Contacte-nos nos messengers ou por telefone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Sigilo da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

Entrou
Jan 21, 2011
Mensagens
1,086
Reaction score
202
Pontos
63
Localização
Россия
Website
www.
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

Não sou contra o estado com suas leis.
Eu me oponho a gastar tanto do meu tempo pessoal discutindo a futura Lei sobre VPL na Federação Russa. :)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Я не против государства с его законами.
Я против того, чтобы так много своего личного времени уделять обсуждению грядущего Закона о ЧДД в РФ. :)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Entrou
Abr 12, 2012
Mensagens
977
Reaction score
16
Pontos
18
Idade
70
Localização
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

Андрей Захаров disse:
Se existe um estado ... existe um direito ... existe uma lei ... se não existe lei e lei, não existe estado .... então a presença de um estado é a presença de restrições. .. esses são os fundamentos que caracterizam o estado ... são verdade em letras maiúsculas ... e essas disposições existem independentemente de queiramos ou não ... algo assim ...
Andrei, querido, acho que você vai concordar comigo que a lei sobre o NPV não significa um estado de forma alguma. Sim, concordo que não pode existir um estado sem leis, mas essas são leis básicas formalizadas como lei. Quanto à lei sobre o NPV, não é um direito, muito menos uma lei obrigatória do Estado. Como você sabe, muitos estados se sentem bem sem a lei sobre o VPL. Alguém colocou as relações civis simples na lei e as pessoas que não tinham nada para fazer começaram a duplicar as leis uma após a outra, novamente contra si mesmas. Acho que está claro.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Андрей Захаров disse:
Если есть государство...есть право...есть Закон...если нет Закона и права-нет государства....так что наличие государства-есть наличие ограничений...это основы,которые характеризуют государственность...это прописные истины....и эти положения существует вне зависимости от того-хотим мы этого или нет....как то так....
Андрей дорогой, думаю ты со мной согласишся, что закон о ЧДД ни как не означает государственность. Да, я согласен, что государство без законов не может существовать, но это основные законы, которыеоформлени как право. Что касается закону о ЧДД он не является не правом и тем более не объязательный закон государственности. Как знаете, многие государство прекрасно себе чувствуют без закона о ЧДД. Простие гражданские отношения кто то возвисил в закон и люди которым делать нечего стали дублировать друг за другом законы опять же против себя. Думаю ясно вырозился.

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Entrou
Abr 12, 2012
Mensagens
977
Reaction score
16
Pontos
18
Idade
70
Localização
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

PS A lei deve ser redigida quando alguém ou um grupo de pessoas recebe algum tipo de direito adicional ou quando algumas restrições são introduzidas nos direitos que os cidadãos comuns têm. No nosso caso, não se pode dizer mais de um momento a que BH tinha direito, mas o cidadão comum estava proibido. Acontece que o direito dos cidadãos foi reescrito e chamado de lei do NPV, e alguns detetives se orgulham desse absurdo e olham de cima não como detetives “licenciados”, o local que melhorou suas qualificações e atuou com dignidade.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Entrou
Ago 16, 2012
Mensagens
3,653
Reaction score
569
Pontos
113
Idade
62
Localização
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ disse:
PS A lei deve ser redigida quando alguém ou um grupo de pessoas recebe algum tipo de direito adicional ou quando algumas restrições são introduzidas nos direitos que os cidadãos comuns têm. No nosso caso, não se pode dizer mais de um momento a que BH tinha direito, mas o cidadão comum estava proibido. Acontece que o direito dos cidadãos foi reescrito e chamado de lei do NPV, e alguns detetives se orgulham desse absurdo e olham de cima não como detetives “licenciados”, o local que melhorou suas qualificações e atuou com dignidade.

Não é bem assim Vakhtang .... O que isso tem a ver com direitos especiais ... Afinal, se você seguir sua lógica, qualquer um pode fazer armas e substâncias flexíveis, etc. (por exemplo, naturalmente) ... Mas o DIREITO de realizar esta atividade é conferido pelo Estado de acordo com a Lei de Licenciamento ... O mesmo com a Lei da Casa Negra ... naturalmente, puramente fisicamente, qualquer cidadão pode fazê-lo ... Porém, é o estado (aqui na Rússia) que dá o DIREITO de realizar esta atividade comercial de acordo com a lei ... Se não for o caso em outros países, é um assunto para cidadãos de outros estados ... E só depois de o Estado (naturalmente na nossa Federação Russa) ter concedido o DIREITO de realizar esta atividade comercial a cidadãos individuais, tendo-lhes emitido as licenças adequadas, esses cidadãos na nossa Federação Russa têm o direito de serem chamados de DETETIVOS PRIVADOS e de desenvolver atividades empresariais nesta direção ... E alguns cidadãos, agindo no território da Federação Russa, declaram-se como DETECTE PRIVADOS VOCÊ (colocando materiais publicitários adequados para obter lucro), sem ter os direitos adequados para fazer isso e sem obter o consentimento do estado ... E isso é precisamente niilismo legal e uma manifestação de desrespeito ao nosso estado (RF ), cujos cidadãos e há pessoas semelhantes ... E há muitos exemplos ... Claro, em outros estados pode ser diferente ... Mas este é o caso de cidadãos de outros estados, incluindo a Geórgia, onde Vakhtang vidas ... E aqui estamos discutindo as questões da formação Detetives particulares na Rússia ...
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ disse:
P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Не совсем так Вахтанг....При чем тут особые права...Ведь если следовать Вашей логике-любой может изготавливать оружие и взывчатые вещества и пр (в качестве примера естественно)...Но ПРАВО на осуществление этой деятельности дает государство в соответствии с Законом о лицензировании...То же самое и с Законом о ЧД...естественно,чисто физически этим может заниматся любой гражданин...Однако именно ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности дает именно государство (у нас в России) в соответствии с законом...Если в других странах этого нет-это дело граждан других государств естественно...И только после того,как государство (естественно у нас в РФ),дало ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности отдельным гражданам,выдав им соответствующие лицензии,эти граждане именно у нас в РФ имеют право называться ЧАСТНЫМИ ДЕТЕКТИВАМИ и осуществлять предпринимательскую деятельность в этом направлении...А некоторые граждане,действуя на территории РФ,декларируют себя как ЧАСТНЫЕ ДЕТЕКТИВЫ (размещая соответствующие рекламные материалы,с целью извлечения прибыли),не имея на это соответствующих прав и не получив на это согласие государства...А это как раз и есть правовой нигилизм и проявление неуважения к нашему государству (РФ) ,гражданами которого и являются подобные лица...И таких примеров много....Конечно в других государствах может быть иначе...Но это дело уже граждан других государств,в том числе и Грузии,где проживает Вахтанг...А тут мы обсуждаем вопросы становления Частных детективов именно в России....

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Entrou
Abr 12, 2012
Mensagens
977
Reaction score
16
Pontos
18
Idade
70
Localização
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

Bem, então vou colocar a questão assim. Se um cidadão russo é registrado como empresário individual, abre uma conta em um banco e começa a lidar com o VPL. Ele passa todos os recibos de dinheiro por meio de uma conta bancária e paga os impostos com cuidado. O que o estado pode fazer com essa pessoa? A lei sobre o NPV não prevê punições para tais ações.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Entrou
Ago 16, 2012
Mensagens
3,653
Reaction score
569
Pontos
113
Idade
62
Localização
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ disse:
Well, then I’ll put the question like that. If a Russian citizen registered an IP, opened a bank account and began to engage in NPV. He passes all the cash proceeds through a bank account and pays tax carefully. What can the state do with this person? According to the law on NPV, there is no punishment for such acts ..
Vakhtang))) Look at the current legislation of the Russian Federation .... For such actions, work without a license provides for administrative or criminal liability ... it all depends on the amount of profit ... something like that ...
here is a reference to the norm of the Criminal Code of the Russian Federation ... If the amounts are less, the administrative responsibility ... Pay attention to the phrase "WITHOUT LICENSE" ......)))))
Criminal Code, Article 171. Illegal business

1. Carrying out entrepreneurial activity without registration or without a license in cases where such a license is mandatory, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount, -
(as amended by Federal Law of 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of up to three hundred thousand rubles or in the amount of the convict's salary or other income for a period of up to two years, or by compulsory labor for a term of up to four hundred and eighty hours, or by arrest for a term of up to six months.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.03.2011 N 26-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
2. The same act:
a) committed by an organized group;
b) associated with the extraction of income in an especially large amount, -
(as amended by Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(see text in previous edition)
c) has lost force. - Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of one hundred thousand to five hundred thousand rubles or in the amount of the convict's wages or other income for a period of one year to three years, or by forced labor for a term of up to five years, or imprisonment for a term of up to five years with a fine of up to eighty thousand rubles, or in the amount of the wage or other income of the convicted person for a period of up to six months or without it.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
Note. Expired. - Federal Law of July 21, 2004 N 73-FZ.
(see text in previous edition)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ disse:
Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..
Вахтанг))) Посмотрите действующее законодательство РФ....За подобные действия-работа без лицензии предусмотрена административная,либо уголовная ответственность ...все зависит от суммы полученной прибыли...как то так...
вот ссылочка на норму УК РФ...Если суммы будут меньшими-ответственность административная...Обратите внимание на фразу "БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ"......)))))
УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Entrou
Abr 12, 2012
Mensagens
977
Reaction score
16
Pontos
18
Idade
70
Localização
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

1. Exercer atividade empresarial sem registro ou sem licença nos casos em que tal licença seja obrigatória, se esse ato tiver causado grandes prejuízos aos cidadãos, organizações ou ao Estado, ou estiver associado à extração de renda em grande escala, -

será punido com multa de até trezentos mil rublos, ou no valor do salário ou vencimento, ou qualquer outra renda do condenado por um período de até dois anos, ou por obras obrigatórias por um prazo de até quatrocentas e oitenta horas, ou com prisão até seis meses.

Tudo está correto Andrey, mas a exigência deste artigo funciona quando as condições da segunda parte da disposição do referido artigo entrarem em jogo, se esse ato causou grandes prejuízos aos cidadãos, organizações ou ao Estado, ou está associado à extração de renda em grande escala.
Para que se uma pessoa for cadastrada, pagar impostos honestamente e não prejudicar ninguém (ou seja, trabalhar profissionalmente), não haverá responsabilidade em relação a ela. Em termos de renda em grande escala, parece que detetives solitários podem obter esse tipo de renda. Acho que te convenci.
[/color]
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Entrou
Ago 16, 2012
Mensagens
3,653
Reaction score
569
Pontos
113
Idade
62
Localização
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ disse:
1. Exercer atividade empresarial sem registro ou sem licença nos casos em que tal licença seja obrigatória, se esse ato tiver causado grandes prejuízos aos cidadãos, organizações ou ao Estado, ou estiver associado à extração de renda em grande escala, -

será punido com multa de até trezentos mil rublos, ou no valor do salário ou vencimento, ou qualquer outra renda do condenado por um período de até dois anos, ou por obras obrigatórias por um prazo de até quatrocentas e oitenta horas, ou com prisão até seis meses.

Tudo está correto Andrey, mas a exigência deste artigo funciona quando as condições da segunda parte da disposição do referido artigo entrarem em jogo, se esse ato causou grandes prejuízos aos cidadãos, organizações ou ao Estado, ou está associado à extração de renda em grande escala.
Para que se uma pessoa for cadastrada, pagar impostos honestamente e não prejudicar ninguém (ou seja, trabalhar profissionalmente), não haverá responsabilidade em relação a ela. Em termos de renda em grande escala, parece que detetives solitários podem obter esse tipo de renda. Acho que te convenci.
[/color]
Vakhtang))) Eu disse, se não houver danos (ou rendimentos) previstos neste artigo do Código Penal da Federação Russa, então há responsabilidade administrativa ... (ver o Código de Ofensas Administrativas da Federação Russa, em particular, o Artigo 14.1, 20.16). difere apenas em uma medida comparável de responsabilidade)))) Portanto, trabalhar sem uma licença é uma violação grosseira da legislação em vigor, tanto criminal como da legislação sobre infrações administrativas ... Leia (se você desejo, é claro) a legislação da Federação Russa .... Depois de ler que (com isso com cuidado ... por assim dizer "com um lápis na mão", como um de nossos líderes aconselhou))))), obviamente, haverá não ser tais perguntas .... Devido ao fato de que os cidadãos do estado devem respeitar e observar as leis do país, do qual são cidadãos))))) E se eles não cumprirem ... então isso é seus negócios))) Espero que ele tenha explicado claramente)))))
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ disse:
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]
Вахтанг))) Я же сказал,если ущерба (либо получения дохода),предусмотренного в данной статье УК РФ нет-тогда наступает административная ответственность... (см.КоАП РФ в частности ст.14.1,20.16 ).Которая в принципе от уголовной отличается только сопоставимой мерой ответственности)))) Так что работа без лицензии-грубое нарушение действующего законодательства,как уголовного,так и законодательства об административных правонарушениях... Читайте (если есть желание конечно) законодательство РФ....После прочтения которого (при том внимательно...так сказать "с карандашом в руке",как советовал один из наших вождей))))) явно не будет таких вопросов....В связи с тем,что граждане государства,должны уважать и соблюдать Законы страны,в которой они и являются гражданами))))) А если уж не соблюдают...то это уж их дело))) Надеюсь доходчиво пояснил)))))

Сергей Анатольевич

Член Совета
Private access level
Full members of NP "MOD"
St. Petersburg section IAPD
Entrou
Out 22, 2009
Mensagens
814
Reaction score
109
Pontos
43
Idade
63
Localização
Россия, Санкт-Петербург. +7-921-900- 64-25
Website
www.private-detective.ru
Re: Segredos da investigação. Detetives particulares - sobre por que eles precisam de mais

O artigo não é sobre nada ...
Ele é o mesmo presidente da APS.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Статья не о чём...
Такой же он и президент АПС.

Turdubaev Dastan

Зарегистрированный
Entrou
Jul 13, 2021
Mensagens
280
Reaction score
129
Pontos
43
Idade
27
Localização
Москва
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Целиком поддерживаю Андрея-"слов нет...одни эмоции".
Поддерживаю!