original message
Позволю себе выразить свое мнение по заданному выше вопросу исходя из норм белорусского законодательства и судебной практики г.Минска.
Я считаю, что ИП К в возмещении понесенных ею расходов на оплату услуг представителя в суде апелляционной, а тем более первой (т.к. ее интересы в суде первой инстанции не представлялись) инстанций будет ОТКАЗАНО!!! по той причине, что ходатайства (заявления) о возмещении ИП К расходов на представителя не были сделаны вовремя (во время рассмотрения дела судом первой и апелляционной инстанций)!

vital2023

Зарегистрированный
Inscrit
21 Oct. 2011
messages
6
Score de réaction
0
Points
1
Андрей Захаров à dit:
La question est de savoir si le défendeur a droit à une indemnisation si son représentant n'a participé qu'à la cour d'appel ... Et aussi, dans ce cas, qui est considéré comme la personne qui a gagné le procès ou qui l'a perdu (uniquement au stade de l'appel). Voyons le résultat en novembre. Si quelqu'un est intéressé, je partagerai les résultats de la revue ...
Je crois que le défendeur a droit à une indemnisation même si le représentant n'a participé qu'à l'appel, mais encore une fois sous réserve d'une déclaration en temps opportun de la requête pertinente! Et maintenant, comme on dit, "il est trop tard pour boire du Borjomi" !!!
Je répète encore une fois que mes conclusions sont basées sur la législation de la République du Bélarus !!!
Mais en tout cas, la question est intéressante et pertinente, tenez-nous au courant !!!
Avec respect,
Vitaliy!
 
Original message
Андрей Захаров à dit:
Вся фишка в том,имеет ли ответчик право на компенсацию в том случае,если его представитель участвовал только в суде апелляционной инстанции...А также-кого считать в данном случае лицом выигравшим процесс,либо проигравшим его (только на стадии апелляционного рассмотрения). Посмотрим результат в ноябре.Если кому интересно-поделюсь результатами рассмотрения...
Считаю что ответчик имеет право на компенсацию даже если представитель участвовал только в апелляции, но опять же только при условии СВОЕВРЕМЕННОГО заявления соответствующего ходатайства! А теперь, как говориться, "поздно пить Боржоми"!!!
Повторюсь еще раз, что мои выводы сделаны на основе законодательства Республики Беларусь!!!
Но в любом случае вопрос интересный и актуальный, держите нас в курсе!!!
С уважением,
Виталий!

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Oui ... La question est intéressante ... Conformément aux amendements adoptés dans la Fédération de Russie dans le complexe agro-industriel, la partie peut soumettre des demandes d'indemnisation des dépenses pour les services de représentants dans les 6 mois suivant la décision finale du tribunal arbitral et le tribunal de première instance examine ces demandes. Je pense donc qu'il existe des motifs formels pour satisfaire à de telles exigences de la part de la défenderesse IP K ... J'informerai les collègues respectés des résultats de l'examen)))
 
Original message
Да...Вопрос интересный...В соответствии с дополнениями,принятыми в РФ в АПК возможность заявления стороной требований о компенсации расходов на оплату услуг представителей имеется в течении 6 месяцев после принятия последнего решения Арбитражного суда и рассматривают данные заявления суд первой инстанции...Так что думаю ,что формальные основания для удовлетворения таких требований со стороны ответчика ИП К все же имеются...О результатах рассмотрения обязательно сообщу уважаемым коллегам )))

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Dans la continuité de ce sujet pour réclamer une compensation pour les services d'un représentant.
À l'appui du fait que le représentant a reçu une somme d'argent de la part de l'intimé SP Trois documents ont été soumis au tribunal, établis sur les formulaires de bons de souscription en espèces. Ces documents ne contiennent pas d'informations sur leur inscription au livre de caisse. Le juge a demandé les livres de caisse de l'accusé, qui devraient contenir des informations sur l'enregistrement de ces ordonnances. La défenderesse n'a pas fourni le livre de caisse, déclarant que selon le système fiscal (système simplifié) dans lequel la défenderesse travaille, elle ne devrait pas tenir de livres de caisse, cependant, ces informations communiquées par la défenderesse ne sont pas vraies.
Ainsi, conformément au Règlement de la Banque centrale de la Fédération de Russie du 12 octobre 2011 n ° 373-P «sur la procédure pour les opérations de trésorerie avec les billets et les pièces de la Banque de Russie en Fédération de Russie», entré en vigueur le 1er janvier 2012, cette disposition s'applique aux biens physiques les personnes sans constitution d'une personne morale (entrepreneurs individuels), quel que soit le régime fiscal appliqué par elles. L'organisation des travaux sur les transactions en espèces, la procédure d'émission des espèces et la procédure de tenue d'un livre de caisse du formulaire 031004 par un entrepreneur individuel, qui est le défendeur, sont régies respectivement par les chapitres 2, 4, 5 et 5 du présent règlement et lient tous les entrepreneurs individuels effectuant des règlements en espèces en espèces Argent. Étant donné que la défenderesse travaille en espèces, elle est obligée de se laisser guider dans ses activités par les exigences de ce document particulier et, par conséquent, de tenir un livre de caisse dans lequel elle doit refléter tous les flux de trésorerie, enregistrer toutes les transactions en espèces (y compris l’émission d’argent sur les ordres de paiement des dépenses, auxquels il convient de donner la numérotation appropriée). Le non-respect par le défendeur de ses obligations de tenir le livre de caisse et, par conséquent, la bonne exécution des documents de dépenses (mandat de dépense en espèces) conduit au fait que les documents présentés par le défendeur comme preuve du paiement effectif des services du représentant ne peuvent être considérés comme des preuves valables. le fait du paiement de prestations réalisées spécifiquement par IP K, car Ces documents ne seront pas des mandats de décaissement, mais simplement des reçus écrits pour la réception de fonds.
La question suivante, basée sur les circonstances ci-dessus, est la question: est-il possible de calculer, au cours d'une affaire civile, le recouvrement de l'indemnité pour les services d'un représentant dans le cadre du processus d'arbitrage, un simple reçu écrit en réception de fonds du défendeur par le représentant comme preuve valable de la réception de ces fonds?
Comme le montre la pratique judiciaire des tribunaux d'arbitrage, comme preuve du fait de recevoir de l'argent, une simple forme écrite de reçu n'aura de valeur probante confirmant le fait de transférer de l'argent que si la simple forme écrite de traitement du fait de transférer de l'argent est prévue par la loi (en particulier, l'article 808 du Code civil RF, qui réglemente la procédure d'élaboration d'un accord de prêt). Sur cette base, dans d'autres cas, y compris le nôtre, la procédure de calcul d'un entrepreneur individuel avec un individu (représentant C) est régie par le règlement susmentionné du CBR n ° 373-P. Le non-respect de la procédure de délivrance des documents de dépenses par un entrepreneur individuel lors d'un règlement avec des particuliers entraîne automatiquement la nullité des documents délivrés par un entrepreneur individuel (ordres de paiement en espèces) qui confirmeraient le transfert d'argent à un individu.
Sur la base de ce qui précède, il peut être raisonnablement conclu que le défendeur devant un tribunal réputé n'a pas fourni de preuve recevable du transfert de fonds au représentant, pour lequel le défendeur invoque des indemnités.
Comme le montre le paragraphe 4 de la lettre d'information du Présidium de la Cour suprême d'arbitrage de la Fédération de Russie n ° 121 du 5 décembre 2007, «Examen de la pratique judiciaire sur les questions liées à la répartition des frais de justice entre les parties pour payer les services d'avocats et d'autres personnes agissant en qualité de représentants dans les tribunaux d'arbitrage», dans le cas où les frais de paiement des services des mandataires n'auraient pas été réellement encourus, les demandes de remboursement ne seraient pas satisfaites.
Sur la base de la position exprimée dans ce document, dans le cas où la personne demandant des indemnités pour payer les services de son représentant n'a pas soumis de documents confirmant les dépenses réelles encourues, les demandes de cette personne ne sont pas satisfaites. Dans notre cas, le défendeur n'a pas fourni de tels documents et, par conséquent, aucune preuve n'a été présentée au tribunal respecté des frais réels encourus pour payer les services d'un représentant. En conséquence, la demande déclarée par le défendeur n'est pas sujette à satisfaction. (C'est l'opinion du demandeur).
Je souhaiterais vivement connaître l'avis de mes collègues sur les circonstances ci-dessus, en particulier sur l'admissibilité de tels éléments de preuve en tant que mandat de remboursement de dépenses, qui ont été émis sans respecter les règles applicables et ayant le statut d'un reçu écrit ordinaire, afin de vérifier (ou de ne pas vérifier) compte tenu du point de vue de ses collègues, le demandeur a raison ou non lorsqu'il examine cette question.
 
Original message
В продолжение данной темы по истребованию компенсации оплаты услуг представителя.
В подтверждение факта получения представителем денежной суммы ответчиком ИП К суду предоставлены три документа,составленные на бланках расходных кассовых ордеров. На данных документах отсутствуют сведения об их регистрации в кассовой книге. Судья истребовала у ответчика кассовые книги ,в которых должны быть сведения о регистрации данных ордеров. Кассовую книгу ответчик не предоставил ,заявив,что по системе налогообложения (упрощенка) ,по которой работает ответчик, она не должна вести кассовые книги ,Однако эти вседения ,сообщенные ответчиком ,не соответствуют действительности.
Так,в соответствии с Положением ЦБ РФ от 12 октября 2011 года № 373-П «О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой банка России на территории РФ»,вступившего в законную силу с 01 января 2012 года ,действие данного положения распространяются на физических лиц без образования юридического лица (индивидуальных предпринимателей) вне зависимости от системы применяемого ими налогообложения. Организация работы по ведению кассовых операций,порядок выдачи наличных денег и порядок ведения кассовой книги формы 031004 индивидуальным предпринимателем,каковым является и ответчик, регламентированы соответственно главами 2,4,5 данного Положения и обязательны для исполнения всеми индивидуальными предпринимателями, осуществляющими денежные расчеты с использованием наличных денежных средств. Исходя из того обстоятельства,что ответчик работает с наличными денежными средствами,она обязана руководствоваться в своей деятельности требованиями именно данного документа и,соответственно,вести кассовую книгу в которой обязана отражать все движение наличных денежных средств,регистрировать все операции с наличностью (в том числе и выдачу денег по расходным кассовым ордерам ,которым должен быть присвоена соответствующая нумерация). Не исполнение ответчиком своих обязанностей по ведению кассовой книги и ,соответственно , надлежащему оформлению расходных документов (расходный кассовый ордер) ведет к тому обстоятельству,что представленные ответчиком в качестве доказательства фактической оплаты услуг представителя документы ,оформленные на бланках расходных кассовых ордеров , нельзя посчитать допустимым доказательством факта оплаты услуг ,осуществленным именно ИП К ,т.к. данные документы будут не расходными кассовыми ордерами ,а просто письменными расписками в получении денежных средств.
Следующим вопросом ,исходя из вышеописанных обстоятельств следует вопрос- можно ли посчитать в ходе рассмотрения гражданского дела о взыскании компенсации на оплату услуг представителя в арбитражном процессе простую письменную расписку в получении денежных средств от ответчика представителем допустимым доказательством факта получения данных денежных средств?
Как показывает судебная практика арбитражных судов ,в качестве доказательства факта получения денежных средств простая письменная форма расписки будет иметь доказательственную силу ,подтверждающую факт передачи денежных средств только при условии ,если простая письменная форма для оформления факта передачи денег предусмотрена Законом (в частности ст.808 ГК РФ ,регламентирующая порядок оформления договора займа). Исходя из этого,в иных случаях ,в том числе и в нашем, порядок расчета индивидуального предпринимателя с физическим лицом (С-представитель) регламентирован вышеуказанным Положением ЦБ РФ № 373-П. Несоблюдение порядка оформления расходных документов со стороны индивидуального предпринимателя при расчете с физическими лицами автоматически ведет к недействительности выданных индивидуальным предпринимателем документов (расходных кассовых ордеров) ,якобы подтверждающих передачу денег физическому лицу.
На основании вышесказанного можно сделать обоснованный вывод о том,что ответчиком уважаемому суду не предоставлено допустимых доказательств факта передачи денежных средств представителю ,на компенсационную выплату которых и расчитывает ответчик.
Как видно из п.4 Информационного письма Президиума ВАС РФ № 121 от 05 декабря 2007 года «Обзор судебной практики по вопросам,связанным с распределением между сторонами судебных расходов на оплату услуг адвокатов и иных лиц,выступающих в качестве представителей в арбитражных судах» ,в случае,когда расходы на оплату услуг представителей не были фактически понесены,требования об их возмещении удовлетворению не подлежат.
Исходя из позиции,высказанной в данном документе ,в случае,если лицо,требующее компенсационных выплат на оплату услуг своего представителя,не представило документов ,подтверждающих фактически понесенные расходы-требования данного лица не подлежат удовлетворению. В нашем случае ответчиком не предоставлены таковые документы ,а следовательно не представлены уважаемому суду доказательства фактически понесенных затрат на оплату услуг представителя. Как следствие из этого-заявленное ответчиком требование не подлежит удовлетворению. ( Это мнение истца).
Очень хотелось бы услышать мнение коллег по вышеописанным обстоятельствам ,в частности по вопросу допустимости в ходе рассмотрения гражданского дела Арбитражным судом такого доказательства ,как расходный кассовый ордер ,оформленный без соблюдения соответствующих правил и имеющий статус обыкновенной письменной расписки и в убедиться (либо не убедиться) с учетом мнения коллег, в правоте истца, либо нет ,при рассмотрении данного вопроса.

Детективное агентство ОПЦИОН

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
15 Oct. 2011
messages
647
Score de réaction
172
Points
43
Age
58
Localisation
Екатеринбург 89222194672
Site web
www.daopcion.ru
Hier, après avoir lu le sujet, j'ai posé une question à mon avocat et je lui ai demandé de justifier ses pensées et de les exprimer. Je publie, car je suis d'accord avec lui:
Mon avis: ils doivent absolument payer, au moins en appel, au moins en appel, au moins à l'ONU
Je vais essayer de justifier
Il s'agit des frais de justice
Ils partagent
Article 101. Composition des frais de justice
Les frais de justice comprennent les frais d'État et les frais de justice liés à l'examen de l'affaire par le tribunal arbitral.

Arb court dans notre pays et en Afrique, de haut en bas AC, c'est-à-dire si le participant a engagé un représentant uniquement pour examen par le présidium du BAC, alors, selon l'issue de l'affaire, il devrait être indemnisé. En bref, ils doivent payer une contrepartie à tout moment ou à chaque fois. En fait, un représentant dans un deuxième temps devrait-il y aller gratuitement? Ne pas. Il est payé. Le perdant paie donc. Dans votre cas, vous pouvez le dire au plaignant, mais ne vous plaignez pas.

Plus loin

Section 106. Frais juridiques
Les frais de justice liés à l'examen de l'affaire devant le tribunal arbitral comprennent le montant à payer aux experts, spécialistes, témoins, traducteurs, les frais liés à l'examen des preuves sur place, les frais de paiement des services d'avocats et d'autres personnes fournissant une assistance juridique (représentants ), les frais de l'entité juridique pour la notification d'un litige social si la loi fédérale prévoit l'obligation d'une telle notification, ainsi que les autres frais encourus par les personnes participant à l'affaire dans le cadre de l'examen de l'affaire par le tribunal arbitral.

Voici tout à payer. Ou un traducteur de cassation n'est-il pas nécessaire? Ou vont-ils passer un examen gratuitement? Et les avocats ont raison sur cette liste.

Section 110. Répartition des frais de justice entre les personnes participant à une affaire
1. Les frais de justice exposés par les personnes participant à l'affaire en faveur desquelles l'acte judiciaire a été prononcé sont récupérés par le tribunal arbitral.
Dans le cas où la demande est partiellement satisfaite, les frais de justice sont facturés aux personnes participant à l'affaire, proportionnellement à la taille des demandes satisfaites.
2. Les frais de paiement des services d'un mandataire exposés par la personne en faveur de laquelle l'acte judiciaire a été prononcé sont récupérés par le tribunal arbitral auprès d'une autre personne participant à l'affaire, dans une mesure raisonnable.
3. Le droit d'État, dont le demandeur a été exonéré de la manière prescrite, est recouvré auprès du défendeur dans les revenus du budget fédéral proportionnellement à la taille des créances satisfaites, si le défendeur n'est pas exonéré du paiement du droit d'État.
4. Après accord des personnes participant à l’affaire sur la répartition des frais de justice, le tribunal arbitral leur impute les frais de justice conformément au présent accord.
5. Les frais de justice exposés par les personnes participant à l'affaire dans le cadre de l'examen du recours, le pourvoi en cassation sont répartis selon les règles établies par le présent article.


Qu'est-ce qu'un acte judiciaire
Section 15. Actes judiciaires de la Cour d'arbitrage
1. Le tribunal arbitral adopte des actes judiciaires sous forme de décision, décision, décision.
2. L'acte judiciaire adopté par le tribunal arbitral de première instance lors de l'examen du fond de l'affaire est appelé décision.
Les actes judiciaires adoptés par les cours d'arbitrage des instances d'appel et de cassation sur la base des résultats de l'examen des appels et des appels en cassation, ainsi que les actes judiciaires adoptés par le Présidium de la Cour suprême d'arbitrage de la Fédération de Russie sur la base des résultats de l'examen des actes judiciaires par voie de contrôle, sont appelés décisions.
Tous les autres actes judiciaires des tribunaux d'arbitrage adoptés au cours de la procédure sont appelés définitions.
3. Les décisions, décisions et jugements rendus par le tribunal arbitral doivent être légaux, justifiés et motivés.


Ceux. n'importe quel tribunal, il y a un acte judiciaire
Ce n'est pas clair, si le tribunal lui-même a foiré, même sans la participation de l'autre partie, alors de qui se remettre? C'est intéressant. Selon la lettre de la loi, en revanche. Qu'est-ce qu'elle a à voir avec ça?

Si vous allez du contraire. Le droit à la protection judiciaire est absolu; une renonciation à ce droit est nulle. Je ne peux pas me défendre moi-même, car nihtfreshteen, alors me voici. Et puis, en appel ou en cassation, la protection judiciaire n'est pas nécessaire. Tout peut être à l'envers là-bas. Et puis ils devront rembourser 1, 2 et 3 instances

Même pour les droits de l'homme, ils facturent séparément l'argent d'un perdant de l'État pour un représentant

Tu as violé mes droits, je suis au tribunal. Pourquoi devrais-je payer, parce que vous êtes à blâmer (si le tribunal en décide ainsi)?
Je pense. que vous avez violé mes droits, je suis en cour, et vous avez défendu ma collision en payant un avocat. Pourquoi devriez-vous supporter le coût d'une frappe déraisonnable?

Vous n'êtes pas d'accord avec l'acte judiciaire, j'ai fait appel, j'ai envoyé un représentant là-bas, mais il veut manger ... En appel, il y a de nouvelles dépenses pour le représentant, en appel plus ... Si vous devez aller à Moscou depuis Magadan, alors comment? En première instance, nous avons tout considéré ??

E. Grishkovets (le savez-vous?) Fait toujours une courte introduction avant le début des représentations, comme éteindre les corps, sinon vos visages sont bleus, vous avez payé il y a deux mois pour faire des sms, et ..
"Merci d'être venu, payant ainsi mon voyage, mon loyer, mon hôtel, élever mes enfants et même mes services publics"
 
Original message
Прочитав вчера тему, задал вопрос своему юристу и попросил его обосновать мысли и изложить. Публикую, так как согласен с ним:
Моё мнение: однозначно должны платить, хоть в апелляции, хоть в кассации, хоть в ООН
Попробую обосновать
Речь идет о судебных расходах
Они делятся
Статья 101. Состав судебных расходов
Судебные расходы состоят из государственной пошлины и судебных издержек, связанных с рассмотрением дела арбитражным судом.

Арб суд у нас и в африке, сверху до низу АС, т.е. если участник нанял представителя только для рассмотрения в Президиуме ВАС, то , в зависимости от исхода дела, должны возместить. Короче, за рассмотрению в любой, или каждой инстанции должны платить. В самом деле, представитель во вторую инстанцию бесплатно ходить должен? Нет. Ему платят. Значит проигравший платит. В «твоём» случае можно сказать истцу, а ты не жалуйся.

далее

Статья 106. Судебные издержки
К судебным издержкам, связанным с рассмотрением дела в арбитражном суде, относятся денежные суммы, подлежащие выплате экспертам, специалистам, свидетелям, переводчикам, расходы, связанные с проведением осмотра доказательств на месте, расходы на оплату услуг адвокатов и иных лиц, оказывающих юридическую помощь (представителей), расходы юридического лица на уведомление о корпоративном споре в случае, если федеральным законом предусмотрена обязанность такого уведомления, и другие расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением дела в арбитражном суде.

Вот ЭТО всё д. оплатить. Или переводчик в кассации не нужен? Или экспертизу бесплатно проведут? И адвокаты тут же, в это списке.

Статья 110. Распределение судебных расходов между лицами, участвующими в деле
1. Судебные расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в пользу которых принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом со стороны.
В случае, если иск удовлетворен частично, судебные расходы относятся на лиц, участвующих в деле, пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований.
2. Расходы на оплату услуг представителя, понесенные лицом, в пользу которого принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом с другого лица, участвующего в деле, в разумных пределах.
3. Государственная пошлина, от уплаты которой в установленном порядке истец был освобожден, взыскивается с ответчика в доход федерального бюджета пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований, если ответчик не освобожден от уплаты государственной пошлины.
4. При соглашении лиц, участвующих в деле, о распределении судебных расходов арбитражный суд относит на них судебные расходы в соответствии с этим соглашением.
5. Судебные расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением апелляционной, кассационной жалобы, распределяются по правилам, установленным настоящей статьей.


Что есть судебный акт
Статья 15. Судебные акты арбитражного суда
1. Арбитражный суд принимает судебные акты в форме решения, постановления, определения.
2. Судебный акт, принятый арбитражным судом первой инстанции при рассмотрении дела по существу, именуется решением.
Судебные акты, принимаемые арбитражными судами апелляционной и кассационной инстанций по результатам рассмотрения апелляционных и кассационных жалоб, а также судебные акты, принимаемые Президиумом Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации по результатам пересмотра судебных актов в порядке надзора, именуются постановлениями.
Все иные судебные акты арбитражных судов, принимаемые в ходе осуществления судопроизводства, именуются определениями.
3. Принимаемые арбитражным судом решения, постановления, определения должны быть законными, обоснованными и мотивированными.


Т.е. любой док суда, есть судебный акт
Вот не понятно, если суд сам накосячил, ещё без участия другой стороны, то с кого взыскивать? Вот это интересно. По букве закона, так с другой стороны. А она при чём?

Если идти от обратного. Право на судебную защиту абсолютно, отказ от этого права ничтожен. Сам я защититься не могу, т.к. нихтфрештеен, вот и трачусь. А чтО, в апелляции, или кассации не нужна судебная защита. Там может всё перевернут. И тогда должны будут возместить и за 1, и за 2, и за 3 инстанцию

Даже по правам человека отдельно взыскивают с проигравшего гос-ва денежки на представителя

Ты нарушил мои права, я в суд. Почему я должен платить, ведь ты виноват (если суд тАк решит)?
Я считаю. что ты нарушил мои права, я в суд, а ты защитился от моего наезда, заплатив адвокату. Почему ты должен нести расходы за необоснованный наезд?

Ты не согласен судебным актом, обжаловал, я отправил туда представителя, а он кушать хочет… В апелляции новые расходы на представителя, в кассации ещё… Если в Москву из Магадана надо ехать, то кАк? В Первой инстанции рассмотрели и всё??

Е.Гришковец (знаешь такого?) перед началом спектаклей всегда делает небольшое вступление, типа выключите тел, а то у вас лица синие, заплатили деньги два месяца назад, чтоб тыкать смс, и..
«Спасибо, что пришли, тем самым вы оплатили мою дорогу, аренду, гостиницу, воспитание моих детей, и даже коммунальные услуги моего ЖКО»

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Chers collègues))) La question est - le demandeur n'a pas déjà à payer les services du représentant ... La question est en fait d'une autre manière - comment ce paiement peut-il être évité. Je parle de l'admissibilité de la preuve des dépenses en espèces des ordres émis en violation des exigences établies. Essayons de discuter de ce moment, que j'ai spécifiquement peint ci-dessus. J'attends avec impatience vos opinions, chers collègues, la situation est en fait intéressante. Nous devons également savoir, lors de la conduite d'événements pour recueillir des informations sur des affaires civiles, quels documents le tribunal peut accepter comme éléments de preuve et lesquels ne sont pas ... C'est la question avec de tels documents à notre avis est très pertinente ... Pratique judiciaire concernant le similaire décrit ne donne pas de réponses directes à une situation spécifique.
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Вопрос-обязан -не обязан истец отплачивать услуги представителя уже снят...Вопрос уже фактически в другом-способ каким можно избежать данной оплаты.Я говорю по поводу допустимости доказательств-расходных кассовых ордеров,оформленных с нарушением установленных требований.Давайте попробуем пообсуждать данный момент,который выше мною расписан конкретно. Очень жду ваших мнений,уважаемые коллеги.Ситуация на самом деле интересная. Мы также должны знать,при проведении мероприятий по сбору сведений по гражданским делам,какие документы суд может принять в качестве доказательств,а какие нет...Вот и вопрос с подобного рода документами на наш взгляд очень актуален...Судебная практика касаемо аналогичной описанной конкретной ситуации прямых ответов не дает.

Детективное агентство ОПЦИОН

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
15 Oct. 2011
messages
647
Score de réaction
172
Points
43
Age
58
Localisation
Екатеринбург 89222194672
Site web
www.daopcion.ru
Andrei !!!! vous diriez immédiatement que nous devons riposter !!!!!! ;) Et le prix - Vendons-nous ou achetons-nous?!
Notre arbitrage pour la dernière fois a spécifiquement exigé un paiement confirmé par la banque, c'est-à-dire avec un sceau bleu, un accord et un extrait que l'avocat travaille officiellement pour moi! Il me semble que seuls les consommables ou les personnes morales sont des consommables. personne à représenter. Lundi, je discuterai avec mon
 
Original message
Андрей!!!! ты бы сразу сказал, что мы то должны отбиться!!!!!! ;) Как про цену - А мы продаем или покупаем?!
У нас арбитраж в последний раз конкретно потребовал платежку подтвержденную банком, т.е с синей печатью, договор и выписку, что юрист официально у меня работает! Расходник мне кажется может только ИП или юр. лицо представлять. В понедельник со своими обсужу

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
16 Août 2012
messages
3,653
Score de réaction
571
Points
113
Age
63
Localisation
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Site web
iapd.info
Merci Alexander pour votre aide :) Ici, la question est intéressante - est-il possible d'accepter comme preuve un document (établi sur la forme d'un ordre de frais, qui n'est pas en fait un mandat) comme preuve de paiement pour les services du représentant. Il y a une pratique judiciaire sur les ordres de paiement et tout est clair, mais par le même sorte de dokumentum, la question est très controversée ... Je n'ai au moins pas trouvé de pratique judiciaire sur de telles questions ...
 
Original message
Спасибо Александр за содействие :) Тут вопрос интересный-можно ли принять в качестве доказательств документ (составленный на бланке расходного ордера,который фактически ордером не является ) в доказательство оплаты услуг представителя.По платежным поручениям имеется судебная практика и там все ясно,а по подобного рода докуметам-вопрос очень спорный...Я по крайней мере,не нашел судебную практику по подобным вопросам...