Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

child monitoring

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Dear colleagues))) Often in announcements of private detective services, we come across a proposal of a service such as monitoring the behavior of children, in order to prevent the latter from committing any illegal acts, involving them in so-called "bad companies", etc. to find out the opinion of respected colleagues on the following question. Within the framework of what type of permitted activities regulated by the Federal Law of the Russian Federation "On Private Detective and Security Activities" it is possible to carry out activities to control children? (as part of the collection of information on civil, criminal cases, etc.)
 
Original message
Уважаемые коллеги))) Часто в объявлениях об оказании услуг частного сыска мы встречаем предложение такой услуги,как наблюдение за поведением детей ,с целью предотвращения совершения последними каких-либо противоправных поступков, втягивания в так называемые "дурные компании" и пр..Хотелось бы узнать мнение уважаемых коллег по следующему вопросу.В рамках какого вида разрешенной деятельности ,регламентированной ФЗ РФ "О частной детективной и охранной деятельности" возможно проведение мероприятий по контролю за детьми? (в рамках сбора сведений по гражданским,уголовным делам и пр.)
Joined
Nov 7, 2009
Messages
702
Reaction score
1
Points
16
Age
61
Location
Россия, г.Кострома. +79106606159
Website
www.agan-detective.ru
I think it’s not worth it to drive strongly in accordance with the law. You can safely conclude an agreement with parents to ensure the safety of the child, his expensive things, in terms of preventing theft, possible criminal areas. We practically observe the object (backpack, satchel) which is not prohibited. But in fact, no one currently has questions from law enforcement officers about the legality of such activities in relation to children, naturally if the parents are in the know.
 
Original message
Я думаю, загоняться сильно по соответствию законодательства не стоит. Можно смело заключать договор с родителями по обеспечению безопасности ребенка, его дорогостоящих вещей, в плане предотвращения краж, возможных криминальных направлений. Практически наблюдаем за объектом (рюкзаком, ранцем) что не запрещено. Но фактически ни у кого в настоящее время не возникает вопросов из правоохранителей о законности таких мероприятий в отношении детей, естественно если родители в курсе.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Частный детектив. Кострома. said:
I think it’s not worth it to drive strongly in accordance with the law. You can safely conclude an agreement with parents to ensure the safety of the child, his expensive things, in terms of preventing theft, possible criminal areas. We practically observe the object (backpack, satchel) which is not prohibited. But in fact, no one currently has questions from law enforcement officers about the legality of such activities in relation to children, naturally if the parents are in the know.
Regarding questions from law enforcement officers, this is of course, there are no questions yet ... However, there is a slightly different question here about ensuring the safety of the child, monitoring things is the prerogative of the private security (PSO) and not the Black Sea ... This is what the matter is, sometimes parents ask them to “track” the child, to reveal his connections ... But here, it’s not private security anymore, namely NPV ... If we proceed from the fact that we are still watching him (the child), we monitor the safety of his belongings — in this case, the observation of the child will not be in the competence of the Black Sea Fleet, but in the jurisdiction of the PSO (hence the relevant agreements for the provision of such services only by private security guards working in PSBs by no means as detectives ...). And the Law on the provision of services to collect information regarding the private life of the child (it is BH that is allowed as a permitted activity) says nothing ...
 
Original message
Частный детектив. Кострома. said:
Я думаю, загоняться сильно по соответствию законодательства не стоит. Можно смело заключать договор с родителями по обеспечению безопасности ребенка, его дорогостоящих вещей, в плане предотвращения краж, возможных криминальных направлений. Практически наблюдаем за объектом (рюкзаком, ранцем) что не запрещено. Но фактически ни у кого в настоящее время не возникает вопросов из правоохранителей о законности таких мероприятий в отношении детей, естественно если родители в курсе.
По поводу вопросов от правоохранителей- это конечно,вопросов пока нет...Однако тут немного другой вопрос-по поводу обеспечения безопасности ребенка,наблюдения за вещами-это прерогатива как раз не ЧД а частной охраны (ЧОО)...Тут вот в чем дело-иногда обращаются родители с просьбой "проследить" за ребенком,выявить его связи...А здесь-уже не частная охрана ,а именно ЧДД...Если исходить из того обстоятельства,что мы все же наблюдая за ним (ребенком),наблюдаем за сохранностью его вещей-в этом случае наблюдение за ребенком будет не в компетенции ЧД,а в компетенции ЧОО (отсюда и соответствующие договора на оказание подобных услуг только частными охранниками,работающими в ЧОО-отнюдь не детективами...). А в Законе об оказании услуг по сбору сведений в отношении частной жизни ребенка (в качестве разрешенной деятельности именно ЧД) ничего не сказано...
Joined
Nov 12, 2009
Messages
570
Reaction score
0
Points
16
Age
52
Location
Россия, г.Самара.
Andrei in the BH law doesn’t say much, it feels like they wrote him, so that he would just be. I think this: Who forbids me to see, to observe anyone at the request of my friends or at the request of friends of my acquaintances, as a rule, good clients come on the recommendation and, at the end of the case, become friends or even friends, it happens to me .
And if it’s literally what is not forbidden (there are no words about it in the law) then it’s allowed. IMHO
 
Original message
Андрей в законе о ЧД вообще мало чего сказано,такое чувство что его писали , что бы он просто был. Я считаю так: Кто мне запретит посмотреть,понаблюдать за кем бы то ни было по просьбе моих знакомый или по просьбе знакомых моих знакомых, как правило хорошие клиенты приходят по рекомендации и по окончании дела переходят в ранг знакомый или даже друзей, у меня так бывает.
А если буквально, что не запрещено( в законе об этом не слова) то разрешено. ИМХО
The law is good ..... Gathering information for business negotiations .... no need to "drive hard", Alexander is right.
 
Original message
Закон хорош..... Сбор сведений для деловых переговоров.... не надо "загоняться сильно", Александр прав.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Архимандритов Виталий Борисович said:
Andrei in the BH law doesn’t say much, it feels like they wrote him, so that he would just be. I think this: Who forbids me to see, to observe anyone at the request of my friends or at the request of friends of my acquaintances, as a rule, good clients come on the recommendation and, at the end of the case, become friends or even friends, it happens to me .
And if it’s literally what is not forbidden (there are no words about it in the law) then it’s allowed. IMHO
Vitaly Borisovich))) Of course, all this is right ... This work is naturally done. However, the topic of discussion is not that the work can be done (to observe, etc., without signing the contract), but whether there are legal grounds for concluding agreements on private security services for the collection of information regarding a child (by order of parents) ... The relevance of the topic is that at present all of these activities regarding children are of course “rolled” so to speak ... And then what will happen - no one knows (as the saying goes, the will of the state is unpredictable ...) So you can think about how to “legalize” these issues ... Can there be legal ways to conclude contracts for the provision of such services of the Black Sea region ... Then after all, how is it ... Based on the norms of the Law, the same private security company can certainly provide services for the protection of property (things that are on the child), life and health, but on the other hand, the private security company cannot use such a method as monitoring the object ( on legal so say the basis, because observation in order to obtain information about the object (in particular, its contacts) is the field of activity of the black hole ...) The topic is also interesting because we need to know (as service providers) how to avoid possible troubles ...
 
Original message
Архимандритов Виталий Борисович said:
Андрей в законе о ЧД вообще мало чего сказано,такое чувство что его писали , что бы он просто был. Я считаю так: Кто мне запретит посмотреть,понаблюдать за кем бы то ни было по просьбе моих знакомый или по просьбе знакомых моих знакомых, как правило хорошие клиенты приходят по рекомендации и по окончании дела переходят в ранг знакомый или даже друзей, у меня так бывает.
А если буквально, что не запрещено( в законе об этом не слова) то разрешено. ИМХО
Виталий Борисович))) Конечно-все это правильно...Данная работа естественно делается.Однако тема обсуждения не в том,что работу можно сделать (понаблюдать и пр.-без оформления договора),а в том,имеются ли Законные основания для заключения договоров ЧД на оказание услуг частного сыска в части сбора сведений в отношении ребенка (по заказу родителей)...Актуальность темы в том,что в настоящее время все эти мероприятия в отношении детей конечно "прокатывают" так сказать...А дальше что будет-никто не знает ( как говорится -воля государства-непредсказуема...)Вот и можно подумать,как "легализовать" данные вопросы...Могут ли существовать законные способы заключения договоров на оказание подобного рода услуг ЧД...Тут ведь как получается...Исходя из норм Закона, то же ЧОО может конечно оказывать услуги по охране собственности (вещей ,находящихся на ребенке),жизни и здоровья ,но с другой стороны,ЧОО не может использовать в своей деятельности такой способ ,как наблюдение за объектом (на Законном так сказать основании,т.к. наблюдение с целью получения сведений об объекте (в частности его контактах)-сфера деятельности именно ЧД...) Тема интересна еще тем,что мы должны знать(как исполнители услуг),как можно избежать возможных неприятностей ...

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
ЗОВ said:
The law is good ..... Gathering information for business negotiations .... no need to "drive hard", Alexander is right.
Good afternoon, Oleg))) Yes, no one is driving :) Especially strongly: lol: It's just better to think and do, than to do, and then think, what did you do? :) (just kidding) And in life, of course, the solutions are found in any situation (regarding the execution of contracts, if they are of course executed) As they say, even if you are eaten, you still have two ways: lol:
 
Original message
ЗОВ said:
Закон хорош..... Сбор сведений для деловых переговоров.... не надо "загоняться сильно", Александр прав.
Добрый день,Олег))) Да никто и не загоняется :) Тем более сильно :lol: Просто лучше наверное подумать и сделать, чем сделать,а потом подумать-что же сделали? :) (шутка) А в жизни,конечно- выходы то находятся из любых ситуаций (в части оформления договоров,если они конечно оформляются) Как говорится-даже если вас съели-все равно у вас есть два выхода :lol:
Joined
Nov 12, 2009
Messages
570
Reaction score
0
Points
16
Age
52
Location
Россия, г.Самара.
Андрей Захаров said:
Архимандритов Виталий Борисович said:
Andrei in the BH law doesn’t say much, it feels like they wrote him, so that he would just be. I think this: Who forbids me to see, to observe anyone at the request of my friends or at the request of friends of my acquaintances, as a rule, good clients come on the recommendation and, at the end of the case, become friends or even friends, it happens to me .
And if it’s literally what is not forbidden (there are no words about it in the law) then it’s allowed. IMHO
Vitaly Borisovich))) Of course, all this is right ... This work is naturally done. However, the topic of discussion is not that the work can be done (to observe, etc., without signing the contract), but whether there are legal grounds for concluding agreements on private security services for the collection of information regarding a child (by order of parents) ... The relevance of the topic is that at present all of these activities regarding children are of course “rolled” so to speak ... And then what will happen - no one knows (as the saying goes, the will of the state is unpredictable ...) So you can think about how to “legalize” these issues ... Can there be legal ways to conclude contracts for the provision of such services of the Black Sea region ... Then after all, how is it ... Based on the norms of the Law, the same private security company can certainly provide services for the protection of property (things that are on the child), life and health, but on the other hand, the private security company cannot use such a method as monitoring the object ( on legal so say the basis, because observation in order to obtain information about the object (in particular, its contacts) is the field of activity of the black hole ...) The topic is also interesting because we need to know (as service providers) how to avoid possible troubles ...
Andrei, let’s go to you. Of course, we don’t know each other and didn’t drink vodka, as they say, but judging by the presentation of thoughts, we are of the same blood :) Do not be like Robert in a customs jacket. What is the law on BH? empty formality no more ... No one is interested. It is interesting only to the initiators, i.e. parents. What in this situation are we doing illegally? We prevent possible crimes, the detrimental influence of the company the object could get into. And if we prevent this and notify our parents during the time, then maybe the child will not do something bad ... I always think about the word private, so I can personally help, without any laws that do not work in real life.
 
Original message
Андрей Захаров said:
Архимандритов Виталий Борисович said:
Андрей в законе о ЧД вообще мало чего сказано,такое чувство что его писали , что бы он просто был. Я считаю так: Кто мне запретит посмотреть,понаблюдать за кем бы то ни было по просьбе моих знакомый или по просьбе знакомых моих знакомых, как правило хорошие клиенты приходят по рекомендации и по окончании дела переходят в ранг знакомый или даже друзей, у меня так бывает.
А если буквально, что не запрещено( в законе об этом не слова) то разрешено. ИМХО
Виталий Борисович))) Конечно-все это правильно...Данная работа естественно делается.Однако тема обсуждения не в том,что работу можно сделать (понаблюдать и пр.-без оформления договора),а в том,имеются ли Законные основания для заключения договоров ЧД на оказание услуг частного сыска в части сбора сведений в отношении ребенка (по заказу родителей)...Актуальность темы в том,что в настоящее время все эти мероприятия в отношении детей конечно "прокатывают" так сказать...А дальше что будет-никто не знает ( как говорится -воля государства-непредсказуема...)Вот и можно подумать,как "легализовать" данные вопросы...Могут ли существовать законные способы заключения договоров на оказание подобного рода услуг ЧД...Тут ведь как получается...Исходя из норм Закона, то же ЧОО может конечно оказывать услуги по охране собственности (вещей ,находящихся на ребенке),жизни и здоровья ,но с другой стороны,ЧОО не может использовать в своей деятельности такой способ ,как наблюдение за объектом (на Законном так сказать основании,т.к. наблюдение с целью получения сведений об объекте (в частности его контактах)-сфера деятельности именно ЧД...) Тема интересна еще тем,что мы должны знать(как исполнители услуг),как можно избежать возможных неприятностей ...
Андрей, давайте на ты.Лично конечно не знакомы и водку не пили,как говорят,но судя по изложению мыслей мы одной крови :) Не уподобайтесь Роберту в таможенном пиджачке.Что есть закон о ЧД ? пустая формальность не более... Ни кому же не интересно. Интересно только инициаторам т.е родителям.Что в данной ситуации мы делаем не законно? Мы предотвращаем возможные преступления,пагубное влияние компании в которую мог попасть объект.И если мы это предотвратим и во время оповестим родителей,то возможно ребенок не совершит чего то плохого... Я всегда задумываюсь о слове частный,значит лично могу помочь,без всяких на то законов,которые в реале не работают.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Andrei, let’s go to you. Of course, we don’t know each other and didn’t drink vodka, as they say, but judging by the presentation of thoughts, we are of the same blood :) Do not be like Robert in a customs jacket. What is the law on BH? empty formality no more ... No one is interested. It is interesting only to the initiators, i.e. parents. What in this situation are we doing illegally? We prevent possible crimes, the harmful influence of the company the object could fall into. And if we prevent this and notify the parents during the time, then maybe the child will not do something bad ... I always think about the word private, so I can personally help, without any on the laws that do not work in real life. [/quote]
Vitaly agrees))) I’m very glad to meet you)))) And by the situation, of course everything is so ... And people come to me with similar questions, try to help ... Therefore, I started this topic ... Many flaws in the laws, of course ... And Oleg Zimin is right (regarding the design) ... As one of the options ... However, the thing, in my opinion, is not lawful, not legal ... Helping parents will always be legal (from a moral point of view) ... Just this topic is about knowing where you can "stumble", substitute and try to be ready for it ... (this is a practical approach) ... To know as much as possible about those "hemorrhoids" that may arise ... I reason from the point of view of the former investigator ..., i.e. for example, what would I personally do (in terms of detecting violations) in order to “bury” the BH, so to speak ... And when you know certain “weaknesses”, then you can “patch” them ... It’s never harmful to think. .. :)
 
Original message
Андрей, давайте на ты.Лично конечно не знакомы и водку не пили,как говорят,но судя по изложению мыслей мы одной крови :) Не уподобайтесь Роберту в таможенном пиджачке.Что есть закон о ЧД ? пустая формальность не более... Ни кому же не интересно. Интересно только инициаторам т.е родителям.Что в данной ситуации мы делаем не законно? Мы предотвращаем возможные преступления,пагубное влияние компании в которую мог попасть объект.И если мы это предотвратим и во время оповестим родителей,то возможно ребенок не совершит чего то плохого... Я всегда задумываюсь о слове частный,значит лично могу помочь,без всяких на то законов,которые в реале не работают.[/quote]
Согласен Виталий))) Очень рад знакомству)))) А по ситуации-конечно все так...И ко мне люди приходят с подобными вопросами,стараюсь помочь...Поэтому и тему такую начал...Много недоработок в законах-безусловно...И Олег Зимин -прав (по поводу оформления)...Как один из вариантов...Однако дело,на мой взгляд не в законно-не законно...Помочь родителям-всегда будет законно (с моральной точки зрения)...Просто тема эта о том,что бы знать,где можно "споткнутся",подставится и постараться быть к этому готовым...(это практический подход)...Что бы знать по возможности больше о тех "гемороях",которые могут возникнуть...Рассуждаю так с точки зрения бывшего следователя...,т.е. что бы я например лично сделал (в плане выявления нарушений),для того,чтобы так сказать "закопать" ЧД...А когда знаешь определенные "слабые места"-значит можешь их "залатать"...Подумать ведь никогда не вредно... :)

До нового года осталось