Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Russian pilots sentenced to 8.5 years

Детективное агентство ИКС-Инфо.

Зарегистрированный
Joined
Nov 11, 2010
Messages
204
Reaction score
8
Points
38
Age
65
Location
Украина, Кривой Рог. +380 98 720 3431; +380 93 743
Website
www.iks-info.narod2.ru
Russian pilots sentenced to 8.5 years to appropriate their aircraft
The first analogy that comes to mind is the capture of our IL-76 in Kandahar. For more than a year, Russian pilots languished in captivity with the Taliban until they managed to escape on their own plane.

But then - it was a hot spot, Afghanistan, Islamic fanatics and constant assistance from the native state. In the modern version of the Kandahar, there are two An-72s that crashed accidentally on territory like Tajikistan’s friendly Russia.

And two Russian pilots - Russian Vladimir Sadovnichy, who served 23 years in strategic aviation and an Estonian citizen Aleksey Rudenko, who graduated from the Aktyubinsk school in the Union.

The aircraft belonged to the Russian airline of the Russian airline Rolkan Investmens Ltd, and a private company from the United Arab Emirate, Aerospace Consortium, rented them for work in Afghanistan. An-72 transported humanitarian cargo under the auspices of the United Nations in a warring country until the contract came to an end.

Both sides were asked from the Kabul airfield, where there was not enough space for other aircraft. Sadovnichy and Rudenko, having completed all the necessary documents, headed for the Tajik airfield Kurgan-Tyube.

However, “miracles” began already in the sky over Tajikistan. The Kurgan-Tyube controllers suddenly announced that they had lost their permit numbers and advised both sides to turn back to Kabul. However, the fuel in the AN-72 was hardly enough for the return "walk", and the pilots requested an emergency landing. The Tajiks did not object.

Already on the ground, the plane was searched by customs officers, border guards and only representatives of the local state security found fault with a disassembled spare engine on one of the sides. So a criminal case was born under three articles - “violation of the state border”, “international flight rules” and “smuggling”.

“According to article 58 of the Air Code of Russia and article 34 of the Code of Tajikistan, the crew commander can change his flight plan,” said pilot advocate Gulam Babayev in an interview with KP. - Since he has the right, then there is no crime.

They requested an emergency landing, taking into account the remaining fuel. Because if he were returning to Kabul, then one plane would not have enough 900 liters, and the other 1200. The air navigation first forbade them to land, and then, when they had to request it, they gave permission. So there is permission. Disassembled spare engine - well, what kind of smuggling is it?

All these months, the pilots were waiting at home, hoping for a successful outcome of the proceedings.

- We initially thought that this was some kind of misunderstanding that was about to be resolved, the son of the pilot Sadovnichev Vladimir told us. - My father told me from there that everything is fine, everything should end normally, there are no problems.
He’s just a man who won’t disturb his family again. Therefore, he told us that there was no need to fly there. Yes, and my mother feels very bad in connection with this eight-month hassle - not before flights. Apparently have to go to the hospital. The tension is big, everyone said that they would be released any day, but when the case was brought to court, it became clear that everything was more serious than it seemed before .:
“The lawlessness is complete,” Dmitry Barilov, the former Aeroflot flight director for international affairs, shared with us. - First of all, they approved the fly plan. If he had not been approved, they would not have been released from Kabul. They themselves would not fly either - these are two. And thirdly, the approved flight plan is already a permission to cross the border and territory. And since the state allowed the passage to its territory, it is obliged to provide all types of security. These guys Kurgan-Tube was provided as a transit airfield.
Therefore, I have a serious question: why the hell did they climb to inspect the plane? Indeed, at the An-72, it was not the final airfield, but transit. How many years we flew to Cuba and Latin America with an intermediate landing. Never in our life have our ships been inspected at transit points.

And here is the smuggling case. Yes, what is their business, that he is lucky, especially since this is the property of the airline. Unloading of this engine was not supposed at them in Kurgan-Tube. This is no longer a violation of air law, but mayhem. Well, the behavior of our government bodies, including the Ministry of Transport, is striking. He was supposed to make a fuss the first eight months ago. Something is unclean there. This is legal nonsense.

For clarification of the situation, we turned to the Russian company-owner. It was here that they shed light on the possible reason for such strange behavior by Tajik colleagues.

- Actually there was an ordinary ordinary flight, not out of the ordinary. I myself am a pilot and have been in such situations ten times in the United Arab Emirates and in Africa. In the case, there is even an act of aviation losses in Tajikistan, which says that this incident qualifies as an aviation incident, ”Valery Pfefer, a spokesman for Rolkan Investmens Ltd, explained to us. - But in no criminal framework should he be investigated. You see, people have been sitting for eight months, now planes are confiscated. It took airplanes.
- Do you think all this mess due to two An-72s?

- I do not think, but I know. We needed airplanes for free and had to invent something. Suck out of your finger and invent.

- And what is unique about these aircraft?

“They can land in the Antarctic, in the Arctic, in the desert, in the cotton field.” He needs 800-900 meters, and he will be lucky with seven tons of cargo. The same aircraft worked in Tajikistan for the Ministry of Defense. Here they are well acquainted. And they really liked them. In fact, such incidents usually end with a trial by the aviation authorities and scribble from department to department. Find where this permission number was lost, some clerk didn’t work, or they wrote the application incorrectly or something like that. All.

- What kind of engine is this notorious?

“Oh, my God, why did they cling to this engine?” This is a semi-disassembled engine. The plane is completely crammed full, so why only to this engine? There was an engine, only a smaller one - an auxiliary power unit. There are stairs, there are keys, bolts, nuts. What is there just not there. The plane is jammed with airline property. I asked the head of this customs service - at least one point in your customs legislation was violated by the pilots? Not. Nobody pulled a single bolt out of the plane, what smuggling, what are you talking about?

Russian diplomats have already called the court’s verdict unfair and inhumane: “We will fight for our citizen and our compatriot with all means available in our arsenal,” said Dmitry Kabaev, adviser to the Russian Embassy in Tajikistan.

OFFICIALLY

“We consider the verdict handed down in the city of Kurgan-Tube to Russian citizen Vladimir Sadovnichy and Estonian citizen Alexei Rudenko to be extremely severe and politically biased. The prosecution did not provide any convincing evidence of the guilt of the defendants. The indictment is built, in fact, on speculation and unfounded assumptions. The Tajik side openly violates existing international standards. This decision does not help to strengthen the alliance and strategic partnership relations that have developed between our two countries, and does serious damage to them. "

Gurchenko hired a detective to convict her husband of treason
 
Original message
Русских пилотов осудили на 8,5 лет, чтобы присвоить их самолеты
Первая аналогия, которая приходит на ум, - захват нашего Ил-76 в Кандагаре. Российские летчики больше года томились в плену у талибов, пока им не удалось бежать на собственном же самолете.

Но тогда - это была горячая точка, Афганистан, исламские фанатики и постоянная помощь со стороны родного государства. В современной версии «Кандагара» - два Ан-72, аварийно севших на территории вроде дружественного России Таджикистана.

И два русских пилота - россиянин Владимир Садовничий, отслуживший 23 года в стратегической авиации и гражданин Эстонии Алексей Руденко, окончивший еще в Союзе Актюбинское училище.

Самолеты принадлежали российской авиакомпании российской авиакомпании Rolkan Investmens Ltd, а арендовала их для работы в Афганистане частная фирма из Арабских эмират Aerospace Consortium. Ан-72 перевозили по воюющей стране гуманитарные грузы под эгидой ООН, пока контракт не подошел к концу.

Оба борта попросили с кабульского аэродрома, где не хватало места для другой авиатехники. Садовничий и Руденко, оформив все необходимые документы взяли курс на таджикский аэродром Курган-Тюбе.

Однако уже в небе над Таджикистаном начались «чудеса». Диспетчеры Курган-Тюбе вдруг заявили, что потеряли номера разрешений и посоветовали обоим бортам разворачиваться обратно - на Кабул. Однако топлива в АН-72 едва ли хватило на обратную «прогулку», и пилоты запросили экстренную посадку. Таджики возражать не стали.

Уже на земле самолет обыскали таможенники, пограничники и лишь представители местной госбезопасности придрались к разобранному запасному двигателю на одном из бортов. Так и родилось уголовное дело по трем статьям - «нарушение госграницы», «правил международных полетов» и «контрабанда».

- Согласно статье 58-й Воздушного кодекса России и статье 34-й Кодекса Таджикистана, командир экипажа может изменить свой план полета, - рассказал в интервью «КП» адвокат пилотов Гулам Бабаев. - Раз имеет право, значит, здесь нет преступления.

Они просили вынужденную посадку, с учетом остатка топлива. Потому что, если бы он возвращался в Кабул, то у одного самолета не хватило бы 900 литров, а у другого 1200. Аэронавигация сначала им запретил на посадку, а потом, когда они вынужденную запросили, дала разрешение. Значит, разрешение есть. Разобранный запасной двигатель - ну какая это контрабанда?

Все эти месяцы летчиков ждали дома, надеясь на благополучный исход разбирательства.

- Мы изначально думали, что это какое-то недоразумение, которое вот-вот должно разрешиться, рассказал нам сын пилота Садовничева Владимир. - Отец оттуда передавал, что все хорошо, все должно нормально закончится, никаких проблем нет.
Он просто человек такой, что не будет лишний раз семью тревожить. Поэтому и нам сказал, что никакой надобности лететь туда нет. Да и мама в связи с этой восьмимесячной нервотрепкой чувствует себя очень плохо - не до перелетов. По всей видимости придется в больницу ложиться. Напряжение большое, все говорили, что со дня на день их отпустят, но когда дело передали в суд, стало ясно, что все серьезней, чем казалось раньше.:
- Беспредел полный, - поделился с нами бывший летный директор «Аэрофлота» по международной линии Дмитрий Барилов. - Во-первых, у них был одобрен флайт-план. Если бы он не был одобрен, их из Кабула бы не выпустили. Сами бы они тоже не полетели - это два. И третье - одобренный флайт-план уже является разрешением на пересечение границы и территории. А раз государство разрешило пролет на свою территорию, оно обязано обеспечить все виды безопасности. У этих ребят Курган-Тюбе предусматривался как транзитный аэродром.
Поэтому у меня серьезный вопрос: а какого хрена они полезли досматривать самолет? Ведь у бортов Ан-72 это был не конечный аэродром, а транзитный. Мы сколько лет летали и на Кубу, и в Латинскую Америку с промежуточной посадкой. Никогда в жизни наши суда не досматривались в транзитных точках.

А тут дело о контрабанде. Да какое их дело, что он везет, тем более, что это собственность авиакомпании. Не предполагалась разгрузка этого двигателя у них в Курган-Тюбе. Это уже не нарушение воздушного законодательства, а беспредел. Ну и поражает поведение наших государственных органов, в том числе Минтранса. Он должен был поднять шум первый еще восемь месяцев назад. Что-то там нечисто. Это правовой нонсенс.

За разъяснением ситуации мы обратились в российскую компанию-собственник. Здесь-то нам и пролили свет на возможную причину такого странного поведения таджикских коллег.

- На самом деле был обыкновенный рядовой полет, никак из ряда вон не выходящий. Я сам летчик и десять раз попадал в такие ситуации и в Арабских Эмиратах, и в Африке. В деле даже есть акт авиационных потерь Таджикистана, где написано, что этот инцидент квалифицируется как авиационный инцидент, - пояснил нам представитель Rolkan Investmens Ltd Валерий Пфефер. - Но ни в каких уголовных рамках он не должен расследоваться. Понимаете, люди сидят восемь месяцев, сейчас самолеты конфискуют. Понадобились самолеты.
- Думаете, вся эта заваруха из-за двух Ан-72?

- Я не думаю, а знаю. Понадобились за бесплатно самолеты и нужно было что-то выдумать. Высосать из пальца и выдумать.

- А чем уникальны эти самолеты?

- Они могут садится в Антарктике, в Арктике, в пустыне, на хлопковое поле сесть. Ему надо 800-900 метров, и семь тонн груза он повезет. Эти же самолеты работали в Таджикистане на министерство обороны. Вот с ними здесь хорошо познакомились. И очень понравились они им. На самом деле подобные происшествия обычно заканчиваются разбирательством авиационных властей и писаниной от департамента в департамент. Находят, где этот номер разрешения потерялся, какой-то клерк недоработал или неправильно написали заявку или что-то такое. Все.

- Что это все-таки за двигатель пресловутый?

- Ой, Господи, чего они прицепились к этому двигателю? Это полуразобранный двигатель. Самолет полностью, битком забит, так почему только к этому двигателю? Там двигатель, только поменьше был – вспомогательная силовая установка. Там лестницы, там ключи, болты, гайки. Чего там только нет. Битком самолет забит имуществом авиакомпании. Я спрашивал начальника этой таможенной службы – хоть один пункт вашего таможенного законодательства нарушили пилоты? Нет. Никто не вытаскивал ни одного болта наружу из самолета, какая контрабанда, о чем вы говорите?

Российские дипломаты уже назвали приговор суда несправедливым и негуманным: «Мы будем бороться за своего гражданина и своего соотечественника всеми доступными в нашем арсенале средствами», - заверил советник посольства РФ в Таджикистане Дмитрий Кабаев.

ОФИЦИАЛЬНО

«Считаем крайне суровым и политически ангажированным приговор, вынесенный в городе Курган-Тюбе гражданину России Владимиру Садовничему и гражданину Эстонии Алексею Руденко. Каких-либо убедительных доказательств вины подсудимых обвинение не представило. Обвинительное заключение построено, по сути, на домыслах и необоснованных предположениях. Таджикистанская сторона откровенно нарушает существующие международные нормы. Данное решение не способствует укреплению сложившихся между нашими двумя странами отношений союзничества и стратегического парт-нерства, наносит им серьезный ущерб».

Гурченко нанимала детектива, чтобы уличить мужа в измене

Игорь Эдуардович

Private access level
Joined
Feb 16, 2011
Messages
1,343
Reaction score
55
Points
48
Location
рига ,латвия моб.тел. +371 29505567е-маил. igorjre
Yeah .... If everything is as it is, then there are no words.
 
Original message
Да уж....Если всё так как и есть,то нет слов.

НСК-СБ

Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jul 14, 2011
Messages
3,131
Reaction score
2,100
Points
613
Location
Новосибирск
Thank you, Roman - that's how it is - chaos! I have never been to Tajikistan, and I will never go there!
 
Original message
Спасибо, Роман - так все и есть - беспредел! Не был никогда в Таджикистане, и никогда туда не поеду!

Игорь

Зарегистрированный
Joined
Dec 25, 2010
Messages
579
Reaction score
5
Points
18
Location
Россия, Санкт-Петербург.
It is necessary to ban Tajiks from coming to our country for a year, and then they will not only give the pilots and planes away, but they will send the judge to work as a gastrobiter.
 
Original message
Надо на год запретить таджикам приезжать в нашу страну и тогда они не только пилотов и самолеты отдадут,а пришлют этого судью гастробайтером работать.

Евгений СБ

Зарегистрированный
Joined
May 17, 2011
Messages
684
Reaction score
7
Points
38
Age
56
Location
Москва
Website
iapd.info
Детективное агентство. Игорь и К. С-Пб. said:
It is necessary to ban Tajiks from coming to our country for a year, and then they will not only give the pilots and planes away, but they will send the judge to work as a gastrobiter.

I agree. Close the border.
In general, this is not fun. Already Tajikistan puts the device on Russia. What are we reputable now :(
 
Original message
Детективное агентство. Игорь и К. С-Пб. said:
Надо на год запретить таджикам приезжать в нашу страну и тогда они не только пилотов и самолеты отдадут,а пришлют этого судью гастробайтером работать.

Согласен. Закрыть границу.
А вообще, не весело это все. Уже Таджикистан на Россию прибор кладет. Во какие мы авторитетные теперь :(
A

Anonymous

Агентство. Генерал. Новосибирск. said:
Thank you, Roman - that's how it is - chaos! I have never been to Tajikistan, and I will never go there!
Andrew, and I was 91-93gg.
There is also "fun" and this article is a confirmation of this.
Thank you, Roman.
 
Original message
Агентство. Генерал. Новосибирск. said:
Спасибо, Роман - так все и есть - беспредел! Не был никогда в Таджикистане, и никогда туда не поеду!
Андрей, а я был 91-93гг.
Там так же "весело" и данная статья тому подтверждение.
Роман спасибо.

Детективное агентство ИКС-Инфо.

Зарегистрированный
Joined
Nov 11, 2010
Messages
204
Reaction score
8
Points
38
Age
65
Location
Украина, Кривой Рог. +380 98 720 3431; +380 93 743
Website
www.iks-info.narod2.ru
CONTINUED:
Convicted in Tajikistan pilot Sadovnichy admitted to the court that they had problems obtaining permission to fly.
letchik-pic4-452x302-15066.jpeg

The pilots convicted in Tajikistan before flying from Kabul knew about the issues that arose during the registration of aircraft, as well as about the mess with obtaining permission to fly through the republic. This was stated in court by pilot Vladimir Sadovnichy.
Russian Vladimir Sadovnichy, convicted of smuggling and illegal border crossing of Tajikistan, told the court the details of what happened in Kabul and in the air before landing in the Tajik city of Kurgan-Tyube, where the pilots and their two An-72 aircraft were arrested. The record of the pilot’s appearance in court was published on the Internet by the son of Vladimir Sadovnichy.
As it turned out, a certain person named Timur issued the Russian pilots to the authorities.
Who he is is unknown.

Aircraft owned by Rolkan Investmens Ltd were leased to the UAE, the Aerospace Consortium, which concluded an agreement with a major US logistics company Supreme Food, which supplies NATO troops with products. According to Sadovnichy, the problems began in early March, when he returned from another flight to Kabul airport. He was told that there would be no flights so far, as two An-72s had problems with registration. At the Supreme Food office at the airport, he was shown an email from the Afghan Civil Aviation Department.

“The letter said that a citizen, named Timur, privately sent a letter to the department, saying that two An-72 aircraft operating on Supreme Food, with such tail numbers, were removed from registration. After that, the aviation department recommended the company's management to suspend flights of these aircraft until the circumstances are fully clarified, ”Sadovnichy told the court. He indicated that this was not a requirement to prohibit flights, but only a recommendation to suspend them.
The pilots never received official confirmation of the lack of registration with the aircraft.
Sadovnichy added that monitoring the registration is the business of the owner and lessee, not the crew.

Since Supreme Food products carried only three aircraft, the company chose to terminate the contract for two An-72s and hire new aircraft. “So we lost our job,” Sadovnichy sighs. They could not stay in Kabul. “There is simply no place at the airport: there are too many airplanes. Because of this, many airlines base their aircraft abroad: during the day they fly to Afghanistan, and go to other countries for night parking. Our assistants looked for temporary parking, but could not find it, ”says the pilot. -
The fact that we will fly to Tajikistan, in Kurgan-Tyube, we knew 10 days before departure.
Three days before the departure, we were given the command to prepare the planes and load all the belongings of the airline. ”

According to the pilot, the Aerospace Consortium company prepared a flight plan, it was received in Dushanbe and in Kurgan-Tube. Then it was necessary to obtain a second document - permission to cross the border of Tajikistan. As the pilot noted, they were also fully involved in the Aerospace Consortium.
“I found out that there is some kind of mess with permission to fly out in the morning of March 11,” Sadovnichy said.
The manager of the Aerospace Consortium called him several times and showed papers that came from the United Arab Emirates. But there was only a brief extract from the flight plan. “I said: this is not permission, call the Emirates. This was repeated three or four times, when something came, I looked, and again it was not permission. The last time the manager and I spoke at 12 at night. I told him: sorry, I had 3 hours to sleep, and at 3 o’clock in the morning we met again. He said - that’s all, there is permission, now they’re sending him, go, prepare the crew, ”says Sadovnichy. The last document was in order, and the crew, who were very late, rushed to the airport. “I was sleepy, tired, sweaty, and angry like a dog at our airline for starting to prepare in ten days, and it worked out that way,” the pilot recalls. - When we flew to the border of the Republic of Tajikistan, I established contact with Dushanbe, the dispatcher allowed entry. I experienced a feeling of euphoria: before landing, it was 10-15 minutes. After three to four minutes, the dispatcher asked to read the permission number. I dictated without a doubt. After that, the dispatcher says - you do not have permission to cross the state border, we recommend that you turn around and return to Kabul. ”

The pilot admits that he was shocked, despite the fact that receiving such a paper is a mere formality, says Sadovnichy. “A correctly filled out application from the airline is enough. There are no checks on the line of the Ministry of Internal Affairs, on the line of the Ministry of Foreign Affairs, or special services. I decided that it just had not yet reached the dispatcher or the person who should send him at 4 in the morning, put him aside and fell asleep. This is not a crime, but an aviation incident. ”
Returning to Kabul was very dangerous, the pilot explains.
He emphasized that the ability to request an emergency landing for an aircraft that does not have permission to fly is indicated in paragraph 34 of the Tajik Air Code, which means that they did not violate any laws.
Therefore, the arrest was for the pilots a complete surprise.

As you know, despite all the arguments of the pilots, they were found guilty and sentenced to 8.5 years.

The representative of Rolkan Investmens Ltd (the owner of the aircraft) Viktor Pfefer previously told Gazeta.ru that permission to fly to Tajikistan was issued by the new airline Khatlon Air, "controlled by the commander of the National Guard of Tajikistan." As an argument, he pointed out that an airline that does not yet have airplanes placed an ad for a set of crews just for the An-72. However, the airline told Gazeta.ru that they were not involved in the incident. “Khatlon Air, established in March 2010, has nothing to do with the national guard and does not obey it: we work exclusively in the field of civil aviation,” said Vosif Tursunkholov, Deputy General Director of Khatlon Air Airlines. - The data that we are allegedly intermediaries between the aviation authorities and airlines also does not correspond to reality. We did not transfer any permissions. We do not even have a representative office in the United Arab Emirates, only an office in Dushanbe. As for the allegedly recruited crew recruitment announcements for the An-72, nothing similar was done either. ”

It is possible that the Khatlon FZE company, based in the UAE, was engaged in permission for the pilots. Pfefer blamed the troubles of the pilots Oleg Lysenko, who is just the CEO of Khatlon FZE. However, no one answered the only phone number listed on the company’s website. “Gazeta.Ru” sent questions for Lysenko to his email address.

Representatives of the Aerospace Consortium company also have not yet responded to the request with a request to clarify who issued the pilots permission to fly to Tajikistan.

[DLMURL] https://www.gazeta.ru/social/2011/11/12/3831066.shtml [/ DLMURL]
 
Original message
В ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Осужденный в Таджикистане летчик Садовничий признавался суду, что у них были проблемы с получением разрешения на пролет.
letchik-pic4-452x302-15066.jpeg

Осужденные в Таджикистане пилоты перед вылетом из Кабула знали о возникших вопросах при регистрации самолетов, а также о бардаке с получением разрешения на пролет через республику. Об этом заявил в суде летчик Владимир Садовничий.
Россиянин Владимир Садовничий, осужденный за контрабанду и незаконное пересечение границы Таджикистана, в ходе судебного процесса рассказал суду подробности произошедшего в Кабуле и в воздухе перед посадкой в таджикском городе Курган-Тюбе, где летчики и их два самолета Ан-72 были арестованы. Запись с выступлением летчика в суде обнародовал в интернете сын Владимира Садовничьего.
Как оказалось, русских летчиков властям выдал некий человек по имени Тимур.
Кто он, неизвестно.

Самолеты, принадлежавшие компании Rolkan Investmens Ltd, были сданы в аренду авиакомпании Aerospace Consortium, базирующейся в ОАЭ, а та заключила договор с крупной американской логистической фирмой Supreme Food, поставляющей войскам НАТО продукты. По словам Садовничего, проблемы начались в начале марта, когда он вернулся из очередного полета в аэропорт Кабула. Ему сказали, что полетов пока не будет, так как у двух Ан-72 возникли проблемы с регистрацией. В офисе Supreme Food в аэропорту ему показали электронное письмо из департамента гражданской авиации Афганистана.

«В письме было сказано, что некий гражданин, по имени Тимур, частным порядком прислал в департамент письмо, сообщив, что два самолета Ан-72, работающие на Supreme Food, с такими-то бортовыми номерами в 2008 году были сняты с регистрации. После чего департамент авиации порекомендовал руководству компании приостановить полеты этих самолетов до полного выяснения обстоятельств», – заявил суду Садовничий. Он указал, что это было не требованием запретить полеты, а лишь рекомендацией приостановить их.
Официального подтверждения отсутствия регистрации у самолетов летчики так и не получили.
Садовничий добавил, что следить за регистрацией – дело владельца и компании-арендатора, а не экипажа.

Так как продукты Supreme Food возили только три самолета, компания предпочла расторгнуть договор на два Ан-72 и нанять новые машины. «Так мы потеряли работу», – вздыхает Садовничий. Оставаться в Кабуле они не могли. «В аэропорту просто нет места: слишком много самолетов. Из-за этого многие авиакомпании базируют свои самолеты за рубежом: днем они летают в Афганистане, а на ночную стоянку уходят в другие страны. Наши помощники искали временную стоянку, но не нашли, – говорит летчик. –
О том, что мы полетим в Таджикистан, в Курган-Тюбе, мы знали за 10 дней до вылета.
За три дня до вылета нам дали команду подготовить самолеты и погрузить все имущество, принадлежащее авиакомпании».

По словам пилота, компания Aerospace Consortium подготовила план полета, его получили и в Душанбе, и в Курган-Тюбе. Затем надо было получить второй документ – разрешение на пересечение границы Таджикистана. Как отметил летчик, им также полностью занималась Aerospace Consortium.
«О том, что есть какой-то бардак с разрешением на вылет, я узнал в первой половине дня 11 марта», – сказал Садовничий.
Его несколько раз вызывал к себе менеджер Aerospace Consortium и показывал бумаги, которые приходили из Арабских Эмиратов. Но в них была лишь краткая выписка из плана полета. «Я сказал: это не разрешение, звони в Эмираты. Так повторялось раза три-четыре, когда что-то приходило, я смотрел, и это снова было не разрешение. Последний раз мы с менеджером говорили в 12 ночи. Я ему сказал: извини, мне осталось спать 3 часа, и в 3 часа ночи мы с ним опять встретились. Он сказал – все, разрешение есть, сейчас его высылают, идите, готовьте экипаж», – рассказывает Садовничий. Последний документ был в порядке, и экипаж, сильно опаздывавший, помчался в аэропорт. «Я был невыспавшийся, уставший, мокрый от пота и злой, как собака, на нашу авиакомпанию за то, что они за десять дней начали готовиться, а так все получилось, – вспоминает пилот. – Когда мы подлетели к границе республики Таджикистан, я установил связь с Душанбе, диспетчер разрешил вход. Я испытал чувство эйфории: до посадки было 10–15 минут. Через три-четыре минуты диспетчер попросил прочитать номер разрешения. Я без малейшего сомнения продиктовал его. После этого диспетчер говорит – у вас нету разрешения на пересечение государственной границы, рекомендуем развернуться и возвращаться в Кабул».

Пилот признается, что испытал шок, притом что получение такой бумаги – простая формальность, утверждает Садовничий. «Достаточно правильно заполненной заявки от авиакомпании, и все. Нет проверок по линии МВД, по линии МИДа, спецслужб. Я решил, что оно просто еще не дошло до диспетчера или человек, который должен его послать в 4 утра, отложил его и заснул. Это не преступление, а авиационный инцидент».
Возвращаться в Кабул было очень опасно, поясняет летчик.
Он подчеркнул, что возможность запросить вынужденную посадку самолету, не имеющему разрешения на пролет, указана в пункте 34 Воздушного кодекса Таджикистана, а значит, они не нарушили никаких законов.
Поэтому арест стал для летчиков полнейшей неожиданностью.

Как известно, несмотря на все доводы пилотов, они были признаны виновными и осуждены на 8,5 лет.

Представитель компании Rolkan Investmens Ltd (владельца самолетов) Виктор Пфефер ранее заявлял «Газете.Ru», что разрешение на пролет в Таджикистан оформляла новая авиакомпания Khatlon Air, «подконтрольная командующему Национальной гвардии Таджикстана». В качестве аргумента он указал, что авиакомпания, у которой еще нет самолетов, размещала объявление на набор экипажей как раз для Ан-72. Однако в авиакомпании сообщили «Газете.Ru», что они не причастны к произошедшему. «Khatlon Air, созданная в марте 2010 года, не имеет никакого отношения к национальной гвардии и никак ей не подчиняется: мы работаем исключительно в сфере гражданской авиации, – сообщил заместитель генерального директора авиакомпании Khatlon Air Восиф Турсунхолов. – Данные о том, что якобы мы являемся посредниками между авиационными властями и авиакомпаниями, также не соответствуют действительности. Никаких разрешений мы не передавали. У нас нет даже представительства в Арабских Эмиратах, только офис в Душанбе. Что касается якобы размещенных объявлений о наборе экипажей для Ан-72, то ничего подобного также не делалось».

Не исключено, что разрешением для летчиков занималась компания Khatlon FZE, базирующаяся в ОАЭ. Пфефер винил в бедах летчиков Олега Лысенко, который как раз является генеральным директором Khatlon FZE. Однако по единственному телефону, указанному на сайте компании, никто не отвечал. «Газета.Ru» отослала вопросы для Лысенко на его электронный адрес.

Представители компании Aerospace Consortium также пока не отвечают на высланный запрос с просьбой пояснить, кто выдавал летчикам разрешение на пролет в Таджикистан.

[DLMURL]https://www.gazeta.ru/social/2011/11/12/3831066.shtml[/DLMURL]
A

Anonymous

Six months before the detention of a Russian pilot in Tajikistan, a Moscow Region court sentenced the husband's daughter's brother Emomali Rakhmon to 9.5 years in a penal colony.
Farhod Avgonov, Muzaffar Aliyev, Faridun Sangiev and Rustam Hukumov were in the dock. The latter turned out to be the son of Amonullo Hukumov - the head of the Tajik Railway. It turns out that the matchmaker of the president of Tajikistan was planted near Moscow.
The decision was harsh, but fair - four criminals from Tajikistan found more than 9 kilograms of one of the hardest drugs - heroin.
 
Original message
За полгода до задержания российского летчика в Таджикистане подмосковный суд приговорил к 9,5 года исправительной колонии родного брата мужа дочери Эмомали Рахмона.
На скамье подсудимых оказались Фарход Авгонов, Музаффар Алиев, Фаридун Сангиев и Рустам Хукумов. Последний оказался сыном Амонулло Хукумова - начальника Таджикской железной дороги. Получается, что под Москвой посадили свата президента Таджикистана.
Решение было суровым, но справедливым - у четверых преступников из Таджикистана нашли больше 9 килограммов одного из самых тяжелых наркотиков - героина.

НСК-СБ

Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jul 14, 2011
Messages
3,131
Reaction score
2,100
Points
613
Location
Новосибирск
Russia is ready to respond to the "slap" of Tajikistan with an arsenal of funds except military

November 9, 2011 "Newsru.com".

Having sentenced two pilots of the Russian airline to 8.5 years in a colony “for smuggling”, Tajikistan, according to experts, gave Russia a slap in the face. Sources in the Foreign Ministry claim that Moscow is determined to rescue the Russian Vladimir Sadovnichy and, if necessary, “use the entire arsenal of funds,” except for the time being only the military. Enumerating possible measures, observers also shared their guesses why the Tajik authorities took such an unfriendly step and why Russia did not make noise in time.

"We received a monstrous, unfair sentence, which I can only describe as a slap in the face to our state," said Anatoly Kucherena, head of the commission of the Public Chamber of the Russian Federation on monitoring the activities of law enforcement bodies and the judicial system, told Kommersant.

“The lawlessness is complete,” Dmitry Barilov, a former Aeroflot flight director for international affairs, shared with Komsomolskaya Pravda. “Well, it’s amazing the behavior of our government bodies, including the Ministry of Transport. It should have made a fuss the first eight months ago. What- it's unclean. It's legal nonsense. "

“This is a clear anti-Russian attack that needs to be answered,” Gennady Gudkov, a State Duma deputy from “Fair Russia,” said. “Because if we continue to demolish this, we will not be counted for people and will not spit in the face.” He also added: "For some reason, they are starting to protect Russian citizens when it comes to an official who has fallen into history. They don’t remember about ordinary hard workers." The most noteworthy quotes from the press are provided by the website “Titles.ru”.

Russian Foreign Minister Sergei Lavrov has been urgently seeking a telephone conversation with his Tajik counterpart Hamrokhon Zarifi for the second day, an agency source told Interfax on Wednesday. However, the Tajik side is still evading the conversation. “We hope that such contact will nevertheless take place today,” the diplomat said.

On the eve of the Russian Foreign Ministry called the verdict "extremely harsh and politically biased" and emphasized that the court’s decision "will not help strengthen the relations between the two countries of the alliance and strategic partnership."

At the same time, a senior Foreign Ministry source explained the sluggishness of the Russian embassy in Dushanbe with the peculiarities of diplomatic work. "Our task is to rescue these people, and not to cause a scandal. Therefore, we did not beat all the bells, but quietly acted on our channels so that no one would lose face," he told Kommersant.

Another newspaper source on Smolenskaya Square added that the embassy received information about the arrest of the Russians two months after their arrest. “According to the rules, Tajiks were supposed to notify the embassy of the detention three days later, back in March. But our diplomats learned about this from a company representative who came to us only in May,” he explained.

At the same time, diplomats are convincing that Moscow will take the necessary countermeasures. “There will be an appeal, other procedures that make it possible to play back. We have not yet deployed our entire arsenal of means in communicating with Dushanbe, but now we will use them,” the source said. “Unless the 201st division (the Russian military base in Tajikistan - Ed. Ed.) We won’t raise it yet. "

What can Russia answer to Tajikistan

Experts are sure that Russia has enough methods of influencing Tajikistan. Moscow may increase duties on oil products supplied there, require the recovery of debts for electricity from Sangtuda-1, or even introduce a visa regime and prohibit remittances to Tajikistan, thanks to which Tajik guest workers feed the whole country.

However, the leadership of the Russian Federation, apparently, will not use such measures. “Such things are used in the last turn. Indeed, the ban on money transfers can lead to disaster,” Carnegie Moscow Center expert Alexei Malashenko explained to the publication, recalling that relations with Tajikistan are very difficult, especially in connection with the idea of the Eurasian Union, which Dushanbe is actively involved in.

One of the most real and most effective measures may be the introduction of strict quotas or even a visa regime for entry for citizens of Tajikistan, experts say, interviewed by Moskovsky Komsomolets. Director of the Institute of CIS Countries Konstantin Zatulin noted that the Russian government can block all channels of assistance to this country.

“There is a feeling that someone did not attach particular importance to this matter in time,” he said. “It seems to me that we have real opportunities to influence the Tajik authorities, but for some reason this was not done. There was an impression that the Russian the party will not be very concerned about the verdict. "

Versions: Tajikistan avenges Russia for grievances or its planes were simply needed

PIR Center expert Vadim Kozyulin, however, believes that the sentence to the pilots is a well-thought-out response from Tajikistan to Russia, which "has offended him twice in recent years."

At first, she refused the Rogun hydroelectric power station project - as they are confident in Dushanbe, under the influence of the Uzbek lobby, he explains. And then, left Tajikistan without support in the spring of 2011, when militants of the Islamic Movement of Uzbekistan sharply intensified there. "The Tajiks then asked the CSTO for military assistance, but they were refused. I had to turn to Iran, which helped to cope with the Islamists. So, as soon as the opportunity presented itself to Russia through the nose, Rakhmon did this," the expert concluded.

But a different conclusion is made by aviators. “We needed airplanes,” Valery Pfefer, representative of Rolkan Investmens Ltd airline, where the convicted pilots worked, expressed his opinion to “Komsomolskaya Pravda.” “I don’t think, but I know. I needed airplanes for free and I had to invent something. .

He explained that airplanes are unique in that they can land in virtually any environment - "in the Antarctic, in the Arctic, in the desert, in a cotton field." Such an aircraft "needs 800-900 meters, and it will carry seven tons of cargo. These same planes worked in Tajikistan for the Ministry of Defense. They got to know them well here. And they really liked them."

We recall that we are talking about two An-72s, whose crews were commanded by pilots Vladimir Sadovnichy and Estonian citizen Aleksey Rudenko. According to the verdict of the Tajik court, they were confiscated.

The same version — that Tajikistan simply needed these planes — was expressed in an interview with Russian News Service by a former colleague of Vladimir Sadovnichy Alexander (he did not give his last name).

In his opinion, everything that happens is extortion. “As for the Tajik side, I will give you a simple example. At one time ... the 201st division is there, right? In order for the Su-125 planes to fly in Tajikistan, the pilots used to fly there. Previously, they were in the war, then in Tajikistan, in "They transferred Dushanbe. They made a condition for the Russian side - the engine on the Tu-154 from the repair plant should be transferred to Tajikistan for free."

“These are the conditions,” he continued. “For the Su-125 to fly there, you will bring the engine from us for repair, just for free. Bring, take from the factory and pay for the repair of this engine. The fact is that they don’t have many planes there in the Tajik airline in Dushanbe itself. And here is another nuance. And why not take An-72 to your hands. An-21, apparently, is a fresh aircraft by resource, etc. "

The pilot is confident that the Tajiks "will start to extort something in return." "It is very difficult to work with Asians. There, everyone sitting in an armchair pulls a blanket over themselves." He did not rule out that we would be talking about some sort of ransom, bargaining. “Somewhere at the state, maybe, level, if the president is now connected with Vladimir Vladimirovich or Medvedev.”

“I know the commander of the ship very well and I want to tell you that he could not allow some kind of stupidity. This is all a real lie,” he said. “Somewhere, something was lost in interstate (affairs), most likely. It’s just that they (Asians) are very vindictive, they don’t forget anything about it. They will always find how to dodge and how to seize the moment. "

The Case of the Pilots

Russian Vladimir Sadovnichy and Estonian citizen Alexei Rudenko worked for the Russian airline Rolkan Investmens Ltd .: commanded two An-72 aircraft. They transported humanitarian aid to Afghanistan under an agreement with the government of that country.

In March of this year, they returned from Afghanistan and on the way they asked for a landing at the Kurgan-Tyube airport in Tajikistan, having previously received permission to cross the border. However, at the point of intersection of the territory of Tajikistan, local dispatchers said that there was no permission on the ground and the plane should return to Kabul.

The Afghan airport could not immediately receive Russian ships, the vehicles did not have fuel to wait, and then the pilots decided to board the Kurgan-Tyube. After landing, both crews were detained, arrested, and only two months later they were charged.

The pilots were arrested on charges of illegally crossing the border, violating international flight rules and smuggling. The subject of smuggling was considered a disassembled aircraft engine.

The lawyer of the Russian Vladimir Sadovnichy claims that for a long time he unsuccessfully tried to attract the attention of the Russian Embassy in Dushanbe.

The verdict was announced on November 8. The judge appointed the pilots 10 years and six months each in a maximum security colony, but taking into account the amnesty in Tajikistan until December 1, they reduced their sentence to two years - up to 8.5 years. The term of imprisonment is calculated from May 11, 2011.
 
Original message
Россия готова ответить на "пощечину" Таджикистана всем арсеналом средств, кроме военных

9.11.2011 "Newsru.com".

Приговорив двух пилотов российской авиакомпании к 8,5 годам колонии "за контрабанду", Таджикистан, по оценке экспертов, дал России пощечину. Источники в МИДе уверяют, что Москва полна решимости вызволить россиянина Владимира Садовничего и при необходимости "задействовать весь арсенал средств", кроме пока разве что военных. Перечисляя возможные меры, наблюдатели также поделились догадками, ради чего таджикские власти пошли на столь недружественный шаг и почему Россия вовремя не подняла шума.

"Мы получили чудовищный, несправедливый приговор, который могу охарактеризовать только как пощечину нашему государству", - заявил "Коммерсанту" глава комиссии Общественной палаты РФ по контролю деятельности правоохранительных органов и судебно-правовой системы Анатолий Кучерена.

"Беспредел полный, - поделился с "Комсомольской правдой" бывший летный директор "Аэрофлота" по международной линии Дмитрий Барилов. - Ну и поражает поведение наших государственных органов, в том числе Минтранса. Он должен был поднять шум первый еще восемь месяцев назад. Что-то там нечисто. Это правовой нонсенс".

"Это явный антироссийский выпад, на который надо ответить, - заявил депутат Госдумы от "Справедливой России" Геннадий Гудков. - Потому что если мы и дальше будем такое сносить, нас за людей считать не будут и будут плевать в лицо". Он также добавил: "У нас почему-то начинают защищать граждан России, если дело касается попавшего в историю чиновника. Про обычных трудяг и не вспоминают". Самые примечательные цитаты из прессы приводит сайт "Заголовки.ru".

Министр иностранных дел России Сергей Лавров уже второй день срочно добивается телефонного разговора со своим таджикским коллегой Хамрохоном Зарифи, сообщил в среду "Интерфаксу" источник в ведомстве. Однако таджикская сторона пока уходит от разговора. "Надеемся, что такой контакт все же состоится сегодня", - сказал дипломат.

Накануне МИД России назвал приговор "крайне суровым и политически ангажированным" и подчеркнул, что решение суда "не будет способствовать укреплению сложившихся между двумя странами отношений союзничества и стратегического партнерства".

При этом высокопоставленный источник в МИД объяснил нерасторопность российского посольства в Душанбе особенностями дипломатической работы. "Наша задача - вызволить этих людей, а не устраивать скандал. Поэтому мы не били во все колокола, а тихо действовали по своим каналам, чтобы никто не терял лицо", - сказал он "Коммерсанту".

Другой источник газеты на Смоленской площади добавил, что посольство получило информацию об аресте россиян спустя два месяца после их задержания. "По правилам таджики должны были уведомить посольство о задержании через три дня, еще в марте. Но наши дипломаты узнали об этом от представителя компании, который пришел к нам только в мае", - объяснил он.

Дипломаты при этом убеждают, что Москва предпримет необходимые контрмеры. "Там будет апелляция, другие процедуры, которые дают возможность отыграть назад. Мы пока не задействовали весь свой арсенал средств в общении с Душанбе, но теперь пустим их в ход, - заявил источник. - Разве что 201-ю дивизию (военная база РФ в Таджикистане - прим. ред.) пока поднимать не будем".

Чем может ответить Таджикистану Россия

Эксперты уверены: методов воздействия на Таджикистан у России хватает. Москва может увеличить пошлины на поставляемые туда нефтепродукты, потребовать взыскать долги за электроэнергию с Сангтудинской ГЭС-1 или даже ввести визовый режим и запретить денежные переводы в Таджикистан, благодаря которым таджикские гастарбайтеры кормят всю страну.

Однако использовать такие меры руководство РФ, судя по всему, не станет. "Такие вещи используют в последнюю очередь. Ведь запрет денежных переводов может привести Таджикистан к катастрофе, - пояснил изданию эксперт Московского центра Карнеги Алексей Малашенко, напомнив, что отношения с Таджикистаном очень непростые, особенно в связи с идеей Евразийского союза, куда активно завлекают Душанбе.

Одной из самых реальных и наиболее действенных мер может стать введение жестких квот или даже визового режима на въезд для граждан Таджикистана, считают эксперты, опрошенные "Московским комсомольцем". Директор Института стран СНГ Константин Затулин отметил, что российское правительство может перекрыть все каналы помощи этой стране.

"Есть ощущение, что кто-то вовремя не придал этому делу особого значения, - заявил он. - Мне кажется, что у нас есть реальные возможности повлиять на власти Таджикистана, но почему-то этого не было сделано. Там сложилось впечатление, что российская сторона не будет сильно обеспокоена вынесенным вердиктом".

Версии: Таджикистан мстит России за обиды или просто понадобились ее самолеты

Эксперт ПИР-Центра Вадим Козюлин, однако, считает, что приговор летчикам - это продуманный ответ Таджикистана России, которая "за последние годы дважды сильно обидела его".

Сначала она отказалась от проекта Рогунской ГЭС - как уверены в Душанбе, под влиянием узбекского лобби, поясняет он. А затем, оставила Таджикистан без поддержки весной 2011 года, когда там резко активизировались боевики "Исламского движения Узбекистана". "Таджики тогда просили ОДКБ о военной помощи, но им было отказано. Пришлось обращаться к Ирану, который помог справиться с исламистами. Так что как только представилась возможность дать России по носу, Рахмон это и сделал", - заключил эксперт.

Но иной вывод делают авиаторы. "Понадобились самолеты, - высказал свое мнение "Комсомольской правде" Валерий Пфефер, представитель авиакомпании Rolkan Investmens Ltd, где работали осужденные летчики. - Я не думаю, а знаю. Понадобились за бесплатно самолеты и нужно было что-то выдумать. Высосать из пальца".

Он пояснил, что самолеты уникальны тем, что могут садиться практически в любых условиях - "в Антарктике, в Арктике, в пустыне, на хлопковом поле". Такому самолету "надо 800-900 метров, и семь тонн груза он повезет. Эти же самолеты работали в Таджикистане на министерство обороны. Вот с ними здесь хорошо познакомились. И очень понравились они им".

Речь, напомним, идет о двух Ан-72, экипажами которых командовали пилоты Владимир Садовничий и гражданин Эстонии Алексей Руденко. По приговору таджикского суда, их конфисковали.

Такую же версию - что Таджикистану просто понадобились эти самолеты - высказал в интервью "Русской службе новостей бывший сослуживец Владимира Садовничего Александр (фамилию он не назвал).

По его мнению, все происходящее - это вымогательство. "Что касается таджикской стороны, я вам приведу простой пример. В свое время…201 дивизия там стоит, да? Для того чтобы самолеты Су-125 летали в Таджикистане, раньше летчики летали там. Раньше они в войну были, потом в Таджикистан, в Душанбе перевели. Поставили условие российской стороне - двигатель на Ту-154 из ремонтного завода должны переправить в Таджикистан бесплатно".

"Вот такие условия, - продолжил он. - Чтобы Су-125 там летали, вы нам привезете двигатель с ремонта, просто бесплатно. Привезите, возьмите с завода и оплатите ремонт этого двигателя. Дело в том, что у них там самолетов не так много в таджикской авиакомпании в Душанбе самом. А тут еще один нюанс. А почему бы к рукам не прибрать Ан-72. Ан-21, по всей видимости, свежий самолет по ресурсу и т.д."

Летчик уверен, что таджики "начнут что-то вымогать взамен". "Это очень сложно - работать с азиатами. Там каждый, сидящий в кресле, тянет одеяло на себя". Он не исключил, что речь будет идти о каком-то выкупе, торге. "Где-то на государственном, может быть, уровне, если сейчас подключат Владимира Владимировича или Медведева президента".

"Я очень хорошо знаю командира корабля и хочу вам сказать, что он не мог допустить какую-то глупость. Это все самая настоящая ложь, - сказал он. - Где-то что-то было упущено в межгосударственных (делах), скорее всего. Просто они (азиаты) очень мстительные, они не забывают этого ничего. Они всегда найдут, как выхитрить и как поймать момент".

Дело летчиков

Россиянин Владимир Садовничий и гражданин Эстонии Алексей Руденко работали в российской авиакомпании Rolkan Investmens Ltd.: командовали двумя самолетами Ан-72. Они перевозили гуманитарный груз в Афганистан по договору с правительством этой страны.

В марте этого года они возвращались из Афганистана и по дороге попросили посадки в таджикистанском аэропорту "Курган-Тюбе", предварительно получив разрешение на пересечение границы. Однако в точке пересечения территории Таджикистана местные диспетчеры заявили, что разрешения на земле нет и самолет должен вернуться в Кабул.

Афганский аэропорт не смог сразу принять российские суда, топлива на ожидание у машин не было, и тогда летчики приняли решение сесть в "Курган-Тюбе". После приземления оба экипажа задержали, арестовали, лишь через два месяца им предъявили обвинения.

Летчики были арестованы по обвинению в незаконном пересечении границы, нарушении правил международных полетов и контрабанде. Предметом контрабанды посчитали полуразобранный авиационный двигатель.

Адвокат россиянина Владимира Садовничего утверждает, что долгое время безуспешно пытался привлечь к происходящему внимание посольства РФ в Душанбе.

Приговор был оглашен 8 ноября. Судья назначил летчикам по 10 лет и шесть месяцев колонии строгого режима каждому, но с учетом амнистии, которая действует в Таджикистане до 1 декабря, срок заключения им сократили на два года - до 8,5 лет. Срок заключения исчисляется с 11 мая 2011 года.

Детективное агентство ИКС-Инфо.

Зарегистрированный
Joined
Nov 11, 2010
Messages
204
Reaction score
8
Points
38
Age
65
Location
Украина, Кривой Рог. +380 98 720 3431; +380 93 743
Website
www.iks-info.narod2.ru
Агентство. Генерал. Новосибирск. said:
...
The lawyer of the Russian Vladimir Sadovnichy claims that for a long time he unsuccessfully tried to attract the attention of the Russian Embassy in Dushanbe ...

Embassies are the same everywhere - they live their own lives ... what the hell are citizens' problems with them? ..
 
Original message
Агентство. Генерал. Новосибирск. said:
...
Адвокат россиянина Владимира Садовничего утверждает, что долгое время безуспешно пытался привлечь к происходящему внимание посольства РФ в Душанбе...

Посольства везде одинаковы - живут собственной жизнью... на кой им проблемы граждан?..