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Question on backfill-compensation for the payment of representative services

vital2023

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Ich werde mir erlauben, meine Meinung zu der oben gestellten Frage auf der Grundlage der Normen der belarussischen Gesetzgebung und der Rechtspraxis in Minsk zu äußern.
Ich glaube, dass IP K bei der Erstattung der Kosten, die ihr für die Bezahlung der Dienste eines Vertreters vor dem Berufungsgericht entstanden sind, und vor allem des ersten (da ihre Interessen nicht vor dem erstinstanzlichen Gericht vertreten waren), die Behörden abgelehnt werden !!! aus dem Grund, dass Anträge (Anträge) auf Erstattung von IP K für die Kosten eines Vertreters nicht rechtzeitig gestellt wurden (während der Prüfung des Falls durch das Gericht der ersten und der Berufungsinstanz)!
 
Original message
Позволю себе выразить свое мнение по заданному выше вопросу исходя из норм белорусского законодательства и судебной практики г.Минска.
Я считаю, что ИП К в возмещении понесенных ею расходов на оплату услуг представителя в суде апелляционной, а тем более первой (т.к. ее интересы в суде первой инстанции не представлялись) инстанций будет ОТКАЗАНО!!! по той причине, что ходатайства (заявления) о возмещении ИП К расходов на представителя не были сделаны вовремя (во время рассмотрения дела судом первой и апелляционной инстанций)!

vital2023

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Андрей Захаров schrieb:
Der springende Punkt ist, ob der Angeklagte Anspruch auf Entschädigung hat, wenn sein Vertreter nur am Berufungsgericht teilgenommen hat ... Und wer in diesem Fall als die Person angesehen wird, die das Verfahren gewonnen oder verloren hat (nur in der Berufungsphase). Lassen Sie uns das Ergebnis im November sehen. Wenn jemand interessiert ist, werde ich die Ergebnisse der Überprüfung teilen ...
Ich glaube, dass der Angeklagte das Recht auf Entschädigung hat, auch wenn der Vertreter nur an der Berufung teilgenommen hat, aber wiederum nur vorbehaltlich einer rechtzeitigen Erklärung der betreffenden Petition! Und jetzt, wie sie sagen, "es ist zu spät, um Borjomi zu trinken" !!!
Ich wiederhole noch einmal, dass meine Schlussfolgerungen auf der Gesetzgebung der Republik Belarus beruhen !!!
Aber auf jeden Fall ist die Frage interessant und relevant, halten Sie uns auf dem Laufenden !!!
Mit freundlichen Grüßen,
Vitaliy!
 
Original message
Андрей Захаров schrieb:
Вся фишка в том,имеет ли ответчик право на компенсацию в том случае,если его представитель участвовал только в суде апелляционной инстанции...А также-кого считать в данном случае лицом выигравшим процесс,либо проигравшим его (только на стадии апелляционного рассмотрения). Посмотрим результат в ноябре.Если кому интересно-поделюсь результатами рассмотрения...
Считаю что ответчик имеет право на компенсацию даже если представитель участвовал только в апелляции, но опять же только при условии СВОЕВРЕМЕННОГО заявления соответствующего ходатайства! А теперь, как говориться, "поздно пить Боржоми"!!!
Повторюсь еще раз, что мои выводы сделаны на основе законодательства Республики Беларусь!!!
Но в любом случае вопрос интересный и актуальный, держите нас в курсе!!!
С уважением,
Виталий!

Андрей Захаров

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Ja ... Die Frage ist interessant ... Gemäß den in der Russischen Föderation im agroindustriellen Komplex angenommenen Änderungen kann die Partei innerhalb von 6 Monaten nach der endgültigen Entscheidung des Schiedsgerichts und der Prüfung des erstinstanzlichen Gerichts Anträge auf Erstattung von Kosten für die Dienste von Vertretern stellen. Ich denke also, dass es noch formelle Gründe gibt, solche Anforderungen seitens des Angeklagten IP K zu erfüllen ... Ich werde die angesehenen Kollegen über die Ergebnisse der Überprüfung informieren)))
 
Original message
Да...Вопрос интересный...В соответствии с дополнениями,принятыми в РФ в АПК возможность заявления стороной требований о компенсации расходов на оплату услуг представителей имеется в течении 6 месяцев после принятия последнего решения Арбитражного суда и рассматривают данные заявления суд первой инстанции...Так что думаю ,что формальные основания для удовлетворения таких требований со стороны ответчика ИП К все же имеются...О результатах рассмотрения обязательно сообщу уважаемым коллегам )))

Андрей Захаров

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In Fortsetzung dieses Themas für den Anspruch auf Entschädigung für die Dienste eines Vertreters.
Zur Unterstützung der Tatsache, dass der Vertreter vom befragten SP einen Geldbetrag erhalten hatte, wurden dem Gericht drei Dokumente vorgelegt, die auf den Formen von Geldscheinen für Ausgaben erstellt wurden. Diese Dokumente enthalten keine Informationen über ihre Registrierung im Kassenbuch. Der Richter forderte die Kassenbücher des Angeklagten an, die Informationen über die Registrierung dieser Anordnungen enthalten sollten. Die Beklagte legte kein Kassenbuch vor und erklärte, dass sie nach dem Steuersystem (vereinfachtes System), nach dem die Beklagte arbeitet, keine Kassenbücher führen sollte. Diese von der Beklagten übermittelten Informationen sind jedoch nicht wahr.
In Übereinstimmung mit der Verordnung der Zentralbank der Russischen Föderation vom 12. Oktober 2011 Nr. 373-P „Über das Verfahren für Bargeldgeschäfte mit Banknoten und Münzen der Bank von Russland in der Russischen Föderation“, die am 1. Januar 2012 in Kraft trat, gilt diese Bestimmung für physische Zwecke Personen ohne Gründung einer juristischen Person (Einzelunternehmer), unabhängig von dem von ihnen angewandten Steuersystem. Die Organisation der Arbeiten zur Durchführung von Bargeldtransaktionen, das Verfahren zur Ausgabe von Bargeld und das Verfahren zur Führung eines Kassenbuchs des Formblatts 031004 durch einen einzelnen Unternehmer, der auch der Beklagte ist, sind in den Kapiteln 2,4,5 dieser Verordnung jeweils geregelt und für alle einzelnen Unternehmer verbindlich, die mit Bargeld in bar abrechnen Geld. Aufgrund der Tatsache, dass die Beklagte mit Bargeld arbeitet, ist sie verpflichtet, sich bei ihren Aktivitäten von den Anforderungen dieses speziellen Dokuments leiten zu lassen und dementsprechend ein Kassenbuch zu führen, in dem sie verpflichtet ist, den gesamten Cashflow widerzuspiegeln und alle Bargeldtransaktionen (einschließlich) zu registrieren die Ausgabe von Geldern für Zahlungsanweisungen, denen die entsprechende Nummerierung zugewiesen werden sollte). Die Nichterfüllung der Pflichten des Beklagten zur Führung des Kassenbuchs und dementsprechend die ordnungsgemäße Ausführung der Spesenabrechnungen (Barmittelbescheinigung) führt dazu, dass die vom Beklagten als Nachweis der tatsächlichen Zahlung für die Leistungen des Vertreters vorgelegten Unterlagen nicht als gültiger Nachweis angesehen werden können. die Tatsache der Zahlung für Dienstleistungen, die speziell von IP K erbracht werden, weil Bei diesen Dokumenten handelt es sich nicht um Optionsscheine für Barauszahlungen, sondern lediglich um schriftliche Belege für den Erhalt von Geldern.
Die nächste Frage, basierend auf den oben beschriebenen Umständen, ist die Frage: Ist es möglich, im Rahmen eines Zivilverfahrens eine einfache schriftliche Quittung über den Erhalt von Geldern des Beklagten durch den Repräsentanten als gültigen Nachweis für den Erhalt dieser Gelder zu berechnen, um eine Entschädigung für die Dienste eines Vertreters im Schiedsverfahren zu erhalten?
Wie die gerichtliche Praxis der Schiedsgerichte zeigt, hat eine einfache schriftliche Form einer Quittung als Beweis für die Tatsache, dass sie Geld erhalten hat, nur dann einen Beweiswert, der die Tatsache der Überweisung von Geld bestätigt, wenn die einfache schriftliche Form für die Verarbeitung der Tatsache der Überweisung von Geld gesetzlich vorgesehen ist (insbesondere Artikel 808 des Bürgerlichen Gesetzbuchs) RF, die das Verfahren zur Erstellung eines Darlehensvertrags regelt). Auf dieser Grundlage wird in anderen Fällen, einschließlich unserer, das Verfahren zur Berechnung eines einzelnen Unternehmers mit einer Person (C-Vertreter) durch die obige Verordnung der CBR Nr. 373-P geregelt. Die Nichteinhaltung des Verfahrens zur Bearbeitung von Ausgabendokumenten durch einen einzelnen Unternehmer bei der Abrechnung mit Einzelpersonen führt automatisch zur Ungültigkeit der vom einzelnen Unternehmer ausgestellten Dokumente (Registrierkassenbestellungen), die angeblich die Überweisung von Geld an eine Einzelperson bestätigen.
Auf der Grundlage des Vorstehenden kann der vernünftige Schluss gezogen werden, dass der Beklagte dem seriösen Gericht keine zulässigen Beweise für die Überweisung von Geldern an den Vertreter vorgelegt hat, für die der Beklagte auf Entschädigungszahlungen angewiesen ist.
Wie aus Absatz 4 des Informationsschreibens des Präsidiums des Obersten Schiedsgerichts der Russischen Föderation Nr. 121 vom 05. Dezember 2007 hervorgeht, „Überprüfung der Rechtspraxis in Fragen der Verteilung der Rechtskosten zwischen Parteien zur Bezahlung der Dienstleistungen von Rechtsanwälten und anderen Personen, die als Vertreter in Schiedsgerichten tätig sind“, Für den Fall, dass die Kosten für die Bezahlung der Dienstleistungen von Vertretern nicht tatsächlich entstanden sind, sind Ansprüche auf Erstattung nicht zufriedenstellend.
Auf der Grundlage der in diesem Dokument geäußerten Position sind die Ansprüche dieser Person nicht zufriedenstellend, falls die Person, die zur Zahlung der Leistungen ihres Vertreters Entschädigungszahlungen benötigt, keine Dokumente eingereicht hat, die die tatsächlich angefallenen Kosten bestätigen. In unserem Fall hat der Beklagte solche Dokumente nicht vorgelegt, und daher wurden dem angesehenen Gericht keine Beweise für die tatsächlichen Kosten vorgelegt, die für die Bezahlung der Dienstleistungen eines Vertreters anfallen. Infolgedessen ist die vom Beklagten geltend gemachte Forderung nicht zufriedenstellend. (Dies ist die Meinung des Klägers).
Ich würde sehr gerne die Meinung meiner Kollegen zu den oben genannten Umständen hören, insbesondere zur Zulässigkeit von Beweismitteln wie einem Geldschein, der ohne Beachtung der einschlägigen Vorschriften ausgestellt wurde und den Status einer normalen schriftlichen Quittung hat, um zu überprüfen (oder nicht zu überprüfen). Unter Berücksichtigung der Ansichten der Kollegen hat der Kläger Recht oder nicht, wenn er sich mit diesem Thema befasst.
 
Original message
В продолжение данной темы по истребованию компенсации оплаты услуг представителя.
В подтверждение факта получения представителем денежной суммы ответчиком ИП К суду предоставлены три документа,составленные на бланках расходных кассовых ордеров. На данных документах отсутствуют сведения об их регистрации в кассовой книге. Судья истребовала у ответчика кассовые книги ,в которых должны быть сведения о регистрации данных ордеров. Кассовую книгу ответчик не предоставил ,заявив,что по системе налогообложения (упрощенка) ,по которой работает ответчик, она не должна вести кассовые книги ,Однако эти вседения ,сообщенные ответчиком ,не соответствуют действительности.
Так,в соответствии с Положением ЦБ РФ от 12 октября 2011 года № 373-П «О порядке ведения кассовых операций с банкнотами и монетой банка России на территории РФ»,вступившего в законную силу с 01 января 2012 года ,действие данного положения распространяются на физических лиц без образования юридического лица (индивидуальных предпринимателей) вне зависимости от системы применяемого ими налогообложения. Организация работы по ведению кассовых операций,порядок выдачи наличных денег и порядок ведения кассовой книги формы 031004 индивидуальным предпринимателем,каковым является и ответчик, регламентированы соответственно главами 2,4,5 данного Положения и обязательны для исполнения всеми индивидуальными предпринимателями, осуществляющими денежные расчеты с использованием наличных денежных средств. Исходя из того обстоятельства,что ответчик работает с наличными денежными средствами,она обязана руководствоваться в своей деятельности требованиями именно данного документа и,соответственно,вести кассовую книгу в которой обязана отражать все движение наличных денежных средств,регистрировать все операции с наличностью (в том числе и выдачу денег по расходным кассовым ордерам ,которым должен быть присвоена соответствующая нумерация). Не исполнение ответчиком своих обязанностей по ведению кассовой книги и ,соответственно , надлежащему оформлению расходных документов (расходный кассовый ордер) ведет к тому обстоятельству,что представленные ответчиком в качестве доказательства фактической оплаты услуг представителя документы ,оформленные на бланках расходных кассовых ордеров , нельзя посчитать допустимым доказательством факта оплаты услуг ,осуществленным именно ИП К ,т.к. данные документы будут не расходными кассовыми ордерами ,а просто письменными расписками в получении денежных средств.
Следующим вопросом ,исходя из вышеописанных обстоятельств следует вопрос- можно ли посчитать в ходе рассмотрения гражданского дела о взыскании компенсации на оплату услуг представителя в арбитражном процессе простую письменную расписку в получении денежных средств от ответчика представителем допустимым доказательством факта получения данных денежных средств?
Как показывает судебная практика арбитражных судов ,в качестве доказательства факта получения денежных средств простая письменная форма расписки будет иметь доказательственную силу ,подтверждающую факт передачи денежных средств только при условии ,если простая письменная форма для оформления факта передачи денег предусмотрена Законом (в частности ст.808 ГК РФ ,регламентирующая порядок оформления договора займа). Исходя из этого,в иных случаях ,в том числе и в нашем, порядок расчета индивидуального предпринимателя с физическим лицом (С-представитель) регламентирован вышеуказанным Положением ЦБ РФ № 373-П. Несоблюдение порядка оформления расходных документов со стороны индивидуального предпринимателя при расчете с физическими лицами автоматически ведет к недействительности выданных индивидуальным предпринимателем документов (расходных кассовых ордеров) ,якобы подтверждающих передачу денег физическому лицу.
На основании вышесказанного можно сделать обоснованный вывод о том,что ответчиком уважаемому суду не предоставлено допустимых доказательств факта передачи денежных средств представителю ,на компенсационную выплату которых и расчитывает ответчик.
Как видно из п.4 Информационного письма Президиума ВАС РФ № 121 от 05 декабря 2007 года «Обзор судебной практики по вопросам,связанным с распределением между сторонами судебных расходов на оплату услуг адвокатов и иных лиц,выступающих в качестве представителей в арбитражных судах» ,в случае,когда расходы на оплату услуг представителей не были фактически понесены,требования об их возмещении удовлетворению не подлежат.
Исходя из позиции,высказанной в данном документе ,в случае,если лицо,требующее компенсационных выплат на оплату услуг своего представителя,не представило документов ,подтверждающих фактически понесенные расходы-требования данного лица не подлежат удовлетворению. В нашем случае ответчиком не предоставлены таковые документы ,а следовательно не представлены уважаемому суду доказательства фактически понесенных затрат на оплату услуг представителя. Как следствие из этого-заявленное ответчиком требование не подлежит удовлетворению. ( Это мнение истца).
Очень хотелось бы услышать мнение коллег по вышеописанным обстоятельствам ,в частности по вопросу допустимости в ходе рассмотрения гражданского дела Арбитражным судом такого доказательства ,как расходный кассовый ордер ,оформленный без соблюдения соответствующих правил и имеющий статус обыкновенной письменной расписки и в убедиться (либо не убедиться) с учетом мнения коллег, в правоте истца, либо нет ,при рассмотрении данного вопроса.

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Nachdem er das Thema gestern gelesen hatte, stellte er seinem Anwalt eine Frage und bat ihn, seine Gedanken zu begründen und sie darzulegen. Ich veröffentliche, weil ich ihm zustimme:
Meine Meinung: Sie müssen definitiv zahlen, zumindest im Berufungsverfahren, zumindest im Berufungsverfahren, zumindest bei den Vereinten Nationen
Ich werde versuchen zu rechtfertigen
Es geht um Rechtskosten
Sie teilen
Artikel 101. Zusammensetzung der Rechtskosten
Die Gerichtskosten setzen sich aus staatlichen Gebühren und Gerichtskosten zusammen, die mit der Prüfung des Falls durch das Schiedsgericht verbunden sind.

Arb Court in unserem Land und in Afrika, von oben nach unten AC, d.h. Wenn der Teilnehmer einen Vertreter nur zur Prüfung durch das BAC-Präsidium engagiert hat, sollten diese je nach Ausgang des Falls entschädigt werden. Kurz gesagt, sie müssen in jedem Fall eine Gegenleistung erbringen. Sollte ein Vertreter in einer zweiten Instanz kostenlos sein? Nein. Er wird bezahlt. Der Verlierer zahlt also. In Ihrem Fall können Sie dem Kläger Bescheid geben, sich aber nicht beschweren.

Des Weiteren

§ 106. Rechtskosten
Die mit der Prüfung des Falls vor dem Schiedsgericht verbundenen Gerichtskosten umfassen den an Sachverständige, Fachleute, Zeugen, Übersetzer zu zahlenden Geldbetrag, die mit der Prüfung von Beweismitteln vor Ort verbundenen Kosten, die Kosten für die Bezahlung der Dienstleistungen von Rechtsanwälten und anderen Personen, die Rechtsbeistand leisten (Vertreter) ), die Kosten der juristischen Person für die Benachrichtigung über einen Unternehmensstreit, wenn das Bundesgesetz die Verpflichtung zu einer solchen Benachrichtigung vorsieht, und andere Kosten, die den an dem Fall beteiligten Personen im Zusammenhang mit der Prüfung des Falls durch das Schiedsgericht entstehen.

Hier ist alles zu bezahlen. Oder wird kein Kassationsübersetzer benötigt? Oder führen sie eine kostenlose Prüfung durch? Und Anwälte sind genau auf dieser Liste.

§ 110. Verteilung der Gerichtskosten auf die an einem Fall beteiligten Personen
1. Die Gerichtskosten der an dem Fall beteiligten Personen, zu deren Gunsten das Gerichtsurteil erlassen wurde, werden vom Schiedsgericht von der Seite erstattet.
Für den Fall, dass der Anspruch teilweise erfüllt wird, werden die Rechtskosten den an dem Fall beteiligten Personen im Verhältnis zur Größe des erfüllten Anspruchs in Rechnung gestellt.
(2) Die Kosten für die Bezahlung der Leistungen eines Vertreters, die der Person entstehen, zu deren Gunsten die gerichtliche Handlung erlassen wurde, werden vom Schiedsgericht in angemessenem Umfang von einer anderen an dem Fall beteiligten Person erstattet.
(3) Die staatliche Abgabe, von deren Zahlung der Kläger in der vorgeschriebenen Weise befreit wurde, wird vom Beklagten im Einkommen des Bundeshaushalts im Verhältnis zur Höhe der erfüllten Ansprüche zurückgefordert, wenn der Beklagte nicht von der Zahlung der staatlichen Abgabe befreit ist.
4. Nach Vereinbarung der an dem Fall beteiligten Personen über die Verteilung der Rechtskosten schließt das Schiedsgericht die Rechtskosten gemäß dieser Vereinbarung auf.
5. Die Gerichtskosten, die den an dem Fall im Zusammenhang mit der Prüfung der Beschwerde beteiligten Personen entstehen, werden nach den in diesem Artikel festgelegten Regeln verteilt.


Was ist eine gerichtliche Handlung?
§ 15. Gerichtsakte des Schiedsgerichts
1. Das Schiedsgericht erlässt gerichtliche Handlungen in Form einer Entscheidung, Entscheidung, Entscheidung.
2. Die gerichtliche Handlung, die das erstinstanzliche Schiedsgericht bei der Prüfung des Sachverhalts erlassen hat, wird als Entscheidung bezeichnet.
Gerichtsverfahren, die von Schiedsgerichten der Berufungs- und Kassationsinstanzen auf der Grundlage der Ergebnisse der Prüfung von Berufungen und Kassationsbeschwerden erlassen wurden, sowie Gerichtsverfahren, die vom Präsidium des Obersten Schiedsgerichts der Russischen Föderation auf der Grundlage der Ergebnisse der Überprüfung von Gerichtsakten im Wege der Aufsicht erlassen wurden, werden als Entscheidungen bezeichnet.
Alle anderen im Laufe des Verfahrens erlassenen Rechtsakte von Schiedsgerichten werden als Definitionen bezeichnet.
3. Entscheidungen, Entscheidungen und Feststellungen des Schiedsgerichts müssen rechtmäßig, gerechtfertigt und motiviert sein.


Jene. In jedem Gerichtsdock gibt es eine gerichtliche Handlung
Es ist nicht klar, von wem man sich erholen kann, wenn das Gericht selbst ohne die Beteiligung der anderen Partei durcheinander geraten ist? Das ist interessant. Nach dem Gesetzestext dagegen. Was hat sie damit zu tun?

Wenn Sie vom Gegenteil gehen. Das Recht auf gerichtlichen Schutz ist absolut, ein Verzicht auf dieses Recht ist nichtig. Ich selbst kann mich nicht verteidigen, weil Nihtfreshteen, also bin ich hier. Und dann ist im Berufungsverfahren oder in der Kassation kein gerichtlicher Schutz erforderlich. Dort kann alles auf dem Kopf stehen. Und dann müssen sie 1, 2 und 3 Instanzen erstatten

Selbst für die Menschenrechte verlangen sie von einem Verlierer des Staates separat Geld für einen Vertreter

Du hast meine Rechte verletzt, ich bin vor Gericht. Warum sollte ich bezahlen, weil Sie schuld sind (wenn das Gericht dies entscheidet)?
Ich glaube. dass Sie meine Rechte verletzt haben, ich bin vor Gericht und Sie haben sich gegen meine Kollision verteidigt, indem Sie einen Anwalt bezahlt haben. Warum sollten Sie die Kosten für unvernünftiges Schlagen tragen?

Sie sind mit dem Rechtsakt nicht einverstanden, Berufung eingelegt, ich habe einen Vertreter dorthin geschickt, aber er möchte essen ... Im Berufungsverfahren fallen neue Kosten für den Repräsentanten an, im Berufungsverfahren mehr ... Wenn Sie von Magadan nach Moskau müssen, wie dann? In erster Linie haben wir alles berücksichtigt?

E. Grishkovets (wissen Sie das?) Machen Sie vor Beginn der Aufführungen immer eine kurze Einführung, z. B. das Ausschalten der Körper, andernfalls sind Ihre Gesichter blau, Sie haben vor zwei Monaten Geld bezahlt, um SMS zu stecken, und ...
"Danke, dass Sie gekommen sind und damit für meine Reise, Miete, Hotel, Erziehung meiner Kinder und sogar für meine Versorgungsunternehmen bezahlt haben."
 
Original message
Прочитав вчера тему, задал вопрос своему юристу и попросил его обосновать мысли и изложить. Публикую, так как согласен с ним:
Моё мнение: однозначно должны платить, хоть в апелляции, хоть в кассации, хоть в ООН
Попробую обосновать
Речь идет о судебных расходах
Они делятся
Статья 101. Состав судебных расходов
Судебные расходы состоят из государственной пошлины и судебных издержек, связанных с рассмотрением дела арбитражным судом.

Арб суд у нас и в африке, сверху до низу АС, т.е. если участник нанял представителя только для рассмотрения в Президиуме ВАС, то , в зависимости от исхода дела, должны возместить. Короче, за рассмотрению в любой, или каждой инстанции должны платить. В самом деле, представитель во вторую инстанцию бесплатно ходить должен? Нет. Ему платят. Значит проигравший платит. В «твоём» случае можно сказать истцу, а ты не жалуйся.

далее

Статья 106. Судебные издержки
К судебным издержкам, связанным с рассмотрением дела в арбитражном суде, относятся денежные суммы, подлежащие выплате экспертам, специалистам, свидетелям, переводчикам, расходы, связанные с проведением осмотра доказательств на месте, расходы на оплату услуг адвокатов и иных лиц, оказывающих юридическую помощь (представителей), расходы юридического лица на уведомление о корпоративном споре в случае, если федеральным законом предусмотрена обязанность такого уведомления, и другие расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением дела в арбитражном суде.

Вот ЭТО всё д. оплатить. Или переводчик в кассации не нужен? Или экспертизу бесплатно проведут? И адвокаты тут же, в это списке.

Статья 110. Распределение судебных расходов между лицами, участвующими в деле
1. Судебные расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в пользу которых принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом со стороны.
В случае, если иск удовлетворен частично, судебные расходы относятся на лиц, участвующих в деле, пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований.
2. Расходы на оплату услуг представителя, понесенные лицом, в пользу которого принят судебный акт, взыскиваются арбитражным судом с другого лица, участвующего в деле, в разумных пределах.
3. Государственная пошлина, от уплаты которой в установленном порядке истец был освобожден, взыскивается с ответчика в доход федерального бюджета пропорционально размеру удовлетворенных исковых требований, если ответчик не освобожден от уплаты государственной пошлины.
4. При соглашении лиц, участвующих в деле, о распределении судебных расходов арбитражный суд относит на них судебные расходы в соответствии с этим соглашением.
5. Судебные расходы, понесенные лицами, участвующими в деле, в связи с рассмотрением апелляционной, кассационной жалобы, распределяются по правилам, установленным настоящей статьей.


Что есть судебный акт
Статья 15. Судебные акты арбитражного суда
1. Арбитражный суд принимает судебные акты в форме решения, постановления, определения.
2. Судебный акт, принятый арбитражным судом первой инстанции при рассмотрении дела по существу, именуется решением.
Судебные акты, принимаемые арбитражными судами апелляционной и кассационной инстанций по результатам рассмотрения апелляционных и кассационных жалоб, а также судебные акты, принимаемые Президиумом Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации по результатам пересмотра судебных актов в порядке надзора, именуются постановлениями.
Все иные судебные акты арбитражных судов, принимаемые в ходе осуществления судопроизводства, именуются определениями.
3. Принимаемые арбитражным судом решения, постановления, определения должны быть законными, обоснованными и мотивированными.


Т.е. любой док суда, есть судебный акт
Вот не понятно, если суд сам накосячил, ещё без участия другой стороны, то с кого взыскивать? Вот это интересно. По букве закона, так с другой стороны. А она при чём?

Если идти от обратного. Право на судебную защиту абсолютно, отказ от этого права ничтожен. Сам я защититься не могу, т.к. нихтфрештеен, вот и трачусь. А чтО, в апелляции, или кассации не нужна судебная защита. Там может всё перевернут. И тогда должны будут возместить и за 1, и за 2, и за 3 инстанцию

Даже по правам человека отдельно взыскивают с проигравшего гос-ва денежки на представителя

Ты нарушил мои права, я в суд. Почему я должен платить, ведь ты виноват (если суд тАк решит)?
Я считаю. что ты нарушил мои права, я в суд, а ты защитился от моего наезда, заплатив адвокату. Почему ты должен нести расходы за необоснованный наезд?

Ты не согласен судебным актом, обжаловал, я отправил туда представителя, а он кушать хочет… В апелляции новые расходы на представителя, в кассации ещё… Если в Москву из Магадана надо ехать, то кАк? В Первой инстанции рассмотрели и всё??

Е.Гришковец (знаешь такого?) перед началом спектаклей всегда делает небольшое вступление, типа выключите тел, а то у вас лица синие, заплатили деньги два месяца назад, чтоб тыкать смс, и..
«Спасибо, что пришли, тем самым вы оплатили мою дорогу, аренду, гостиницу, воспитание моих детей, и даже коммунальные услуги моего ЖКО»

Андрей Захаров

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Sehr geehrte Kolleginnen und Kollegen))) Die Frage ist - der Kläger muss die Leistungen des Vertreters nicht bereits bezahlen ... Die Frage ist tatsächlich anders - wie kann diese Zahlung vermieden werden. Ich spreche von der Zulässigkeit von Nachweisen für Ausgabenbestellungen, die unter Verstoß gegen festgelegte Anforderungen ausgestellt wurden. Lassen Sie uns versuchen, diesen Moment zu diskutieren, den ich oben speziell gemalt habe. Ich freue mich sehr auf Ihre Meinung, liebe Kollegen. Die Situation ist tatsächlich interessant. Wir müssen auch wissen, welche Dokumente das Gericht als Beweismittel akzeptieren kann und welche nicht ... Das ist die Frage mit solchen Dokumenten unserer Meinung nach sehr relevant ... Rechtspraxis in Bezug auf die ähnlich beschriebenen gibt keine direkten Antworten auf eine bestimmte Situation.
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Вопрос-обязан -не обязан истец отплачивать услуги представителя уже снят...Вопрос уже фактически в другом-способ каким можно избежать данной оплаты.Я говорю по поводу допустимости доказательств-расходных кассовых ордеров,оформленных с нарушением установленных требований.Давайте попробуем пообсуждать данный момент,который выше мною расписан конкретно. Очень жду ваших мнений,уважаемые коллеги.Ситуация на самом деле интересная. Мы также должны знать,при проведении мероприятий по сбору сведений по гражданским делам,какие документы суд может принять в качестве доказательств,а какие нет...Вот и вопрос с подобного рода документами на наш взгляд очень актуален...Судебная практика касаемо аналогичной описанной конкретной ситуации прямых ответов не дает.

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Andrei !!!! Sie würden sofort sagen, dass wir zurückschlagen müssen !!!!!! ;) Wie wäre es mit dem Preis - Verkaufen oder kaufen wir ?!
Unser Schiedsverfahren verlangte zum letzten Mal ausdrücklich eine von der Bank bestätigte Zahlung, dh mit einem blauen Siegel, einer Vereinbarung und einem Auszug, dass der Anwalt offiziell für mich arbeitet! Es scheint mir, dass nur Verbrauchsmaterialien oder juristische Personen Verbrauchsmaterialien sind. zu vertretende Person. Am Montag werde ich mit meinem diskutieren
 
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Андрей!!!! ты бы сразу сказал, что мы то должны отбиться!!!!!! ;) Как про цену - А мы продаем или покупаем?!
У нас арбитраж в последний раз конкретно потребовал платежку подтвержденную банком, т.е с синей печатью, договор и выписку, что юрист официально у меня работает! Расходник мне кажется может только ИП или юр. лицо представлять. В понедельник со своими обсужу

Андрей Захаров

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Vielen Dank, Alexander, für Ihre Unterstützung :) Hier ist die Frage interessant - ist es möglich, ein Dokument (das in Form einer Spesenabrechnung erstellt wurde, die eigentlich kein Haftbefehl ist) als Nachweis für die Zahlung für die Dienstleistungen des Vertreters als Beweis zu akzeptieren. Es gibt eine gerichtliche Praxis für Zahlungsaufträge und alles ist klar, aber dergleichen Art von Dokumentum, die Frage ist sehr kontrovers ... Ich habe zumindest keine Rechtspraxis zu solchen Themen gefunden ...
 
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Спасибо Александр за содействие :) Тут вопрос интересный-можно ли принять в качестве доказательств документ (составленный на бланке расходного ордера,который фактически ордером не является ) в доказательство оплаты услуг представителя.По платежным поручениям имеется судебная практика и там все ясно,а по подобного рода докуметам-вопрос очень спорный...Я по крайней мере,не нашел судебную практику по подобным вопросам...