Kontaktieren Sie uns in Messenger oder per Telefon.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

The difference in KR and detective work

Детектив-Юг

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
30 Jun 2012
Mensajes
1.524
Puntuación de reacción
320
Puntos
83
Edad
65
Ubicación
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
And all the same, what kind of White Zone can we talk about?
Automatically pop up a number of articles of the Criminal Tax and Administrative Codes.

Бедеров Игорь Сергеевич dijo:
Everyone chooses for himself a woman, religion, road ...
And there is our reality, when things are fabricated and innocent are planted ... This is also real ...

If you talk like that, then it’s much more profitable to rob banks.
 
Original message
И всетаки о какой Белой зоне может идти речь?
Автоматически всплывают ряд статей Уголвного Налогового и Административного кодексов.

Бедеров Игорь Сергеевич dijo:
Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...
И есть наша действительность, когда дела фабрикуются и сажаются невиновные... Это тоже реально...

Если так рассуждать, то гораздо выгодней грабить банки.

Ющук Евгений Леонидович

Nivel de acceso privado
Honorary Member of IAPD
Registrado
23 Oct 2013
Mensajes
522
Puntuación de reacción
2
Puntos
18
Ubicación
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Sitio web
ci-razvedka.ru
Детектив-Юг dijo:
Eugene, we really don’t seem to understand each other.
Detectives do nothing of the above.

Well, maybe we don’t understand. Therefore, this is precisely what we clarify. Simply, you wrote:

> So these Detectives, unlike businessmen, know what they are doing and practically do what they did before when they wore epaulettes. <

And when they wore epaulettes, they could engage in searches, and wiretapping, and censorship. Moreover, what is important - in full accordance with the Law. But, having put on the table the identity card of an employee of the power structure - they can no longer fully engage in "what they did before when they wore epaulettes."

Детектив-Юг dijo:
I had in mind the Detectives' strict observance of the laws of their country.
The Laws on Detective Activities clearly spell out what a Detective can do and what cannot.
For example, a detective can communicate with a citizen in order to receive any information from him only with his consent.
So any citizen must abide by the laws of his country, right?

And, for example, to ask someone to talk with a citizen, maybe even the most scrupulous detective, it seems to me. There is another option - absolutely legal - to get information by simply asking what is interesting. If a person wished to answer the question himself, without coercion and bribery - did he thereby already consent? Well, how? Do not plug his mouth with the crust of a detective ...
In general, there are usually many options not to violate the law.

Детектив-Юг dijo:
Add to the words of Jacob.
How does an individual legally formalize the volume of work performed?
Draws up a contract for the collection of information about what or about whom, provides a report or an act of work performed and holds the received bank fee?
It depends on what kind of work. For example, as consulting. It greatly depends on what is being done and why. Here, it is possible that we have just different “pictures” before our eyes.
Abstractly, I can assume that there is a question - to give a forecast on such and such a situation. Intelligence, I recall, mainly works on forecasting. It is clear that in order to answer it, work is being done to find information sources and obtain this information. Then a report can be prepared and transmitted to the customer. and payment - yes, the bank has been posted. It is unlikely that the customer is interested in each step, and it is unlikely that even the contractor himself was able to predict these steps initially.
 
Original message
Детектив-Юг dijo:
Евгений мы похоже действительно не понимаем друг друга.
Детективы ничем вышеупомянутым не занимаются.

Ну, возможно, и не понимаем. Поэтому вот как раз и проясняем. Просто, Вы написали:

>Так вот эти Детективы в отличии от коммерсантов знают что делают и практически занимаются тем чем занимались раньше когда носили погоны.<

А когда они носили погоны, они могли заниматься и обысками, и прослушкой, и перлюстрациями. Причем, что важно - в полном соответствии с Законом. Но, положив на стол удостоверение сотрудника силовой структуры - уже не могут в полном объеме заниматься "тем чем занимались раньше когда носили погоны".

Детектив-Юг dijo:
Я имел в виду четкое соблюдение Детективами законодательных актов своей страны.
В Законах о Детективной деятельности четко прописано чем может заниматься Детектив а чем не может.
К примеру Детектив может пообщаться с гражданином с целью получения от него какой либо информации только с его согласия.
Так и любой гражданин должен соблюдать Законы своей страны, не так ли?

А, например, попросить кого-то пообщаться с гражданином, может, как мне кажется, даже самый щепетильный детектив. Есть и еще вариант - абсолютно законный - получить информацию, просто спросив то, что интересно. Если человек на вопрос пожелал ответить сам, без принуждения и подкупа - он ведь тем самым уже дал согласие? Ну а как? Не затыкать же ему рот корочкой детектива...
В общем, вариантов не нарушить Закон обычно немало.

Детектив-Юг dijo:
Добавлю к словам Якова.
Каким образом Физическое лицо юридически оформляет выполняемые объемы работ?
Составляет договор на сбор информации о чем или о ком либо, предоставляет отчет или акт выполненных работ и проводит полученный гонорар по банку?
Смотря какие работы. Например, как консалтинг. Это сильно зависит от того, что именно делается и зачем. Тут, не исключено, что у нас с Вами просто разные "картинки" перед глазами.
Абстрактно, могу предположить, что есть вопрос - дать прогноз по такой-то ситуации. Разведка, напомню, в основном на прогнозирование работает. Понятно, что для ответа на него проводится работа по поиску источников информации и получению этой информации. Потом может быть составлен отчет и передан заказчику. а оплата - да по банку проведена. Вряд ли заказчика интересует каждый шаг и вряд ли изначально даже сам исполнитель в состоянии эти шаги спрогнозировать.

Ющук Евгений Леонидович

Nivel de acceso privado
Honorary Member of IAPD
Registrado
23 Oct 2013
Mensajes
522
Puntuación de reacción
2
Puntos
18
Ubicación
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Sitio web
ci-razvedka.ru
Детектив-Юг dijo:
And all the same, what kind of White Zone can we talk about?
Automatically pop up a number of articles of the Criminal Tax and Administrative Codes.
Automatically, thank God, articles do not pop up. Unless in fantasies. But the fact that the activity should be placed in the framework of the law - we are talking from the beginning. and yes - indeed, this must be done. Mandatory. Otherwise, it is impossible.
 
Original message
Детектив-Юг dijo:
И всетаки о какой Белой зоне может идти речь?
Автоматически всплывают ряд статей Уголвного Налогового и Административного кодексов.
Автоматически статьи, слава богу, никуда не всплывают. Разве что в фантазиях. А вот о том, что деятельность надо укладывать в рамки законодательства - мы говорим изначально. и да - действительно, это надо делать. Обязательно. Иначе - нельзя.

Детектив-Юг

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
30 Jun 2012
Mensajes
1.524
Puntuación de reacción
320
Puntos
83
Edad
65
Ubicación
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
Eugene this debate can be conducted endlessly.
Let's stop.
Each of us does his work as he sees fit and chooses his own path.
The topics you cover are interesting to everyone.
The only thing I want to remind readers in this thread, which is open to everyone, is that all the activities described should be carried out within the framework of the legal framework.

As Igor mentioned above, anyone can download if desired.
 
Original message
Евгений эти прения можно вести бесконечно.
Давайте остановимся.
Каждый из нас делает свою работу как считает правильным и сам выбирает свой путь.
Темы Вы освещаете интересные для всех.
Единственное о чем хочу напомнить читателям в этой открытой для всех ветке, все описываемые мероприятия необходимо проводить в рамках правового поля.

Как выше упоминул Игорь загрузить при желании можно любого.

Ющук Евгений Леонидович

Nivel de acceso privado
Honorary Member of IAPD
Registrado
23 Oct 2013
Mensajes
522
Puntuación de reacción
2
Puntos
18
Ubicación
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Sitio web
ci-razvedka.ru
Детектив-Юг dijo:
Eugene this debate can be conducted endlessly.
Let's stop.
Each of us does his work as he sees fit and chooses his own path.
The topics you cover are interesting to everyone.
OK. And thanks.


Детектив-Юг dijo:
The only thing I want to remind readers in this thread, which is open to everyone, is that all the activities described should be carried out within the framework of the legal framework.
Well, then I’ll remind you of where we started and what we constantly repeat: competitive intelligence initially appeared after ALL illegal was removed from state intelligence methods. Therefore, it cannot even be theoretically illegal.
For this reason, everything that is said about competitive intelligence, a priori implies that it works within the law.

Детектив-Юг dijo:
As Igor mentioned above, anyone can download if desired.
This is partly true. But in reality - not really. Because there are mechanisms that do not allow this to be done if there is no order from the very very top. And before the very top begins to give orders, you still need to grow. This is not a level for everyone.
However, this is purely theoretical, because, I repeat, the Kyrgyz Republic does not violate the law and it is possible to punish for it with the help of the Law, perhaps only by lawlessness. And this is a completely different story.

PS And since there was a talk about "Remind me that we must work within the law." The legal profession was created to fit the actions of people and organizations into the framework of the law. because, as Jerzy Lets said, “Ignorance of the law does not exempt from responsibility, and knowledge is easy.” So, “Remind me that I need to work within the framework of the law,” I would interpret not as “try not to do anything so as not to violate anything”, but as “correlate your actions with the Law and think how not to go beyond it in each case framework. Well, do not go beyond them, of course. "
 
Original message
Детектив-Юг dijo:
Евгений эти прения можно вести бесконечно.
Давайте остановимся.
Каждый из нас делает свою работу как считает правильным и сам выбирает свой путь.
Темы Вы освещаете интересные для всех.
ОК. И спасибо.


Детектив-Юг dijo:
Единственное о чем хочу напомнить читателям в этой открытой для всех ветке, все описываемые мероприятия необходимо проводить в рамках правового поля.
Ну так и я тогда давайте напомню то, с чего мы начали и что постоянно повторяем: конкурентная разведка изначально появилась после того, как из методов государственной разведки убрали ВСЁ незаконное. Поэтому она даже теоретически незаконной быть не может.
По этой причине, все, что тут говорится о конкурентной разведке, априори подразумевает что это работает в рамках закона.

Детектив-Юг dijo:
Как выше упоминул Игорь загрузить при желании можно любого.
Отчасти это так. Но в реальности - не совсем. Потому что есть механизмы, не позволяющие так сделать, если нет приказа с самого-самого верха. А до того, чтобы самый верх начал приказы отдавать, еще дорасти нужно. Это не для всех уровень.
Впрочем, это чисто теоретически, т.к., повторюсь, закона КР не нарушает и наказать за нее при помощи Закона можно, пожалуй, только по беспределу. А это уже совсем другая история.

P.S. И раз уж зашла речь про "Напомнить, что надо работать в рамках закона". Профессия юриста для того и создана, чтобы укладывать действия людей и организаций в рамки закона. потому что, как говорил Ежи Лец, "Незнание закона не освобождает от ответственности, а знание - запросто". Так что, "Напомнить, что надо работать в рамках закона" я бы трактовал не как "постарайтесь ничего не делать, чтобы ничего не нарушить", а как "соотносите свои действия с Законом и думайте, как в каждом конкретном случае не выйти за его рамки. Ну и не выходите за них, разумеется".

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Miembro del equipo
Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
16 Ago 2012
Mensajes
3.653
Puntuación de reacción
571
Puntos
113
Edad
63
Ubicación
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Sitio web
iapd.info
Dear colleagues))) In my opinion, it is not necessary to compare the incompatible ... KR or something else (persons conducting marketing research) in any case collect information ... The Law on the NPV clearly states that the BH has the right to collect information that may be necessary to carry out the same marketing research (which, among other things, involves an analysis of the information collected) ... BH is a person engaged only in collecting information and all ... Including market research and etc. (information necessary for research) ... If a person (legal or physical) collects this information only for "his own needs" - violations of the Law when collecting this information (in principle), there is no (excluding clearly prohibited methods of collecting information). ..If this information is collected by a person for another person (physical or legal) in this case, this information can be collected (within the framework of the legal field, of course) only of the BH providing the services provided by the Law (including not only the Law on NPV, but also by civil law) ... As long as the collection of information on these categories of “cases” is carried out outside the legal field, there can be no talk of any civilized approach to the development of NPV, at least in Russia. ..I believe that people need to be taught not how to circumvent the Law when collecting information, but how to do it in accordance with the law ... And this can be done if only the black hole is involved in the collection of necessary information ... Something like that So...
 
Original message
Уважаемые коллеги))) На мой взгляд,не нужно сопоставлять не сопоставимое...КР или там еще что то (лица,проводящие маркетинговые исследования) в любом случае осуществляют сбор сведений...В Законе о ЧДД четко указано,что ЧД имеет право на сбор сведений,которые могут быть необходимы для проведения тех же маркетинговых исследований (которые ,кроме всего прочего предполагают проведение анализа собранных сведений)...ЧД -это лицо занимающееся только сбором сведений и все...В том числе и по изучению рынка и пр.(сведения,необходимые для исследований)...Если лицо (юридические,либо физическое) собирает эти сведения только для "своих нужд"-нарушений Закона при сборе этих сведений (в принципе) нет (исключая явно запрещенные способы сбора сведений)...Если эти сведения собираются лицом для другого лица (физического,либо юридического) в этом случае эти сведения могут быть собраны (в рамках правового поля разумеется) только ЧД,оказывающего услуги,предусмотренные Законом (в том числе не только Законом о ЧДД,но и гражданским законодательством)...До тех пор,пока сбор сведений по данным категориям "дел" будет проводится вне правового поля-ни о каком цивилизованном подходе к развитию ЧДД ,по крайней мере в России,не может быть и речи...Считаю-нужно учить людей не тому,как обойти Закон при сборе сведений,а тому,как это нужно сделать в соответствии с нормами права...А это можно сделать в случае привлечения к сбору необходимых сведений только ЧД...Как то так...

Ющук Евгений Леонидович

Nivel de acceso privado
Honorary Member of IAPD
Registrado
23 Oct 2013
Mensajes
522
Puntuación de reacción
2
Puntos
18
Ubicación
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Sitio web
ci-razvedka.ru
Андрей Захаров dijo:
UCHD is a person engaged only in the collection of information and all ...
But isn't a private detective engaged in interpreting the collected information? What does he have - collecting information for the sake of the collection itself?


Андрей Захаров dijo:
If a person (legal or physical) collects this information only for "his needs" - violations of the Law when collecting this information (in principle) is not (excluding explicitly prohibited methods of collecting information) ... If this information is collected by a person for another person (physical or legal) in this case, this information can be collected (within the framework of the legal field, of course) only of the BH providing the services provided by the Law (including not only the BHA Law, but also civil law) ...
Let's get in more detail from this place. The organization "Daisy" from Yakutsk became interested in the prospects for the development of a particular market. And also those who provide services similar to her own in Bryansk. She concludes an agreement with LLC Pedrishchev-Consult for these works. The result should be a report on the prospects for market development and a list of participants in Bryansk, with a brief description of each, suitable for making a decision on cooperation with him.

And you want to say that Pedrishchev-Consult LLC does not have the right to carry out this work without involving a private detective?



Андрей Захаров dijo:
As long as the collection of information on these categories of “cases” is carried out outside the legal field, there can be no question of any civilized approach to the development of NPVs, at least in Russia ... I think that it’s not necessary to teach people how to get around the law when collecting information, and how to do it in accordance with the law ... And this can be done if only the black hole is involved in the collection of necessary information ... Something like this ...
I seem to understand your logic: you would like only a private detective to have the right to read newspapers and annual reports, as well as talk with those who own the situation on the market. Moreover, despite the fact that this is only your personal desire, not supported by anything other than a sense of inner conviction, you consider all other options illegal right now. Well, you know ... Legality is nevertheless verified with the Law, and not with the desires of detectives. Therefore, one can probably regret the absence of a monopoly, but declaring its absence illegal is, in my opinion, already too much.
 
Original message
Андрей Захаров dijo:
УЧД -это лицо занимающееся только сбором сведений и все...
А разве интерпретацией собраных сведений частный детектив не занимается? У него что - сбор сведений ради самого сбора?


Андрей Захаров dijo:
Если лицо (юридические,либо физическое) собирает эти сведения только для "своих нужд"-нарушений Закона при сборе этих сведений (в принципе) нет (исключая явно запрещенные способы сбора сведений)...Если эти сведения собираются лицом для другого лица (физического,либо юридического) в этом случае эти сведения могут быть собраны (в рамках правового поля разумеется) только ЧД,оказывающего услуги,предусмотренные Законом (в том числе не только Законом о ЧДД,но и гражданским законодательством)...
Давайте с этого места подробнее. Организация "Ромашка" из Якутска заинтересовалась перспективами развития определенного рынка. А также теми, кто предоставляет услуги, аналогичные ее собственным, в Брянске. Она заключает договор с ООО "Педрищев-Консалт" на эти работы. Результатом должен стать отчет о перспективах развития рынка и перечень участников в Брянске, с краткой характеристикой каждого, пригодной для принятия решения о сотрудничестве с ним.

И Вы хотите сказать, что ООО "Педрищев-Консалт" не имеет права выполнить эту работу без привлечения Частного детектива?



Андрей Захаров dijo:
До тех пор,пока сбор сведений по данным категориям "дел" будет проводится вне правового поля-ни о каком цивилизованном подходе к развитию ЧДД ,по крайней мере в России,не может быть и речи...Считаю-нужно учить людей не тому,как обойти Закон при сборе сведений,а тому,как это нужно сделать в соответствии с нормами права...А это можно сделать в случае привлечения к сбору необходимых сведений только ЧД...Как то так...
Я, кажется, понял Вашу логику: Вы бы хотели, чтобы только Частный детектив имел право читать газеты и годовые отчеты, а также беседовать с теми, кто владеет ситуацией на рынке. Причем, несмотря на то, что это лишь ваше личное желание, не подкрепленное ничем кроме чувства внутреннего убеждения, Вы считаете все остальные варианты незаконными прямо сейчас. Ну, знаете ли... Законность сверяется все же с Законом, а не с желаниями детективов. Поэтому можно, наверное, сожалеть об отсутствии монополии, но вот объявлять ее отсутствие незаконным - на мой взглад, уже перебор.
Registrado
17 Nov 2010
Mensajes
1.428
Puntuación de reacción
7
Puntos
38
Edad
62
Andrei Valerievich, let me disagree.

If this information is collected by a person for another person (physical or legal) in this case, this information can only be collected (within the framework of the legal field)

Article 3. Types of security and detective services
(as amended by Federal law of 22.12.2008 N 272-ФЗ)
Private detective and security activities are carried out for investigation and protection.
In order to investigate permitted provision of the following types of services:
1) collection of information on civil cases on a contractual basis with participants in the process;
2) market research collecting information for business negotiations, identifying insolvent or unreliable business partners;
3) the establishment of the circumstances of the unlawful use of company marks and names in entrepreneurial activity, unfair competition, as well as the disclosure of information constituting a trade secret;
4) clarification of biographical and other personality-characterizing data on individual citizens (with their written consent) upon their conclusion of labor and other contracts;
5) search for missing citizens;
6) the search for property lost by citizens or enterprises, institutions, organizations;
7) collection of information on criminal cases on a contractual basis with participants in the process. Within a day from the moment of concluding a contract with the client for the collection of such information, the private investigator is obliged to notify the person conducting the inquiry, the investigator or the court in whose proceedings the criminal case is informed.

A stumbling block in this topic has become only part of the Black Bond service, clause 2. All other paragraphs of the Kyrgyz Republic are not relevant. And by the way, if you look at the wording of the article, you can see that this service permitted BH, and gives it the exclusive right to provide this service.
It can also be noted that BH is valid in order to protect the legitimate rights and interests of its customers . (Article 1).
The Kyrgyz Republic does not protect legal rights, but predicts situations and helps to do business.

At the same time, anyone can study the markets (collect information and analyze it) - bank analysts, traders, marketers, PR-schiki, etc. Nowhere is there a direct ban on these actions for any categories of citizens and legal entities. persons. Consulting companies also do this absolutely legally. In addition, if I, an individual (for example, an independent analyst), on behalf of the jur. persons studied a certain segment of the market, prepared a report and received payment for it - where is the violation of the law? It will be a violation if the payment goes black, but this is a different story. :)

Something like that.
 
Original message
Андрей Валерьевич, позволю себе не согласится.

Если эти сведения собираются лицом для другого лица (физического,либо юридического) в этом случае эти сведения могут быть собраны (в рамках правового поля разумеется) только ЧД

Статья 3. Виды охранных и сыскных услуг
(в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ)
Частная детективная и охранная деятельность осуществляется для сыска и охраны.
В целях сыска разрешается предоставление следующих видов услуг:
1) сбор сведений по гражданским делам на договорной основе с участниками процесса;
2) изучение рынка, сбор информации для деловых переговоров, выявление некредитоспособных или ненадежных деловых партнеров;
3) установление обстоятельств неправомерного использования в предпринимательской деятельности фирменных знаков и наименований, недобросовестной конкуренции, а также разглашения сведений, составляющих коммерческую тайну;
4) выяснение биографических и других характеризующих личность данных об отдельных гражданах (с их письменного согласия) при заключении ими трудовых и иных контрактов;
5) поиск без вести пропавших граждан;
6) поиск утраченного гражданами или предприятиями, учреждениями, организациями имущества;
7) сбор сведений по уголовным делам на договорной основе с участниками процесса. В течение суток с момента заключения контракта с клиентом на сбор таких сведений частный детектив обязан письменно уведомить об этом лицо, производящее дознание, следователя или суд, в чьем производстве находится уголовное дело.

Камнем преткновения в данной теме стала только часть услуги ЧД п. 2 . Все остальные пункты КР не касаются. И, кстати, если посмотреть на формулировку статьи, то видно, что данная услуга разрешается ЧД, а наделяет его исключительным правом предоставлять данную услугу.
Так же можно отметить , что ЧД действует в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов. (ст. 1).
КР не защищает законные права, а прогнозирует ситуации и помогает делать бизнес.

В то же время изучать рынки (собирать информацию и анализировать её) может кто угодно - банковские аналитики, трейдеры, маркетологи PR-щики и т.д. Нигде нет прямого запрета на эти действия для любых категорий граждан и юр. лиц. Консалтинговые компании так же этим занимаются абсолютно на законных основаниях. Кроме того, если я, физическое лицо (например независимый аналитик), по заданию юр. лица изучил определённый сегмент рынка, подготовил отчёт и получил за это оплату - где здесь нарушение закона? Нарушение будет, если оплата прошла в "чёрную", но это другая история. :)

Вот как-то так.

Ющук Евгений Леонидович

Nivel de acceso privado
Honorary Member of IAPD
Registrado
23 Oct 2013
Mensajes
522
Puntuación de reacción
2
Puntos
18
Ubicación
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Sitio web
ci-razvedka.ru
Детективное агентство. Москва. IPS. dijo:
A stumbling block in this topic has become only part of the Black Bond service, clause 2. All other paragraphs of the Kyrgyz Republic are not relevant. And by the way, if you look at the wording of the article, you can see that this service permitted BH, and gives it the exclusive right to provide this service.
It can also be noted that BH is valid in order to protect the legitimate rights and interests of its customers . (Article 1).
The Kyrgyz Republic does not protect legal rights, but predicts situations and helps to do business.

At the same time, anyone can study the markets (collect information and analyze it) - bank analysts, traders, marketers, PR-schiki, etc. Nowhere is there a direct ban on these actions for any categories of citizens and legal entities. persons. Consulting companies also do this absolutely legally. In addition, if I, an individual (for example, an independent analyst), on behalf of the jur. persons studied a certain segment of the market, prepared a report and received payment for it - where is the violation of the law? It will be a violation if the payment goes black, but this is a different story. :)

Something like that.
I agree. I’ll supplement it with another consideration.

If one day it comes to someone’s mind to really forbid everyone except BlackBerry to collect information about the market or, for example, about people's moods, this will threaten Russia's national security. After all, a private detective is an individual entrepreneur. Its capabilities are not comparable with the capabilities of large organizations engaged in the collection and processing of market information. Therefore, the hypothetical endowment of the Black Sea with the exclusive right to collect and analyze information is tantamount to surrender by the whole country. in view of the absolute superiority of geopolitical competitors and their business in this situation.

Fortunately, it is so obvious that hardly anyone will take such steps. However, this attempt, if it takes place, will be blocked already at the FAS level. But even if FAS passes by some miracle, the Constitutional Court will recall the Constitution of the Russian Federation: “Article 29 4. Everyone has the right to freely seek, receive, transmit, produce and disseminate information by any legal means.”
 
Original message
Детективное агентство. Москва. IPS. dijo:
Камнем преткновения в данной теме стала только часть услуги ЧД п. 2 . Все остальные пункты КР не касаются. И, кстати, если посмотреть на формулировку статьи, то видно, что данная услуга разрешается ЧД, а наделяет его исключительным правом предоставлять данную услугу.
Так же можно отметить , что ЧД действует в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов. (ст. 1).
КР не защищает законные права, а прогнозирует ситуации и помогает делать бизнес.

В то же время изучать рынки (собирать информацию и анализировать её) может кто угодно - банковские аналитики, трейдеры, маркетологи PR-щики и т.д. Нигде нет прямого запрета на эти действия для любых категорий граждан и юр. лиц. Консалтинговые компании так же этим занимаются абсолютно на законных основаниях. Кроме того, если я, физическое лицо (например независимый аналитик), по заданию юр. лица изучил определённый сегмент рынка, подготовил отчёт и получил за это оплату - где здесь нарушение закона? Нарушение будет, если оплата прошла в "чёрную", но это другая история. :)

Вот как-то так.
Согласен. Дополню еще вот каким соображением.

Если однажды кому-нибудь придет в голову действительно запретить всем, кроме ЧД собирать информацию о рынке или, например, о настроениях людей - это будет угрожать национальной безопасности России. Ведь частный детектив - это индивидуальный предприниматель. Его возможности не сопоставимы с возможностями крупных организаций, занятых сбором и обработкой информации по рынку. Поэтому гипотетическое наделение ЧД исключительным правом сбора и анализа информации равносильно сдаче в плен всей страной. ввиду абсолютного перевеса геополитических конкурентов и их бизнеса при таком раскладе.

К счастью, это настолько очевидно, что вряд ли кто-то пойдет на такие шаги. Впрочем, эта попытка, если она состоится, будет заблокирована уже на уровне ФАС. Но даже если каким-то чудом это пройдет ФАС - Конституционный суд напомнит о Конституции РФ: "Статья 29 4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом".

Детектив-Юг

Nivel de acceso privado
Full members of NP "MOD"
Registrado
30 Jun 2012
Mensajes
1.524
Puntuación de reacción
320
Puntos
83
Edad
65
Ubicación
Ростов-на-Дону +7-909-430-33-37
What we argue has long been spelled out in the laws of all countries.
The legislation is constantly being improved and updated, study and draw conclusions.
Take for example the Criminal Code of the Russian Federation chapter 29 updated last year.

https://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EOsPzQ ... Xm3MyFI% 3D

[DLMURL] https://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_40.html#p5279 [/ DLMURL]

On November 14, 2012, a new law on treason and espionage entered into force, which amends the criminal code, in particular the articles "Espionage", "State Treason", "Divulging State Secrets" and supplements it with an article on the illegal receipt of information constituting state secrets.

The concept of state treason has been expanded, now responsibility is facing for any help, whether to the state or to an organization if their activity is directed against the security of the Russian Federation. The concept of espionage now includes the collection of data, not necessarily classified and their transmission for use against the security of the country. The circle of persons on whom responsibility for espionage is imposed has also been expanded, now the collection of information falls on the article not only at work, but also in “other cases”.
 
Original message
Что мы спорим все уже давно прописано в Законодательствах всех стран.
Законодательство постоянно усовершенствуется и обновляется, изучайте и делайти выводы.
Взять к примеру УК РФ главу 29 обновленную в прошлом году.

https://www.newsfiber.com/p/s/h?v=EOsPzQ ... Xm3MyFI%3D

[DLMURL]https://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_40.html#p5279[/DLMURL]

14 ноября 2012 года вступил в силу новый закон о госизмене и шпионаже, который вносит изменения в уголовный кодекс, в частности статьи «Шпионаж», «Госизмена», «Разглашение гостайны» и дополняет его статьей о незаконном получении сведений составляющих гостайну.

Расширили понятие госизмены, теперь ответственность грозит за любую помощь будь то государству, либо организации, если их деятельность направлена против безопасности Российской Федерации. Под понятие шпионаж теперь подпадает сбор данных, не обязательно секретных и передачи их для использования против безопасности страны. Круг лиц на которых налагается ответственность за шпионаж так же расширен, теперь по статью попадает сбор сведений не только на работе, но и в «иных случаях».

Similar threads

До нового года осталось