Bize habercilerden veya telefonla ulaşın.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

VIII IAPD konferansındaki raporlar.

Группа К

Private access level
Katılım
19 Ağu 2012
Mesajlar
387
Tepkime puanı
124
Puanları
43
Konum
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Web sitesi
www.krioni.com
Andrey, the comment is accepted. But with all due respect, this doesn’t matter ... My proposal is to bring private detectives out of influence all power structures and transfer control over detective activity to detectives and, in some part, to the Ministry of Justice.
 
Original message
Андрей, замечание принято. Но при всём моём уважении это не принципиально ... Моё предложение сводится к тому чтобы вывести частных сыщиков из под влияния всех силовых структур и передать контроль за детективной деятельностью детективам и в какой-то части Минюсту.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Yönetici
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
16 Ağu 2012
Mesajlar
3,653
Tepkime puanı
569
Puanları
113
Yaş
62
Konum
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Web sitesi
iapd.info
Detego' Alıntı:
Andrey, the comment is accepted. But with all due respect, this doesn’t matter ... My proposal is to bring private detectives out of influence all power structures and transfer control over detective activity to detectives and, in some part, to the Ministry of Justice.
About the Ministry of Justice, I completely agree ... But it is unlikely to succeed .... Judging by how all this is being prepared (meaning the bill) and, as the most important thing, by whom is it all "pushed through" .....
 
Original message
Detego' Alıntı:
Андрей, замечание принято. Но при всём моём уважении это не принципиально ... Моё предложение сводится к тому чтобы вывести частных сыщиков из под влияния всех силовых структур и передать контроль за детективной деятельностью детективам и в какой-то части Минюсту.
Про Минюст-полностью согласен...Только вряд ли получится....Судя по тому,как все это готовится (имеется ввиду законопроект) и как и самое главное-кем это все "проталкивается".....

Группа К

Private access level
Katılım
19 Ağu 2012
Mesajlar
387
Tepkime puanı
124
Puanları
43
Konum
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Web sitesi
www.krioni.com
I had a clear idea that these “pushers” act as “spoilers” to distract the detective community from something that we don’t know yet. The institution of private investigation can either be further developed in a civilized manner or strangled and trampled upon. And I don’t see that in recent years, something has developed in a positive direction (I’m not only about private investigation).
 
Original message
У меня сложилось чёткое представление, что эти "толкатели" выступают "спойлерами" для отвлечения детективного сообщества от чего то такого чего мы еще не знаем. Институт частного сыска можно либо цивилизованно развивать дальше, либо задушить и втоптать. И я не вижу чтобы в последние годы что-то развивалось в позитивном направлении (я не только о частном сыске).
Katılım
21 Ocak 2011
Mesajlar
1,086
Tepkime puanı
202
Puanları
63
Konum
Россия
Web sitesi
www.
Detego' Alıntı:
Now things are completely different. Detectives, as a rule, are those dismissed from law enforcement agencies, for example, from the prosecutor's office, inquiry or investigation. The aforementioned representatives of the executive branch, having become detectives, may conduct private investigations using the methods of the Russian Armed Forces or exerting pressure on existing operatives to obtain their own benefits.

In the elderberry garden, in Kiev, uncle ... :)
 
Original message
Detego' Alıntı:
Сейчас дела обстоят совершенно иначе. Детективами, как правило, становятся, уволенные из правоохранительных органов сотрудники, например, из прокуратуры, дознания или следствия. Вышеназванные представители исполнительной власти, став детективами, при проведении частных расследований могут использовать методы ОРД или осуществлять давление на действующих оперативных работников для получения собственных выгод.

В огороде бузина, в Киеве дядька... :)

Детектив-Молдова

Вице-Президент IAPD
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
24 Kas 2010
Mesajlar
1,998
Tepkime puanı
480
Puanları
83
Yaş
61
Konum
Молдова, Кишинев, тел.(Viber): +37369270011
Web sitesi
adp-dia.com
DETEGO, in your report MANY abstracts!
I have a few questions for you.
1. What sources were you inspired from?
2. Is this purely your vision or are you succumbing to it as an IDEA OF ALL DETECTIVES?
3. Who else apart from you shares them, what detective communities of Russia are international?

For me, a lot of utopian ...
And this position is generally "DEAD"! :)
It is clear that among the operating operatives, investigators and inquiry and other state bodies there are many qualified specialists who could also claim the title of detective. However, in our opinion , a quarantine period should be introduced for such candidates: between work in law enforcement agencies and assignment of detective status they should work for at least two years as an assistant detective or conduct private legal practice. This “quarantine” is necessary to nullify the “professional deformation” of a former opera or investigator who became a detective.

In your opinion, only purely civilian persons can become true detectives, without having "been smeared" with work in government agencies.
Following this logic, it is impossible to give licenses for advocacy to former prosecutors, judges, law enforcement officials ...
Enter QUARANTINE for them too!
Also, prohibit former doctors of MH hospitals from engaging in private practice, working in private clinics - in quarantine!
 
Original message
DETEGO, в Вашем докладе МНОГО тезисов!
К Вам несколько вопросов.
1. Из каких источников вы вдохновлялись?
2. Это чисто Ваше видение или ВЫ поддаете это за ИДЕЮ ВСЕ ДЕТЕКТИВОВ?
3. Кто еще кроме Вас их разделяет, какие детективные сообщества России, международные?

По мне, много утопического...
А эта позиция вообще "УБИЙСТВЕННАЯ"! :)
Понятно, что среди действующих оперативных работников, работников следствия и дознания и других государственных органов есть немало квалифицированных специалистов, которые тоже могли бы претендовать на звание детектива. Тем не менее, по нашему мнению, для таких кандидатов должен быть введет карантинный срок: между работой в правоохранительных структурах и присвоением статуса детектива они должны не менее двух лет проработать в качестве помощника детектива или вести частную юридическую практику. Этот «карантин» необходим, чтобы свести на нет «профессиональную деформацию» бывшего опера или следователя, ставшего детективом.

По Вашему мнению истинными детективами могут стать только чисто гражданские особы, не "замазавшись" работой в гос.органах.
Следуя этой логике, то нельзя давать лицензии на адвокатскую деятельность бывшим прокурорам, судьям, работникам правоохранительных органов...
Для них тоже ввести КАРАНТИН!
Также, запретить бывшим врачам больниц МЗ заниматься частной практикой, работать в частные клиники - в карантин!

Детектив-Молдова

Вице-Президент IAPD
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
24 Kas 2010
Mesajlar
1,998
Tepkime puanı
480
Puanları
83
Yaş
61
Konum
Молдова, Кишинев, тел.(Viber): +37369270011
Web sitesi
adp-dia.com
In this context, for some reason I remembered the film "Tree sticks!" .
Look, very interesting!
 
Original message
В этом контексте, почему-то вспомнился фильм "Ёлки-палки!".
Посмотрите, очень интересный!

Группа К

Private access level
Katılım
19 Ağu 2012
Mesajlar
387
Tepkime puanı
124
Puanları
43
Konum
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Web sitesi
www.krioni.com
Детектив-Молдова' Alıntı:
DETEGO, in your report MANY abstracts!
I have a few questions for you.
1. What sources were you inspired from?
2. Is this purely your vision or are you succumbing to it as an IDEA OF ALL DETECTIVES?
3. Who else apart from you shares them, what detective communities of Russia are international?



For me, a lot of utopian ...
And this position is generally "DEAD"! :)
It is clear that among the operating operatives, investigators and inquiry and other state bodies there are many qualified specialists who could also claim the title of detective. However, in our opinion , a quarantine period should be introduced for such candidates: between work in law enforcement agencies and assignment of detective status they should work for at least two years as an assistant detective or conduct private legal practice. This “quarantine” is necessary to nullify the “professional deformation” of a former opera or investigator who became a detective.

In your opinion, only purely civilian persons can become true detectives, without having "been smeared" with work in government agencies.
Following this logic, it is impossible to give licenses for advocacy to former prosecutors, judges, law enforcement officials ...
Enter QUARANTINE for them too!
Also, prohibit former doctors of MH hospitals from engaging in private practice, working in private clinics - in quarantine!

Of course, all of the above is my opinion, and in a very shortened version. None of the Russian detectives have yet supported me, but I hope for constructive criticism of my colleagues, if only for the reasons that the existing model of interaction between the detective and society has completely exhausted itself. Maybe someone is happy with the innovations that famous people offer. But their projects do not suit me, because I am a detective practitioner with 14 years of experience, and not a theorist (although I have something to brag about in science).

I regularly pay taxes, this year I gave the state a little more than 400 thousand rubles, and therefore I think that I have the right to demand more. More orders from the state, more interaction with lawyers, less taxes, I would like to have guarantees of inviolability (immunity) for myself and my family, I would like to have quick and guaranteed access to departmental bases, I would like to be a counterbalance to the investigator in a criminal court, and also The court collected the information that I collected to the case as evidence .. I would like a lot more. But as Andrei Zakharov rightly noted, few people are interested in the methods and practices of detectives with a license.

In my opinion, the lack of interest in private forensic techniques is primarily due to the fact that some of the detectives who came to the profession from the investigation think and work differently than "civilian" ones. In fact, the former investigator, having received the detective’s crust, immediately goes “into the shadows”. Well, he does not know how otherwise, and does not seek to tell the truth. Civil detectives, however, do not know how to work as investigators, so they use the methods of lawyers, which makes their work transparent, and the information collected is suitable for proof. If I'm wrong, correct me. But since we have a constitutional right to work, the situation with the admission to the detective work of a former investigator and civilian needs to be aligned, reduced to a common denominator.

Therefore, I propose the need to introduce “quarantine” for former investigators, prosecutors and interrogators. Once again, I note the main idea. I proceeded from the fact that a former operational employee is not able to work as detectives work. But he still had contacts with former colleagues, which the new licensee will definitely use to gain access to departmental bases. This is a harmful approach, since it contradicts the basic and main principle of detective activity - legality. Without collecting information legally, the detective does not get the right to use it in his report, I am silent about submitting illegal information collected by the detective to court.

I am also a supporter of the theory that detective methods for collecting and analyzing information should not have anything to do with operational methods. I am aware that they are throwing stones at me now, but ... did any of the detectives carry out ORM? :) :) :) :) No, of course, because the law on the ARD prohibits this directly. From here follows another conclusion. The detective has no right in the report to write that he carried out the "inspection", since the inspection is an ORM)) But these are the details, I left my arguments a little to the side ...

I understand that two years for authorization is a form of fiction and nonsense in order for the former investigator to abandon the habit of calling the TsAB ZITS, etc., etc. or trying to persuade his former colleague to “help” him with collecting information while pushing him to commit an official crime .

For major cardinal shifts, a set of measures is needed, a new concept of development. And only then - the new Law. In the meantime, it pains me to watch people who have never, I repeat, never conducted a single private investigation from the beginning - as the old law requires - and to the end - these people are tearing the old and offering in return harmful to me or other detectives initiative.

These people, if anyone has not yet seen - offer the most important evil for detectives - to refuse licensing. Thus, anyone can call himself a detective. Why is this done? I don’t know, but I can assume that any person or "detective agency" could freely and without restrictions participate in public procurement, the subject of which will be checking the business reliability of counterparties. This procurement market is exclusively "detective" and very monetary.

Not going to write for so long, probably affected by "hunger." For a long time, for objective reasons, did not appear here. But how it happened, it happened. I will be happy to answer additional questions from colleagues.
 
Original message
Детектив-Молдова' Alıntı:
DETEGO, в Вашем докладе МНОГО тезисов!
К Вам несколько вопросов.
1. Из каких источников вы вдохновлялись?
2. Это чисто Ваше видение или ВЫ поддаете это за ИДЕЮ ВСЕ ДЕТЕКТИВОВ?
3. Кто еще кроме Вас их разделяет, какие детективные сообщества России, международные?



По мне, много утопического...
А эта позиция вообще "УБИЙСТВЕННАЯ"! :)
Понятно, что среди действующих оперативных работников, работников следствия и дознания и других государственных органов есть немало квалифицированных специалистов, которые тоже могли бы претендовать на звание детектива. Тем не менее, по нашему мнению, для таких кандидатов должен быть введет карантинный срок: между работой в правоохранительных структурах и присвоением статуса детектива они должны не менее двух лет проработать в качестве помощника детектива или вести частную юридическую практику. Этот «карантин» необходим, чтобы свести на нет «профессиональную деформацию» бывшего опера или следователя, ставшего детективом.

По Вашему мнению истинными детективами могут стать только чисто гражданские особы, не "замазавшись" работой в гос.органах.
Следуя этой логике, то нельзя давать лицензии на адвокатскую деятельность бывшим прокурорам, судьям, работникам правоохранительных органов...
Для них тоже ввести КАРАНТИН!
Также, запретить бывшим врачам больниц МЗ заниматься частной практикой, работать в частные клиники - в карантин!

Конечно всё вышеизложенное - это моё мнение, причем, в очень укороченном варианте. Никто из российских детективов меня пока не поддержал, но надеюсь на конструктивную критику коллег хотя бы из тех соображений, что существующая модель взаимодействия детектива и общества себя полностью исчерпала. Может кого то и устраивают те новации, которые предлагают известные лица. Но меня их проекты не устраивают, поскольку я детектив-практик с 14 летним стажем, а не теоретик (хотя мне в науке есть чем похвастаться).

Я исправно плачу налоги, в этом году отдал государству чуть более 400 тыс руб, и поэтому считаю, что имею право требовать большего. Больше заказов от государства, больше взаимодействия с адвокатами, меньше платить налогов, хотел бы иметь гарантии неприкосновенности (иммунитет) себя и своей семьи, хотел бы иметь оперативный и гарантированный доступ к ведомственным базам, хотел бы быть противовесом следователю в уголовном суде, а еще чтобы собранные мною сведения суд приобщал к делу как доказательства.. Много я бы еще чего хотел. Но как справедливо заметил Андрей Захаров, мало кого интересуют методики и практики детективов с лицензией.

На мой взгляд отсутствие интереса к частным криминалистическим методикам в первую очередь связано с тем, что часть детективов, которые пришли в профессию из следствия думают и работают иначе, чем "гражданские". По сути говоря бывший следователь получив корочку детектива сразу же уходит "в тень". Ну не умеет он по другому, да и не стремится по правде говоря. Гражданские же детективы не умеют работать как следователи, поэтому используют методики адвокатов, что делает их работу прозрачной, а собранные сведения пригодными для доказывания. Если я не прав, - поправьте меня. Но поскольку конституционное право на труд у нас есть, то ситуацию с допуском к детективной работе бывшего следователя и гражданского нужно выравнивать, приводить к единому знаменателю.

Поэтому я делаю предложение о необходимости ввести "карантин" для бывших следователей, прокуроров и дознавателей. Еще раз отмечу главную идею. Я исходил из того, что бывший оперативный работник не умеет работать так как работают детективы. Зато у него остались связи с бывшими сослуживцами, которые новый лицензиат обязательно будет использовать для получения доступа к ведомственным базам. Это вредный подход, поскольку он противоречит основному и главному принципу детективной деятельности - законности. Не собирая сведения на законных основаниях, детектив не получает права их использовать в своем отчете, я уж молчу про представления нелегальных сведений собранных детективом в суд.

Я также сторонник теории, что детективные методы сбора и анализа сведений не должны иметь ничего общего с методами оперативной работы. Отдаю себе отчет, что меня сейчас закидают камнями, но ... разве кто-то из детективов осуществлял ОРМ? :) :) :) :) Нет конечно, потому что закон об ОРД это прямо запрещает. Отсюда следует и другой вывод. Детектив не имеет права в отчете писать что осуществил "осмотр", поскольку осмотром является ОРМ)) Но это так детали, я ушел в своих рассуждениях немного в сторону...

Я понимаю, что два года для авторизации - это форменная фикция и ерунда для того, чтобы бывший следователь оставил привычку звонить в ЦАБ ЗИЦ и тд и тп или подговаривать своего бывшего сослуживца "помочь" ему со сбором сведений при этом подталкивая его к совершению служебного преступления.

Для серьезных кардинальных сдвигов нужен комплекс мероприятий, новая концепция развития. И только потом - новый Закон. А пока мне больно смотреть как люди которые ни разу, повторюсь, ни разу не провели ни одного частного расследования от начала - как того требует старый закон - и до конца - вот эти люди рвут старое и предлагая взамен ненужные ни мне ни думаю другим сыщикам вредные инициативы.

Эти люди, если кто еще не увидел - предлагают самое главное зло для сыщиков - отказаться от лицензирования. Таким образом, назвать себя детективом сможет любой человек. Для чего это делается? Не знаю, но могу предположить, чтобы любой человек или "детективное агентство" могли свободно и без ограничений участвовать в госзакупках, предметом которых будет проверка деловой надежности контрагентов. Данный рынок закупок исключительно "детективный" и очень денежный.

Не собирался так долго писать, вероятно сказался "голод". Очень давно здесь по объективным причинам не появлялся. Но как получилось, так и получилось. С удовольствием отвечу на дополнительные вопросы коллег

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Yönetici
Private access level
Full members of NP "MOD"
Katılım
1 Ocak 1970
Mesajlar
21,384
Tepkime puanı
3,517
Puanları
113
Yaş
52
Konum
Россия,
Web sitesi
o-d-b.ru
Well, why no one supports?
Support.
 
Original message
Ну почему же никто не поддерживает?
Поддерживают.

Группа К

Private access level
Katılım
19 Ağu 2012
Mesajlar
387
Tepkime puanı
124
Puanları
43
Konum
Н.Ополчения, 34с1 Город-герой Москва 123423 Россия
Web sitesi
www.krioni.com
Детектив-Молдова' Alıntı:
In this context, for some reason I remembered the film "Tree sticks!" .
Look, very interesting!

Good kind movie! But this film would not be, however, as nothing else positive that could be laughed at from the heart, if there weren’t such silly and unexpected ideas around us.

On the other hand, the film has become a classic since its inception. You’ll think about it, but maybe this eccentric innovator is right?
 
Original message
Детектив-Молдова' Alıntı:
В этом контексте, почему-то вспомнился фильм "Ёлки-палки!".
Посмотрите, очень интересный!

Хороший добрый фильм! Но этого фильма не было бы, впрочем как ничего другого позитивного, над чем можно было бы от души посмеяться, не будь вокруг нас вот таких придурковатых и неожиданных идей.

С другой стороны, фильм стал классикой с момента его появления на свет. Вот и задумаешься, а может прав этот чудак-новатор?

Виктор Сергеевич

Private access level
Full members of NP "MOD"
St. Petersburg section IAPD
Katılım
20 May 2009
Mesajlar
329
Tepkime puanı
38
Puanları
28
Yaş
60
Konum
Россия, Санкт-Петербург, Московское шоссе, д. 13,
Web sitesi
vimpel-ksp.ru
An interesting point of view.
 
Original message
Интересная точка зрения.