Bize habercilerden veya telefonla ulaşın.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Question about Armenia !!!

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Yönetici
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
1 Ocak 1970
Mesajlar
21,932
Tepkime puanı
3,756
Puanları
113
Yaş
53
Konum
Россия,
Web sitesi
o-d-b.ru
Детективное агентство Secret Service Simferopol' Alıntı:
Lord detectives! As I understand it, it was for such situations that the MOD Arbitration Court was once created, but now the parties to the dispute are not even members of the association. Maybe it makes sense to resume the work of this body with clear functions “for members of the MOD” and “for other forum participants” so as not to make multi-day “swaras” from specific conflict situations?

I would like to hear the opinion of colleagues ...

Interesting offer.
For the work of the Arbitration Court to appeal at least one member of the Forum.
 
Original message
Детективное агентство Secret Service Simferopol' Alıntı:
Господа сыщики! Как я понимаю, именно для таких ситуаций когда-то и создавался Третейский суд МОД, но сейчас стороны спора даже не являются членами объединения. Может быть есть смысл возобновить работу этого органа с четкими функциями "для членов МОД" и "для других участников форума", чтобы из конкретных конфликтных ситуаций не устраивать многодневные "свары"?

Хотелось бы услышать мнение коллег...

Интересное предложение.
Для работы Третейского суда нужно обращение хотя бы одного участника Форума.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Yönetici
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
1 Ocak 1970
Mesajlar
21,932
Tepkime puanı
3,756
Puanları
113
Yaş
53
Konum
Россия,
Web sitesi
o-d-b.ru
Андрей Захаров' Alıntı:
I support this proposal ... However, in order for this court to really "work", it is necessary to clearly regulate its functions ... In addition, it is necessary to provide what powers it can be vested with ... For example, for the PM NP MOD it’s clear ... The court can, for example, make recommendations on resolving the issue of exclusion from the membership of full members ... And what to do about those persons who, as in this case, are not full members of the NP ...

The arbitral tribunal may recommend to the Council the exclusion of one of the parties to the dispute from users of the Forum.
 
Original message
Андрей Захаров' Alıntı:
Поддерживаю данное предложение...Однако,для того,что бы этот суд действительно "работал",необходимо четко регламентировать его функции...Кроме этого,необходимо предусмотреть,какими полномочиями он может быть наделен...Например для ДЧ НП МОД-понятно...Суд может например дать рекомендации по решению вопроса об исключении из состава действительных членов ...А что делать в отношении тех лиц,которые,как в данном случае,не являются действительными членами НП...

Третейский суд может рекомендовать Совету исключить одного из участников спора из пользователей Форума.
Katılım
17 Kas 2010
Mesajlar
1,428
Tepkime puanı
7
Puanları
38
Yaş
62
Детективное агентство Secret Service Simferopol' Alıntı:
Lord detectives! As I understand it, it was for such situations that the MOD Arbitration Court was once created, but now the parties to the dispute are not even members of the association. Maybe it makes sense to resume the work of this body with clear functions “for members of the MOD” and “for other forum participants” so as not to make multi-day “swaras” from specific conflict situations?

I would like to hear the opinion of colleagues ...

Andrei, indeed, the Arbitration Court could probably figure out this situation, but there are small “buts” (I apologize for the tovtology):
1. We do not have an Arbitration Court - almost all members (including the chairman) resigned, and almost all left the forum.
2. Indeed, there was no appeal from either side to analyze this situation. In my understanding, neither side needs this analysis. Aziz wanted to warn colleagues, and not arrange a debriefing. Armen wants to prove himself that he is right (having promised to submit a full report to the court of colleagues).

In fact, in this topic I do not see any “fuss” - colleagues in a calm and normal form express their opinion, no one offended anyone and did not provoke inadequate posts.
Moreover, the topic is in a closed branch and none of the forum visitors sees it.
 
Original message
Детективное агентство Secret Service Simferopol' Alıntı:
Господа сыщики! Как я понимаю, именно для таких ситуаций когда-то и создавался Третейский суд МОД, но сейчас стороны спора даже не являются членами объединения. Может быть есть смысл возобновить работу этого органа с четкими функциями "для членов МОД" и "для других участников форума", чтобы из конкретных конфликтных ситуаций не устраивать многодневные "свары"?

Хотелось бы услышать мнение коллег...

Андрей, действительно, "Третейский суд" наверно мог бы разобраться в данной ситуации, но есть маленькие "но" (прошу прощения за товтологию):
1. У нас нет Третейского суда - практически все члены (в том числе и председатель) сложили с себя полномочия, и почти все ушли с форума.
2. Действительно не было обращения ни одной из сторон о разборе данной ситуации. В моём понимании ни одной из сторон данный разбор не нужен. Азиз хотел предупредить коллег, а не устраивать разбор полётов. Армен хочет сам доказать, что он прав (обещав представить полный отчёт на суд коллег).

На самом деле в данной теме я не вижу никакой "свары" - коллеги в спокойной и нормальной форме высказывают своё мнение, никто ни кого не оскорблял и не провацировал на неадекватные посты.
Более того тема в закрытой ветке и никто из посетителей форума её не видит.

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Yönetici
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
1 Ocak 1970
Mesajlar
21,932
Tepkime puanı
3,756
Puanları
113
Yaş
53
Konum
Россия,
Web sitesi
o-d-b.ru
Детективное агентство. Москва. IPS.' Alıntı:
1. We do not have an Arbitration Court - almost all members (including the chairman) resigned, and almost all left the forum.

index.php? threads / 5697
Dmitry!
And at the conference there will be a proposal to elect him Chairman, and he will always be able to get two according to the situation depending on the region.
 
Original message
Детективное агентство. Москва. IPS.' Alıntı:
1. У нас нет Третейского суда - практически все члены (в том числе и председатель) сложили с себя полномочия, и почти все ушли с форума.

index.php?threads/5697
Дмитрий!
И на конференции будет предложение избрать его Председателем, а двоих он всегда сможет добирать по ситуации в зависимости от региона.

Детектив-Юг

Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
30 Haz 2012
Mesajlar
1,524
Tepkime puanı
320
Puanları
83
Yaş
65
Konum
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
Fetch' Alıntı:
In the case that if the majority will support Armen and will hold your point of view, I think I have no place in this forum. That's all.
Azis Sorry if you hit!
I didn’t want to offend anyone, I wrote about it ......
I just laid out my opinion about the orders that are impossible as I think, we can be rude, because we are in a closed branch in the team.

There is no doubt that this question needs to be understood.
I do not know all the intricacies of your relationship, and therefore I cannot judge and blame anyone.
In a similar situation, I would understand that I took the wrong burden, I would return the money and apologize to my colleague and to the client.
I will add that I practically punch through a solution to the issue for almost all contracts and only then finally discuss and put up a price tag.
In our business, the main thing is not to mislead the client, and especially colleagues.

As for China: it’s not so simple, the Chinese could easily slip away from the country, besides, there are simply laws that are not taken into account that were not written, they simply aren’t legally there, I mean the Chinese ......
Crooks and scammers are simply destroyed there and therefore it is almost impossible to find the one you need.

Детективное агентство. Москва. IPS.' Alıntı:
In fact, in this topic I do not see any “fuss” - colleagues in a calm and normal form express their opinion, no one offended anyone and did not provoke inadequate posts.
Moreover, the topic is in a closed branch and none of the forum visitors sees it.

Cyril!
I fully support you.
I didn’t think that my post would raise such a wave, I just have a biased attitude towards the Chinese, although there are many friends there.

Similar questions about conflicts between colleagues and customers arise often enough and they need to be discussed, at least for colleagues to draw conclusions on the mistakes of others.
Well, when the conflict between colleagues and even more so, if they themselves can not resolve.
And Armen needs to thoroughly understand and correctly close the issue in a gentlemanly way.
Aziz pause and for sure Armen will finish the job and provide everything that he promised.
And perhaps you will find crooks together and return to the client the lost, which I wish you ...
 
Original message
Fetch' Alıntı:
В случае, что если большинство поддержит Армена и будет придерживать Вашей точки зрения, думаю, мне не место на этом форуме. У меня всё.
Азис Извини если задел!
Я никого не хотел обидеть, я ж об этом написал......
Я просто выложил свое мнение про невыполнимые как я считаю заказы, мож что и сгрубил, так мы в закрытой ветке в коллективе.

В озвученном вопросе несомненно надо разбираться.
Всех тонкостей Ваших отношений не знаю и посему судить и обвинять кого либо не могу.
В аналогичной ситуации я бы поняв что взял не ту ношу, вернул бы деньги и извинился перед коллегой и перед клиентом.
Добавлю, я практически по всем договорам предварительно пробиваю решение вопроса а только потом окончательно обсуждаю и выставляю ценник.
В нашем деле главное не вводить в заблуждение клиента, а тем более коллег.

Насчет Китая: все не так просто, китаец мог легко слинять из страны, к тому же там есть просто неучтенные которым законы не писаны, их просто юридически нет, я имею в виду китайцев......
Жулики и мошенники там просто уничтожаются и поэтому найти того кого надо практически невозможно.

Детективное агентство. Москва. IPS.' Alıntı:
На самом деле в данной теме я не вижу никакой "свары" - коллеги в спокойной и нормальной форме высказывают своё мнение, никто ни кого не оскорблял и не провацировал на неадекватные посты.
Более того тема в закрытой ветке и никто из посетителей форума её не видит.

Кирил!
Я тебя полностью поддерживаю.
Не думал что мой пост такую волну подымет, у меня к Китайцам просто предвзятое отношение хотя и есть там много знакомых.

Подобные вопросы о конфликтах между коллегами и заказчиками возникают достаточно часто и их надо обсуждать, хотябы для того чтоб коллеги делали выводы на чужих ошибках.
Ну а когда конфликт между коллегами и подавно, если сами не могут урегулировать.
А Армену надо досканально разобраться и правильно по джентельменски закрыть вопрос.
Азиз сделай паузу и наверняка Армен даделает работу и предоставит все что обещал.
И возможно Вы совместными усилиями найдете жуликов и вернете клиенту утраченное, чего я Вам и желаю...

Симферополь

Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
29 Ara 2011
Mesajlar
1,291
Tepkime puanı
65
Puanları
48
Yaş
46
Konum
Россия, Крым. Симферополь. +38 099 627 71 18 9976
Web sitesi
detektiv.crimea.ua
Матушкин Андрей.' Alıntı:
Детективное агентство. Москва. IPS.' Alıntı:
1. We do not have an Arbitration Court - almost all members (including the chairman) resigned, and almost all left the forum.

index.php? threads / 5697
Dmitry!
And at the conference there will be a proposal to elect him Chairman, and he will always be able to get two according to the situation depending on the region.

Definitely a worthy candidate! The proposed scheme with the selection of temporary judges (or members of the commission) by region, depending on the situation, in my opinion, has fully justified itself in the process of the last trial. The findings were objective. The only thing is that this objectivity is neither to the nominal initiator (whose further deplorable fate is known) nor to the actual (in whose human qualities many HERE have already been convinced, and many TAMs are diligently trying not to notice;)), in the end, as we recall, it was simply not needed ...

Specifically, on this topic, I believe that in this story, as well as in similar ones, which sooner or later will arise, some logical point should be put in order not to leave such "hanging in the air" questions on this or that to another forum participant, when everyone considers himself right ... I would like to get complete clarity, and not doubt, about the situation and the “who is who” faces for further work.

If a person deceived, then an appropriate unambiguous assessment should be given to this and the perpetrator should be punished for this! If not, it should be justified! And simply “voicing” a question about a particular forum participant, without further verification and adequate reaction, is equivalent to simply “casting a shadow over the wattle fence”. In the verification, each of the parties to the conflict who wants to defend HIS HONEST NAME should be interested in the first place. Everyone should be aware that it is impossible to act dishonestly with colleagues, because they will be “asked” for this from the team!
It's my opinion.

With respect to the detectives!
 
Original message
Матушкин Андрей.' Alıntı:
Детективное агентство. Москва. IPS.' Alıntı:
1. У нас нет Третейского суда - практически все члены (в том числе и председатель) сложили с себя полномочия, и почти все ушли с форума.

index.php?threads/5697
Дмитрий!
И на конференции будет предложение избрать его Председателем, а двоих он всегда сможет добирать по ситуации в зависимости от региона.

Однозначно достойная кандидатура! Предложенная схема с подбором временных судей (или членов комиссии) по регионам, в зависимости от ситуации, по-моему вполне оправдала себя в процессе последнего разбирательства. Выводы были объективны. Единственное, что объективность эта ни номинальному инициатору (дальнейшая плачевная судьба которого известна) ни фактическому (в человеческих качествах которого многие ЗДЕСЬ уже убедились, а многие ТАМ - старательно пытаются не замечать ;) ), в итоге, как мы помним, оказалась просто не нужна...

Конкретно же по этой теме, считаю, что в этой истории, как и в подобных ей, которые рано или поздно будут возникать, должна быть поставлена какая-то логическая точка, чтобы не оставлять на форуме таких "висящих в воздухе" вопросов по тому или иному участнику форума, когда каждый считает себя правым... Хотелось бы получить полную ясность, а не сомнения, по ситуации и по лицам "кто есть кто" для дальнейшей работы.

Если человек обманул, то этому должна быть дана соответствующая однозначная оценка и виновный должен нести за это наказание! Если нет - должен быть оправдан! А просто "озвучивание" вопроса по тому или иному участнику форума, без последующей проверки и адекватной реакции равнозначно тому, что просто "наводить тень на плетень". В проверке каждый из участников конфликта, который хочет отстоять СВОЕ ЧЕСТНОЕ ИМЯ должен быть заинтересован в первую очередь. Каждый должен сознавать, что недобросовестно поступать с коллегами нельзя, потому что за такое "попросят" из коллектива!
Это мое мнение.

С уважением к сыщикам!

Юридическая Компания Лидер

Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
26 Nis 2012
Mesajlar
898
Tepkime puanı
9
Puanları
18
Konum
г. Москва, Фрунзенская набережная
"Specifically, on this topic, I think that in this story, as well as in similar ones that will arise sooner or later, some logical point should be put in order not to leave such" hanging in the air "questions on the topic or another forum participant, when everyone considers himself right ... I would like to get complete clarity, and not doubts, about the situation and the "who is who" faces for further work.

If a person deceived, then an appropriate unambiguous assessment should be given to this and the perpetrator should be punished for this! If not, it should be justified! And simply “voicing” a question about a particular forum participant, without further verification and adequate reaction, is equivalent to simply “casting a shadow over the wattle fence”. In the verification, each of the parties to the conflict who wants to defend HIS HONEST NAME should be interested in the first place. Everyone should be aware that it is impossible to act dishonestly with colleagues, because they will "ask" for this from the team! "

I fully support Andrey.
 
Original message
"Конкретно же по этой теме, считаю, что в этой истории, как и в подобных ей, которые рано или поздно будут возникать, должна быть поставлена какая-то логическая точка, чтобы не оставлять на форуме таких "висящих в воздухе" вопросов по тому или иному участнику форума, когда каждый считает себя правым... Хотелось бы получить полную ясность, а не сомнения, по ситуации и по лицам "кто есть кто" для дальнейшей работы.

Если человек обманул, то этому должна быть дана соответствующая однозначная оценка и виновный должен нести за это наказание! Если нет - должен быть оправдан! А просто "озвучивание" вопроса по тому или иному участнику форума, без последующей проверки и адекватной реакции равнозначно тому, что просто "наводить тень на плетень". В проверке каждый из участников конфликта, который хочет отстоять СВОЕ ЧЕСТНОЕ ИМЯ должен быть заинтересован в первую очередь. Каждый должен сознавать, что недобросовестно поступать с коллегами нельзя, потому что за такое "попросят" из коллектива!"

Поддерживаю полностью Андрея.
Katılım
21 Ocak 2011
Mesajlar
1,086
Tepkime puanı
202
Puanları
63
Konum
Россия
Web sitesi
www.
Dear Colleagues!
Totally agree with Andrei and Vitaly.
There is only one significant “but.”
NP "MOD", in accordance with its CHARTER and the corresponding procedure, has the right to "understand" ONLY with its full members - participants of the Partnership.
Private detectives and their sympathizers - not members of the Partnership - are beyond our competence.
And thank God! ;)
But a precedent with the Conrad YES, namely, as with a participant in the MOD Forum only, was the place to be.
I see no obstacles to repeat the path we have already traveled in this case too.
 
Original message
Уважаемые коллеги!
Всецело согласен с Андреем и Виталием.
Есть только одно существенное "но".
НП "МОД", согласно своего УСТАВА и соответствующей процедуры, имеет право "разбираться" ТОЛЬКО со своими действительными членами - участниками Партнёрства.
Частные детективы и сочувствующие им лица - не участники Партнёрства - вне нашей компетенции.
И слава Богу! ;)
Но прецедент с ДА "Конрад", именно, как с участником только Форума МОД имел место быть.
Не вижу препятствий повторить уже пройденный нами путь и в этом случае.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Yönetici
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
16 Ağu 2012
Mesajlar
3,653
Tepkime puanı
571
Puanları
113
Yaş
63
Konum
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Web sitesi
iapd.info
Dear colleagues))) Of course, all of us are unconditionally for influencing (or reacting) in any way the behavior of a person who unscrupulously fulfills his obligations to the customer ... I think everyone has one opinion on this matter ... However, judge someone or for specific assumptions of dishonesty, it is possible only if there is an algorithm of actions prescribed somewhere (or by someone) that is not followed by a specific person ... For example, if we had a clearly prescribed algorithm for drawing up contracts with the same customers, in which it would be said that the tasks that the contractor should carry out should be clearly spelled out - the question would be clear ... I didn’t fulfill it, then I violated it ... I didn’t reflect the detailed contents of the task, I violated it (especially if it affected on the quality of the assignment) ... And for the violation, specific sanctions ... Until this happens, it is very difficult to unambiguously put an end to the question of establishing the fact of the guilt of a particular person ... We are you don’t know about the actual state of affairs (regarding the issue of Armenians) ... Everything is known only from the words of the “warring” parties, so to speak ... But this is not objective ... Now if there was a document (and the document was properly it wasn’t framed specifically by Armen, indicating a clear assignment) ... It would be possible to draw an objective conclusion about who is wrong in this situation ... This is my personal opinion, not imposed on anyone ... Only objective ...
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Конечно все мы безусловно за то,что бы каким либо образом повлиять (либо отреагировать) на поведение лица,недобросовестно исполняющего свои обязательства перед заказчиком...Думаю у всех по данному вопросу одно мнение... Однако судить кого-либо за конкретные допущения недобросовестности возможно только в том случае,когда имеет место прописанный где то (либо кем то) алгоритм действий,который не соблюден конкретным человеком...Например,если бы у нас был четно прописанный алгоритм составления договоров с теми же заказчиками,в котором говорилось бы о том,что в задании должны быть четно прописаны те мероприятия,которые должен провести исполнитель - вопрос был бы ясен...Не исполнил-значит нарушил...Не отразил подробное содержание задания-нарушил (тем более если это повлияло на качество выполняемого задания)...А за нарушение-конкретные санкции...Пока этого не будет-очень сложно поставить однозначно точку в вопросе об установлении факта виновности конкретного лица...Мы же с вами не знаем о действительном положении дел (касаемо вопроса по Армену)...Все известное-только со слов ,так сказать "противоборствующих " сторон...А это-не объективно...Вот если бы был документ (а документ надлежащим образом не оформлен именно Арменом-с указанием четкого задания)...Можно было бы сделать объективный вывод о том,кто не прав в данной ситуации...Это мое личное мнение-никому не нявязываемое...Только объективное...

Евгений СБ

Зарегистрированный
Katılım
17 May 2011
Mesajlar
684
Tepkime puanı
7
Puanları
38
Yaş
56
Konum
Москва
Web sitesi
iapd.info
Andrei, all of you are drawn to the bureaucracy. You can’t write it all down. Yes, this is not a panacea. And no need to go far. Just read the report provided by Armen once again. Just about nothing. No objectivity. To all of us, everything here is clear as God's day. It’s just that I don’t understand why they started to speculate that it is difficult to work with China, etc. etc .. Why not express your opinion directly. What kind of kindergarten? Personally, I immediately concluded for myself that I will never work with Armen. Who wants to, can take a chance.
Andrei M., as a full member of the MOD, I ask you to put to the vote the question of the further presence of Armen on this site.
 
Original message
Андрей, все тебя тянет в бюрократию. Всего не пропишешь. Да это и не панацея. И не нужно далеко ходить. Просто прочитай еще раз предоставленный Арменом отчет. Просто ни о чем. Никакой объективности. Любому из нас все тут ясно как Божий день. Просто мне не понятно, почему начали пускаться в рассуждения о том, что с Китаем работать сложно и т.д. и т.п.. Почему не высказать прямо свое мнение. Что за детский сад? Лично я для себя сразу же сделал вывод о том, что с Арменом работать не буду никогда. Кто хочет, может рискнуть.
Андрей М., как действительный член МОД прошу вынести на голосование вопрос о дальнейшем нахождении Армена на этой площадке.

Similar threads