Contactez-nous dans Messengers ou par téléphone.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Dangerous games

Inscrit
11 Nov. 2009
messages
570
Score de réaction
0
Points
16
Age
52
Localisation
Россия, г.Самара.
Мишина Татьяна à dit:
À mon avis, pour une fois, le dirigeant russe se comporte de façon absolument américaine. C'est vrai, et il ne marmonne pas pendant une semaine, mais montre simplement qu'il n'a rien à dire. Apparemment, un homme est assis dans une zone de transit, aucune violation. Laissez-vous asseoir. Ce n'est pas un criminel, une personne privée de passeport veut décider où habiter. Avec toutes les courses et démissions de l'autre côté de l'océan, il ne semblait pas comprendre ce qui se passait.

Toute notre vie, nos présidents (secrétaires généraux) ont attendu des fentes illettrées, des crises de colère, des mouvements bon marché. Et sur vous, une attitude démocratique prudente et compétente envers un combattant humain pour les droits et les violations dans un "pays démocratique parfait". Ils étaient donc perdus. Et en russe, on l'appelle - votre même graisse sur votre musala.

Poutine a annoncé les conditions de vie du combattant de la liberté et l'a déclaré ouvertement - et encore une fois, il a raison, que puis-je dire?! L'essentiel est de dire.

L'Europe en pensée. Agela Merkel a déclaré si calmement: ils ont été exploités pour lutter contre le terrorisme et la sécurité nationale ... Et elle s'assoit et pense ce qu'elle a dit.

Tout est choqué - comment se fait-il que la Russie prenne soudain des décisions indépendamment de quiconque, ne compte pas avec l'Occident, l'Amérique, quel genre de désobéissance c'est. Mais ce sont vos messieurs de l'école. Et nous nous sommes avérés être de bons élèves.

Cela vaut la peine d’envisager comment l’Amérique réagirait au déserteur russe, probablement aussi avec le concept, regretterait que la Russie soit là !!! Ce qu'ils font aux gens là-bas. Courez, vous connaissez les combattants de la liberté ...

Je voudrais espérer que les pays civilisés tireront une conclusion de cette histoire, adopteront quelques lois internationales générales concernant comme Snowden (après tout, je n'approuve pas ses actions) et respecteront les actions et les décisions de tous les pays.

Oui, les Américains étaient désolés pour les Tchétchènes ... Maintenant, ils paient pour leurs bonnes intentions ... :)
 
Original message
Мишина Татьяна à dit:
На мой взгляд – а кои веки русский руководитель страны ведет себя абсолютно по американски. Именно так, и он не мямлит неделю а просто показывает, что ему не о чем говорить. Якобы сидит человек в транзитной зоне- нарушений никаких. Пусть себе сидит. Он не преступник, лишенный паспорта человек хочет определиться где ему жить. При всей беготне и отставках на той стороне океана он как будто не понимает, что происходит.

Всю жизнь от наших президентов(генсеков) ожидали безграмотных выпадом, истерик, дешевых ходов. И на тебе, рссудительное, грамотное, демократичное отношение к человеку-борцу за права и нарушения в «идельной демократической стране». Вот они и растерялись. А по русски это называется – вашим же салом по вашим мусалам.

Путин объявил условия проживания борца за свободу и открыто об этом заявил – и опять он прав, что тут скажешь?! Главное ведь сказать.

Европа в размышленях. Агела Меркель так спокойно заявила: прослушивались в целях борьбы с терроризмом и национальной безопасности….. И сама сидит и думает, что же она произнесла.

Все в шоке- как же так Россия вдруг принимает независимые ни от кого решения, не считается с Западом, Америкой , что за непослушания такие. А ведь это Ваша школа господа. А мы оказались хорошими учениками.

Стоит задуматься как бы отнеслись в Америке к русскому перебежчику, наверное также с понятием, пожалели бы , что вот Россия!!! Что там творят с людьми. Бегут, понимаешь борцы то за Свободу…

Хочется надеятся ,что цивилизованные страны сделают вывод из этой истории, примут какие то общие международные законы в отношении таких как Сноуден (все таки я не одобряю его действий) и будут уважать действия и решения всех стран.

Да пожалели америкосы чеченов...Вот теперь и платят за благие намерения... :)

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Membre du Staff
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
1 Janv. 1970
messages
22,020
Score de réaction
3,772
Points
113
Age
53
Localisation
Россия,
Site web
o-d-b.ru
Putin will bring the United States to white heat.

Putin will bring the United States to white heat.
Kerry%20asks.PNG

The situation with Snowden for journalists during the summer lull is certainly like manna from heaven. This hot topic still needs to be earned. Well, it seems that those who did not go on vacation, they got this fertile topic, and those who are now languishing in the hot sand in Miami and writhe under the tropical sun, like blackheads in a pan, let them envy. Journalists are those guys who will envy colleagues working on a hot topic anyway.

For us, fate throws up simply unique illustrations of how interstate mechanisms work and, most importantly, the mechanism of influence on partners is highlighted. We are happy to stay with our readers and will consider this curious incident. In this case, you can defend a doctorate. This case is expensive, and you need to study it thoroughly. The special value here, of course, is the behavior of the State Department. When analyzing a situation, you suddenly realize that you are dealing with a fossil virus, to which current living organisms no longer respond and no longer has any effect. By counteracting it, any organism can only advantageously shade off its increased capabilities.

Let's start with the well-known news. It became clear that the State Department rushed to recoup the situation and tried to organize some kind of resonant pressure on Russia, which would make those who believe that Putin wins in this situation doubt. This was another mistake, the author of the article has already lost count of what. Perhaps such a step would be justified if Russia silently listened to criticism from across the ocean. However, the situation has changed significantly, although it seems that Washington did not notice this. If we recall the ancients, Russia today is not at all a whipping boy, but a husband who is able to make very reasoned harsh and whipping speeches.

The situation is aggravated by the fact that the United States accuses Russia of what they themselves are constantly doing. Russia simply was silent about this, somehow did not want to worsen relations. But gradually in Russia they began to realize that the United States understood the concessions as the powerlessness of partners, so the Americans would accept this with condescension, but there was no need for concessions on their part. Now Russia is not going to be silent for any reason. Many in the US and in Russia say that Russia is doing everything to the detriment of the United States. This is an absolute lie. Putin is above vengeful aspirations.

This is a very interesting fact. For the first time in recent history, the Russian president is not doing evil to the US and not to good. For the first time, Russia is only doing what is beneficial for Russia, not looking at how much this coincides with the goals of the United States. The author may be objected that Putin spoke out in favor of Snowden not causing damage to the interests of his partners, but this is what he said and what he did not say sounds in some way different. That is, what we heard is not the whole phrase. The whole phrase looks like this: “No need to inflict damage on the interests of partners, because it is not beneficial to Russia.” That is, over what Putin said, there is also something that he did not say — Russia's interests. If someone thinks Putin was scared, then that would be a mistake. Putin does not want the case to suffer.

Speaking of business. Everything is developing here is very interesting. The American side tried to drive the Russians into a corner, saying that Obama might not come to a meeting with Putin in the fall. However, the Kremlin calculated the situation and resolved the issue as follows. Having let Snowden out of the customs zone, Putin will weaken the possibilities of journalists and cool the situation slightly, although the US intelligence agencies, through the media controlled by him, will certainly seek this gentleman. The reader at the same time will be able to easily determine who walks in the vassals of the State Department.

Further, the alignment is as follows. According to the terms allotted by Russian law, the procedure for granting a residence permit is given up to three months. That is, the deadline expires at the end of October. By that time, everyone will forget not only about Obama’s threat of “not coming”, because he will definitely come and will not go anywhere, but completely different topics will dominate the world. The elections in Germany will be held on September 22, 2013. This key event in Europe is given special attention. The thing is that if Frau Chancellor loses, then the financial stability of the European Union, which is now completely on the shoulders of this wonderful woman, can be shaken. However, there is no way to do without Putin and Germany will not strain relations with Russia, and without Germany, US pressure does not mean anything, because the word of Germany today is the word of the European Union.

Putin found this thread leading to Germany, pulling it, he gets the reaction he needs from the entire European Union. This is extremely offensive to the United States. The thing is that the Americans consider themselves European benefactors in the sense that they are the ones who save Europe from the "communist invasion of Asian barbarians." And then suddenly such a blow, Europe is increasingly turning to Russia.

True, Russia has something to oppose to the aspirations of the Americans because of what. No matter how many times Russia demanded the extradition of criminals hiding in the United States, there was no answer. Americans simply ignore all extradition requirements. And here, perhaps, there is a difference between how the United States behaves and how Russia does it. The United States ignores Russia's demands, but is constantly pushing its demands. Russians do not know how to achieve their goals. Well, they asked once, then the second one, and calmed down, saying that they still ignore us.

Of course, generously excuse me, but what about Russian diplomats behaving like a girl of extradition, who only sighs helplessly, stating another refusal. Russian diplomats should put the issue at the forefront and each time link extradition issues when the Americans or the British come up with any initiatives. Think of the new wording that quickly spread. "There are contradictions between our countries, but we agreed not to focus on them, but to work on those issues where we can move forward." In normal human language, this means a very simple thing: We can’t give you the one you are asking to return to Russia, and here we can’t advance, so let’s leave it. However, we can move forward with you regarding the issue of those who interest us. Here we have to work with you.

Usually they ignore the one who allows this. Therefore, Russian diplomats should start a department that will deal only with what will require someone to be extradited. There are a great many such people in the USA; the department will not remain without work. At the same time, this same department should publish a certain “index of cooperation,” which will show the US desire to meet partners. There are ratings in which Russia scaredly scrambled somewhere between Vanuatu and Burundi.

Of course, the United States will do its best to get rid of this “index of cooperation,” as if it were a blurry sweet toffee stuck to the palate. The point here is still in perseverance and in the ability to achieve the goal. If this is so, then no one will ever want to ask about the extradition of Snowden, if they know that in return these Russians will pester their list, "written in a blank sheet of text on ten sheets from two sides." In this situation, and to give refuge to those, because of which later they will have to walk "with a neck torn with a Russian washcloth," they also do not particularly want to. We are not talking about sanctions, just about defending our point of view and the ability to achieve our goal.

Frankly, there are great doubts that such a thing could happen in Russia today. After one of the meetings, Putin indignantly asked: "Are you actually going to work?" It is clear that there is no one to work. That all of these ministers and their deputies have dollars in their eyes, and in their minds travel around Europe, preferably with their families and at public expense. This problem will be much more difficult for Putin to solve than the Snowden problem.

[DLMURL] https://contrpost.com/en/78-2013-05-10-1 [/ DLMURL] ... 4-23-54-13
 
Original message
Путин доведет США до белого каления.

Путин доведет США до белого каления.
Kerry%20asks.PNG

Ситуация со Сноуденом для журналистов в период летнего затишья конечно как манна небесная. Такую горячую тему еще нужно заслужить. Ну вот похоже те, кто не ушел в отпуск, они и получили эту благодатную тему, а те же, кто сейчас изнывает на горячем песке в Майами и корчится под тропическим солнцем, как черные угри на сковороде, пусть завидуют. Журналисты - это такие ребята, которые в любом случае будут завидовать коллегам, работающим над горячей темой.

Нам же судьба подкидывает просто уникальные иллюстрации того, как работают межгосударственные механизмы и главное высвечивается механизм воздействия на партнеров. Мы с удовольствием остаемся с нашими читателями и будем рассматривать этот любопытный казус. На этом случае можно и докторскую защитить. Этот случай дорого стоит, и изучить его нужно досконально. Особой ценностью здесь, конечно, является паттерн поведения Госдепа. Анализируя ситуацию, вдруг понимаешь, что имеешь дело с ископаемым вирусом, на который нынешние живые организмы уже не реагируют и никакого воздействия он уже не оказывает. Противодействуя ему, любой организм лишь может выгодно оттенить свои возросшие возможности.

Начнем пожалуй со всем известных новостей. Стало ясно, что Госдеп кинулся отыгрывать ситуацию и попытался организовать некое резонансное давление на Россию, которое бы заставило засомневаться тех, кто считает, что Путин в этой ситуации выигрывает. Это была очередная ошибка, автор статьи уже сбился со счета какая. Возможно такой шаг был бы оправданным, если Россия молча внимала критике из-за океана. Однако ситуация значительно изменилась, хотя похоже в Вашингтоне этого не заметили. Если вспомнить древних, то Россия сегодня совсем не мальчик для битья, но муж, способный произносить весьма аргументированные резкие и хлесткие речи.

Ситуация усугубляется тем, что США обвиняют Россию в том, чем сами занимаются постоянно. Россия об этом просто молчала, каким-то образом не желала ухудшения отношений. Но постепенно в России стали понимать, что США уступки понимают как бессилие партнеров, стало быть принимать это американцы будут со снисхождением, но в уступках с их стороны нет необходимости. Теперь же Россия не собирается молчать ни по какому поводу. Многие и в США и в России говорят, что Россия делает все во вред США. Это абсолютная неправда. Путин выше мстительных устремлений.

Это весьма интересный факт. Впервые в новейшей истории, президент России делает не на зло США и не на пользу. Россия впервые делает только то, что идет на пользу России, не оглядывась на то, на сколько это совпадает с целями США. Автору могут возразить, что Путин высказался за то, что бы Сноуден не наносил урона интересам партнеров, но это то, что он сказал, а то что не сказал, звучит некоторым образом по-другому. То есть то, что мы слышали, это не вся фраза. Полностью фраза выглядит так: «Не нужно наносить урона интересам партнеров, потому что это не выгодно России». То есть над тем, что Путин произнес, есть еще то, чего он не сказал – интересы России. Если кто-то считает, что Путин испугался, то это будет ошибкой. Путин не хочет, чтобы пострадало дело.

Кстати о деле. Здесь развивается всё очень интересно. Американская сторона постаралась загнать россиян в угол, заявив, что Обама может и не приехать осенью на встречу с Путиным. Однако в Кремле просчитали ситуацию и решили вопрос следующим образом. Выпустив Сноудена из таможенной зоны Путин ослабит возможности журналистов и слегка остудит ситуацию, хотя спецслужбы США через подконтрольные ему СМИ, обязательно будут искать этого господина. Читатель заодно сможет легко определить, кто ходит в васалах у Госдепа.

Далее расклад такой. По срокам, отведенным российским законодательством, процедуре предоставления вида на жительство отводится до трех месяцев. То есть срок истекает в конце октября. К тому времени уже все забудут не только об угрозе Обамы «не приезжать», потому что он обязательно приедет и никуда не денется, но в мире будет доминировать совсем другие темы. Выборы в Германии состоятся 22 сентября 2013 года. Этому ключевому событию в Европе уделяется особое внимание. Все дело в том, что если фрау Канцлерина проиграет, то финансовая устойчивость Евросоюза, которая сейчас полностью на плечах этой замечательной женщины, может пошатнуться. Однако тут без Путина не обойтись и напрягать отношения с Россией Германия не станет, а без Германии давление США ничего не значит, потому что слово Германии сегодня - это слово Евросоюза.

Путин нашел эту ниточку, ведущую в Германию, дернув за которую, он получает нужную ему реакцию всего Евросоюза. Это чрезвычайно обижает США. Все дело в том, что американцы считают себя благодетелями Европы в том смысле, что именно они спасают Европу от «коммунистического нашествия варваров-азиатов». А тут вдруг такой удар, Европа все больше поворачивается к России.

России, правда, есть из-за чего противопоставлять свои действия устремлениям американцев. Сколько бы раз Россия не потребовала выдачи преступников, скрывающихся на территории США, ответа не было никакого. Американцы просто игнорируют все требования о выдаче. И вот здесь, пожалуй, есть разница между тем, как ведут себя США и как это делает Россия. США игнорируют требования России, но постоянно продавливают свои требования. Русские же не умеют добиваться поставленных целей. Ну спросили раз, затем второй да и успокоились, говоря что все равно они нас игнорируют.

Великодушно конечно извините, но что же российские дипломаты ведут себя как девушка на выданье, которая лишь беспомощно вздыхает, констатируя очередной отказ. Российские дипломаты должны ставить вопрос во главу угла и каждый раз увязывать вопросы о выдаче, когда американцы или британцы выступают с какими-либо инициативами. Вспомните новую формулировку, быстро получившую распространение. «Между нашими странами существуют противоречия, но мы договорились не зацикливаться на них, а работать по тем вопросам, где мы можем продвинуться вперед». На нормальном человеческом языке, это означает весьма простую вещь: Мы не можем вам выдать того, кого вы просите вернуть в Россию и тут мы с вами не можем продвинуться, так что давайте оставим это. Однако мы можем с вами продвинуться по вопросу выдачи вами тех, кто нас интересует. Вот здесь мы должны с вами работать.

Игнорируют обычно того, кто позволяет это делать. Поэтому российские дипломаты должны завести себе отдел который будет заниматься только тем, что будет требовать кого-то выдать. Таких людей в США великое множество, отдел без работы не останется. Одновременно этот же самый отдел должен публиковать некий «индекс сотрудничества», который будет показывать желание США идти навстречу партнерам. Существуют же рейтинги, в которых Россия испуганно забилась где-то между Вануату и Бурунди.

Разумеется, США будут всячески стараться избавиться от этого «индекса сотрудничества», как от расплывшейся сладкой ириски, прилипшей к нёбу. Дело здесь все же в настойчивости и в умении добиваться поставленной цели. Если это будет так, то никто и никогда не захочет спрашивать о выдаче Сноудена, если знают, что в ответ опять эти русские пристанут со своим списком, «написанным убористым подчерком на десяти листах с двух сторон». При таком раскладе и давать убежище тем, из-за которых потом придется ходить «с надраенной русской мочалкой шеей», тоже особо не захочется. Речь пока не идет о санкциях, всего лишь об отстаивании своей точки зрения и умении добиваться поставленной цели.

Сказать откровенно, существуют великие сомнения, что такое вообще может случиться в России сегодня. После того как на одном из совещаний Путин возмущенно спросил: «Вы вообще-то собираетесь работать?». Совершенно понятно, что работать некому. Что у всех этих министров и их замов в глазах доллары, а в уме путешествия по европам, желательно с семьей и за казенный счет. Это проблему Путину будет решить гораздо труднее, чем проблему Сноудена.

[DLMURL]https://contrpost.com/en/78-2013-05-10-1[/DLMURL] ... 4-23-54-13
Dernière modification par un modérateur:

Плотников Юрий Михайлович

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
21 Juil. 2010
messages
3,699
Score de réaction
563
Points
113
Age
71
Localisation
Россия, Хабаровск. +7 914 544 16 90.
Site web
www.sysk-dv.ru
Remercier!
 
Original message
Спасибо!

Детективное агентство ОПЦИОН

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
15 Oct. 2011
messages
647
Score de réaction
172
Points
43
Age
58
Localisation
Екатеринбург 89222194672
Site web
www.daopcion.ru
Donnez maintenant - pour montrer à tous ceux qui décident de venir chez nous et commencer à coopérer avec nous à l'avenir, que nous sommes des faibles et que nous nous rendons, échangeons les jambes de Bush, la fierté de notre pays apparaît! Donnons-nous - nos services spéciaux mettront un terme à leur travail!
 
Original message
Отдать сейчас - показать всем, кто решит к нам перейти и начать с нами сотрудничать в будущем, что мы слабаки и сдадим любого, променяем на "Ножки Буша", появляется гордость за нашу страну!Отдадим - наши спец службы поставят на своей работе крест!

Евгений СБ

Зарегистрированный
Inscrit
17 Mai 2011
messages
684
Score de réaction
7
Points
38
Age
56
Localisation
Москва
Site web
iapd.info
Je suis d'accord avec l'auteur. Il est temps que nos diplomates et partenaires les remettent à leur place.
 
Original message
Согласен с автором. Пора уже нашим дипломатам, партнеров поставить на место.

Детектив-Молдова

Вице-Президент IAPD
Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
24 Nov. 2010
messages
2,002
Score de réaction
491
Points
83
Age
61
Localisation
Молдова, Кишинев, тел.(Viber): +37369270011
Site web
adp-dia.com
Merci pour l'article!
Je ne pense pas que la diplomatie russe soit aussi instable que l'auteur de l'article le décrit.
C'est juste que l'auteur ne sait pas tout, ni qu'il a besoin de tout savoir.
Les diplomates font leur travail et ne trompent pas à ce sujet ...
 
Original message
Спасибо за статью!
Не думаю, что российская дипломатия такая ненастойчивая как ее описывает автор статьи.
Просто автор ни все знает, да и ни надо ему все знать.
Дипломаты делают свое дело и об этом не трубят...

Myno

Зарегистрированный
Inscrit
26 Juil. 2013
messages
4
Score de réaction
0
Points
1
Localisation
United Kingdom
La revanche controversée de la Russie.

La revanche controversée de la Russie.

3A4B35BD-FC6B-4AE4-8516-AE275DE5D1CA_w640_r1_s_cx27_cy22_cw63.jpg


Les longs séjours d'Edward Snowden en Russie pourraient être un événement qui amènera les relations américano-russes à un point critique, avertissent les experts américains. L'une des raisons: Moscou peut mal interpréter l'attitude des États-Unis envers cet épisode sans se rendre compte de l'ampleur réelle que l'histoire Snowden a acquise pour les Américains.

Les politiciens américains prennent des mesures inhabituelles dans le sillage du technicien informatique de trente ans, un ancien sous-traitant du renseignement américain.

Jeudi, la commission des crédits du Sénat, la commission la plus grande et la plus influente de la chambre haute du Congrès, a voté à l'unanimité l'inclusion de sanctions contre les pays aidant Snowden à se cacher de la justice américaine sur le projet de loi de financement des programmes de politique étrangère des États-Unis pour l'année prochaine. Trente sénateurs, près d'un tiers des membres du Sénat, ont voté en faveur de la mesure, dont l'initiateur, le sénateur de Caroline du Sud Lindsay Graham, pensait principalement à la Russie.

Ces derniers jours, l'administration Barack Obama a fait ce qui ressemble à un affront dans sa relation avec le Kremlin: elle a clairement indiqué que le sommet américano-russe de Moscou, qui devait avoir lieu après la réunion du G20 à Saint-Pétersbourg, pourrait ne pas avoir lieu. Les représentants de la Maison Blanche refusent de confirmer la volonté du président Obama de se rendre à Moscou. Jamais auparavant Barack Obama n'a permis que des désaccords entre les deux pays se manifestent au niveau de ses relations personnelles avec les dirigeants russes.

Pendant ce temps, les journaux américains parlent plus que jamais du rôle douteux de la Russie dans cette histoire. Les détracteurs de la Maison Blanche ont longtemps reproché au président Obama le fait que la Russie n’ait rien répondu de significatif à ses concessions dans le cadre de la stratégie de «réinitialisation». Le président a rejeté ses opposants, mais l'épopée de Snowden transforme ces idées en un point de vue dominant. L'un des principaux journaux américains USA Today a publié jeudi un article dans lequel il qualifiait la Russie d '«adversaire»: «La Russie a utilisé son droit de veto au Conseil de sécurité de l'ONU pour contrecarrer les mesures soutenues par les États-Unis pour neutraliser le programme nucléaire iranien. Poutine fournit des armes au dictateur syrien "Bachar al-Assad, soutenant un dictateur qui, selon les déclarations officielles de Barack Obama, devrait être démis de ses fonctions. Poutine mène une campagne de harcèlement et d'arrestation d'opposants politiques qui appellent à l'aide de l'Occident." Et cela malgré le fait que, selon le journal, en réponse aux demandes russes, Obama a suspendu ses tentatives de création d'un bouclier antimissile de protection en Europe de l'Est, a soutenu son adhésion à l'Organisation mondiale du commerce, a cédé la place à Poutine sur la question de la réduction des armes nucléaires et a promis dans une célèbre conversation avec Medvedev "faire preuve de plus de souplesse" dans les relations avec la Russie.

Mais Moscou ne considère guère le cas d'Edward Snowden dans le contexte d'un tel équilibre des relations américano-russes.

"Les Russes, me semble-t-il, sont en colère, irrités, croyant que les États-Unis sont provocants, ils ne montrent pas le respect dû au rôle de la Russie dans le monde, pour les dirigeants russes", a déclaré Richard Ebeling, professeur à l'Université Northwood dans le Michigan, spécialiste de la Russie. - Ils estiment que par le passé ils ont subi des humiliations et peuvent désormais se venger. Cela dicte leur comportement actuel. Je soupçonne qu'ils sont prêts à affronter les frictions diplomatiques, mais ils s'attendent très probablement à ce qu'une telle position n'ait pas d'effet durable sur les relations américano-russes, d'autant plus qu'ils ont déclaré publiquement que Snowden devrait refuser de divulguer des secrets américains s'il le souhaite. trouver un abri. En d'autres termes, je pense que Poutine espère que si la fuite des secrets américains s'arrête, il pourra se moquer de Washington et ne pas provoquer sa fureur.

- Le Kremlin risque-t-il de se tromper en utilisant cet épisode pour une plongée avec la Maison Blanche?

"Peut-être qu'il fait une erreur de calcul sans se rendre compte de l'ampleur que cette entreprise a acquise aux yeux des Américains." Après tout, la poursuite de Snowden, une tentative d'utiliser son acte pour empêcher l'émergence de nouveaux Snowden n'est qu'un aspect de l'histoire. Vous devez être conscient que de nombreux Américains sont alarmés par les informations sur la façon dont les programmes à grande échelle de surveillance électronique des Américains par les agences de renseignement. Le Congrès vient d'échouer avec une majorité minimale à restreindre les services spéciaux élargis après les attentats du 11 septembre, c'est-à-dire que de tels sentiments sont également forts chez les législateurs. Ce sujet ne quitte pas les pages des journaux. Parallèlement à cela, une attention négative au comportement de la Russie demeure, car Snowden est au premier plan de cette affaire.

Richard Ebeling pense que cette histoire pourrait être un tournant pour la stratégie russe de Barack Obama si Snowden obtenait l'asile en Russie et il continuait à jeter des secrets américains. Si Moscou refuse d'abriter Snowden, les États-Unis deviendront très probablement la destination finale du vol d'un citoyen américain depuis l'aéroport de Sheremetyevo.
 
Original message
Спорный реванш России.

Спорный реванш России.

3A4B35BD-FC6B-4AE4-8516-AE275DE5D1CA_w640_r1_s_cx27_cy22_cw63.jpg


Затягивающееся пребывание Эдварда Сноудена в России может стать событием, которое подведет к критической точке американо-российские отношения, предупреждают американские эксперты. Одна из причин: Москва может неверно интерпретировать отношение в Соединенных Штатах к этому эпизоду, не осознав реальных масштабов, которые приобрела история Сноудена для американцев.

Американские политики предпринимают необычные шаги по следам побега тридцатилетнего компьютерщика, бывшего контрактника американских спецслужб.

В четверг сенатский комитет по ассигнованиям – самый большой и влиятельный комитет верхней палаты Конгресса – единодушно проголосовал за внесение в билль о финансировании американских внешнеполитических программ на будущий год положения о штрафных санкциях против стран, помогающих Сноудену укрыться от американского правосудия. Тридцать сенаторов, почти треть членов Сената, проголосовали за меру, инициатор которой, сенатор от Южной Каролины Линдси Грэм, держал в уме прежде всего Россию.

В последние дни администрация Барака Обамы сделала то, что выглядит афронтом в ее отношениях с Кремлем: она дала понять, что американо-российский саммит в Москве, который должен был состояться после завершения встречи "Большой двадцатки" в Петербурге, может и не состояться. Представители Белого дома отказываются подтвердить готовность президента Обамы отправиться в Москву. Никогда прежде Барак Обама не позволял разногласиям между двумя странами проявиться на уровне его личных отношений с лидерами России.

Между тем американские газеты как никогда много говорят о сомнительной роли России в этой истории. Критики Белого дома давно упрекают президента Обаму в том, что на его уступки в рамках стратегии "перезагрузки" Россия не ответила ничем существенным. Президент отмахивался от оппонентов, но эпопея Сноудена превращает такие представления в доминирующую точку зрения. Одна из ведущих американских газет USA Today опубликовала в четверг статью, в которой она называет Россию "противником": "Россия использовала свое право вето в Совете Безопасности ООН, с тем чтобы сорвать поддерживаемые Соединенными Штатами меры нейтрализации иранской ядерной программы. Путин поставляет оружие сирийскому диктатору Башару Асаду, подпирая диктатора, который, согласно официальным заявлениям Барака Обамы, должен быть отстранен от власти. Путин ведет кампанию притеснений и арестов политических оппонентов, которые взывают к Западу о помощи". И это несмотря на то, что, как пишет газета, в ответ на просьбы России Обама приостановил попытки создания защитного ракетного щита в Восточной Европе, поддержал ее членство во Всемирной торговой организации, уступил Путину в вопросе сокращения ядерных вооружений и пообещал в известном разговоре с Медведевым "проявить больше гибкости" в отношениях с Россией.

Но в Москве едва ли рассматривают дело Эдварда Сноудена на фоне такого баланса американо-российских отношений.

– Русские, как мне кажется, испытывают гнев, обиду, считая, что Соединенные Штаты ведут себя вызывающе, не проявляют должного уважения к роли России в мире, к российскому руководству, – говорит Ричард Эбелинг, профессор Нортвудского университета в Мичигане, специалист по России. – Они считают, что в прошлом они натерпелись унижений и сейчас могут взять реванш. Этим диктуется их сегодняшнее поведение. Я подозреваю, что они готовы к дипломатическим трениям, но они, скорее всего, ожидают, что такая позиция не окажет долговременного влияния на американо-российские отношения, тем более что они публично заявили, что Сноуден должен отказаться от обнародования американских секретов, если он хочет получить убежище. Иными словами, я думаю, Путин надеется, что если будет положен конец утечке американских секретов, то он может поиздеваться над Вашингтоном и не спровоцировать при этом его ярость.

– Рискует ли Кремль просчитаться, используя этот эпизод для пикировки с Белым домом?

– Возможно, он совершает просчет, не осознавая масштабов, которое приобрело это дело в глазах американцев. Ведь преследование Сноудена, попытка использовать его поступок для того, чтобы предупредить появление новых Сноуденов – это лишь один из аспектов истории. Необходимо осознавать, что многие американцы встревожены сведениями о том, насколько масштабны программы электронного мониторинга американцев спецслужбами. Только что в Конгрессе лишь минимальным большинством был провален законопроект об ограничении расширенных после терактов 11 сентября полномочий спецслужб, то есть подобные настроения сильны и среди законодателей. Эта тема не сходит со страниц газет. Вместе с ней сохраняется и негативное внимание к поведению России, поскольку Сноуден находится на острие этого дела.

Ричард Эбелинг считает, что эта история может стать переломной для российской стратегии Барака Обамы, если Сноудену будет предоставлено убежище в России и он продолжит сброс американских секретов. Если же Москва откажет Сноудену в пристанище, то конечным пунктом перелета американского гражданина из аэропорта Шереметьево, скорее всего, станут Соединенные Штаты.

Myno

Зарегистрированный
Inscrit
26 Juil. 2013
messages
4
Score de réaction
0
Points
1
Localisation
United Kingdom
Le projet absurde de Poutine et Snowden.

Le projet absurde de Poutine et Snowden.

FD52C5EC-F9B3-4FD4-BD8E-9345E6901112_w640_r1_s.jpg


L'histoire de la présence d'Edward Snowden, un ancien sous-traitant des services de renseignement américains en Russie, se développe très probablement selon le scénario du Kremlin, selon le célèbre politologue américain David Sutter. Il appelle la tentative "absurde" de Vladimir Poutine de blâmer les États-Unis pour le fait que de nombreux pays refusent d'accepter Snowden sur leur territoire et que, selon le président russe, il a été "bloqué" à Sheremetyevo.

"L'arrêt" d'Edward Snowden, qui traîne depuis plus de trois semaines en Russie, reprend les grandes lignes d'un projet de propagande mené par les autorités russes, a déclaré David Sutter, publiciste américain et ancien correspondant du Financial Times à Moscou:

- La déclaration selon laquelle Snowden a été enfermé en Russie en raison de certaines actions des États-Unis est absurde. Dans des circonstances normales, il devrait être extradé vers les États-Unis sans délai, car il enfreint la loi et est poursuivi pour des infractions pénales, qu'il a essentiellement reconnu avoir commis. La Russie, à mon avis, n'a aucune raison officielle de refuser de l'extrader, ne serait-ce que parce qu'au cours de la dernière décennie, les États-Unis ont renvoyé de nombreux contrevenants demandés par les autorités russes. Deux pays ont signé un traité d'entraide judiciaire, dans le cadre duquel le retour d'une personne tentant d'échapper à la justice est justifié.

Selon David Sutter, l'apparition même d'Edward Snowden à Moscou ne pouvait être accidentelle. Le rôle public de son avocat et conseiller a été repris par le chef de WikiLeaks, Julian Assange, qui est lié aux autorités russes grâce à sa coopération avec la chaîne de télévision publique Russia Today. Moscou devait s'intéresser aux secrets que Snowden avait volés à la US National Security Agency; il avait également l'air attrayant en tant que personnage de propagande. Dans ce rôle, explique David Sutter, le Kremlin l'utilise:

«Les Russes sont bien conscients des dommages que Snowden a déjà causés à la sécurité nationale des États-Unis et continueront de le faire s’ils ne sont pas rendus aux États-Unis.» Ils sont prêts à lui fournir un abri en Russie ou à lui permettre de se rendre dans un autre pays, où il pourra faire face à ses «expositions» afin de donner l'impression, en particulier aux habitants de son propre pays, qu'ils sont prêts à défier les États-Unis. Et les Russes ont traditionnellement facilement «acheté» de telles tactiques. Poutine et les autorités russes sont guidés dans leurs actions par le plus profond sentiment d'indignation envers les États-Unis. Ils jouent sur certains instincts négatifs d'une partie de la population russe et utilisent ces émotions pour susciter des sentiments hostiles envers les pays démocratiques et soutenir leur propre régime.

- Et comment évaluez-vous la tactique des États-Unis dans cette situation?

- Insistant sur l'extradition de Snowden, essayant de l'isoler, le gouvernement américain emprunte la seule voie possible. Tout d'abord, se cachant de la justice américaine, il continue de menacer la sécurité nationale du pays. Deuxièmement, il doit être puni pour de telles actions, ne serait-ce que pour donner une leçon à d'autres divulgateurs potentiels de secrets qui ne sont pas conscients de l'étendue des dommages causés au pays. Si cela ne se produit pas, nous pourrons faire face à un nouveau Snowden.

- Cet épisode pourrait-il devenir une caractéristique extrême de l'administration Obama dans ses relations avec le Kremlin?

- Peut être. Parce que la Russie se comporte dans cette situation comme un État hostile.

Tous les commentateurs américains ne sont pas d'accord avec cette interprétation du comportement de la Russie. Certaines personnes pensent que Poutine est simplement en train de manœuvrer, essayant de sortir de la situation difficile dans laquelle la Russie s'est retrouvée après l'apparition d'un fugitif de la justice américaine dans un aéroport de Moscou. Il ne voulait pas compliquer les relations avec Washington peu de temps avant le sommet bilatéral. USA Today, par exemple, estime que les dernières déclarations du président russe indiquent que Snowden ne se verra pas accorder l'asile en Russie.

CCA86B0E-4C7C-4538-ABD5-F19ADDA274A3_w268_r1.jpg


À la fin de la troisième semaine de l'ancien entrepreneur de la National Security Agency des États-Unis en Russie, il ne restait presque plus rien de l'image de Snowden en tant que noble dénonciateur de secrets. Lui et son entourage ressemblent à des gens qui sont prêts à «transmettre» tous les secrets américains, en fonction de leurs propres intérêts. Le légendaire journaliste américain Carl Bernstin, qui, dans les années 70, a été le premier à couvrir le piratage du Watergate qui a conduit à la démission du président Nixon, a tenté de freiner le correspondant de The Guardian, Glen Greenwald, lundi, qui a publiquement menacé de «drainer» massivement les secrets américains si quelque chose arrivera à Snowden. "C'est une déclaration terrible. Elle dépasse tout cadre professionnel", a déclaré Bernstein lors d'une interview télévisée.

Selon l'avocat, membre de la Chambre publique Anatoly Kucherena, mardi, Edward Snowden a déposé une demande officielle d'asile temporaire en Russie.

[DLMURL] https://www.svoboda.org/content/article/25047310.html [/ DLMURL]
 
Original message
Абсурдный проект Путина и Сноудена.

Абсурдный проект Путина и Сноудена.

FD52C5EC-F9B3-4FD4-BD8E-9345E6901112_w640_r1_s.jpg


История с пребыванием Эдварда Сноудена, бывшего контрактника американских спецслужб в России, скорее всего, развивается по сценарию Кремля – так считает известный американский политолог Дэвид Саттер. Он называет "абсурдной" попытку Владимира Путина возложить на США ответственность за то, что многие страны отказываются принять Сноудена на своей территории и тот оказался, по словам президента России, "заблокирован" в Шереметьево.

Затянувшаяся уже более чем на три недели "остановка" Эдварда Сноудена на территории России обретает ясные очертания пропагандистского проекта, осуществляемого российскими властями, считает Дэвид Саттер, американский публицист, бывший корреспондент The Financial Times в Москве:

– Заявление о том, что Сноуден оказался запертым на территории России из-за неких действий Соединенных Штатов, абсурдно. В нормальных обстоятельствах он должен быть безотлагательно выдан США, поскольку он является нарушителем законов и преследуется за уголовные преступления, в совершении которых он, по сути, сам признался. У России, на мой взгляд, нет никаких формальных оснований отказать в его выдаче, хотя бы потому, что США за последнее десятилетие вернули немало нарушителей закона, затребованных российскими властями. Две страны подписали договор о взаимной правовой помощи, в рамках которого совершенно оправданно возвращение человека, пытающегося бежать от правосудия.

По мнению Дэвида Саттера, само появление Эдварда Сноудена в Москве могло быть не случайным. Публичную роль его поверенного и советника взял на себя глава WikiLeaks Джулиан Ассанж, связанный с российскими властями благодаря своему сотрудничеству с государственным телеканалом Russia Today. Москву наверняка интересовали секреты, которые выкрал Сноуден в Агентстве национальной безопасности США, он выглядел привлекательным и как пропагандистский персонаж. В этой роли, считает Дэвид Саттер, его и использует Кремль:

– Русские прекрасно осведомлены о том, какой ущерб национальной безопасности США уже нанес Сноуден и продолжит наносить, если он не будет выдан Соединенным Штатам. Они готовы предоставить ему приют в России или позволить отправиться в другую страну, где он сможет заниматься своими "разоблачениями" ради того, чтобы создать ощущение, прежде всего у населения своей собственной страны, что они готовы бросить вызов Соединенным Штатам. А россияне традиционно легко "покупались" на такую тактику. Путин и российские власти руководствуются в своих действиях глубочайшим чувством негодования по отношению к Соединенным Штатам. Они играют на определенных негативных инстинктах части российского населения и используют эти эмоции для возбуждения враждебных по отношению к демократическим странам чувств и поддержки своего собственного режима.

– А как вы оцениваете тактику Соединенных Штатов в этой ситуации?

– Настаивая на выдаче Сноудена, пытаясь изолировать его, американское правительство следует по единственно возможному пути. Во-первых, скрываясь от американского правосудия, он продолжает создавать угрозу национальной безопасности страны. Во-вторых, за такие действия он должен понести наказание хотя бы для того, чтобы дать урок другим потенциальным разглашателям секретов, не осознающим масштабов наносимого стране вреда. Если этого не произойдет, то мы можем столкнуться с новыми Сноуденами.

– Может ли этот эпизод стать крайней чертой для администрации Обамы в ее отношениях с Кремлем?

– Может. Потому что Россия ведет себя в этой ситуации как враждебное государство.

Не все американские комментаторы согласны с такой трактовкой поведения России. Кое-кто считает, что Путин попросту маневрирует, пытаясь выбраться из сложной ситуации, в которой Россия оказалась после появления беглеца от американского правосудия в московском аэропорту. Он не хотел бы осложнять отношений с Вашингтоном незадолго до двусторонней встречи в верхах. Газета USA Today, например, считает, что последние заявления российского президента свидетельствуют о том, что Сноудену не получить убежища в России.

CCA86B0E-4C7C-4538-ABD5-F19ADDA274A3_w268_r1.jpg


К концу третьей недели пребывания в России бывшего контрактника Агентства национальной безопасности США от имиджа Сноудена, как благородного разоблачителя секретов, в США почти ничего не осталось. Он и его окружение выглядят людьми, готовыми "сдать" любые американские секреты, исходя из своих собственных интересов. Легендарный американский журналист Карл Бернстин, который в семидесятых годах вместе с Бобом Вудвордом первым начал освещать Уотергейтский взлом, который привел к отставке президента Никсона, попытался в понедельник урезонить корреспондента The Guardian Глена Гринуолда, публично пригрозившего масштабным "сливом" американских секретов, если что-то случится со Сноуденом. "Это ужасное заявление. Оно выходит за всякие профессиональные рамки", – заявил Бернстин во время телевизионного интервью.

Как сообщил во вторник адвокат, член Общественной палаты Анатолий Кучерена, Эдвард Сноуден подал официальное прошение о временном убежище в России.

[DLMURL]https://www.svoboda.org/content/article/25047310.html[/DLMURL]

Плотников Юрий Михайлович

Niveau d'accès privé
Full members of NP "MOD"
Inscrit
21 Juil. 2010
messages
3,699
Score de réaction
563
Points
113
Age
71
Localisation
Россия, Хабаровск. +7 914 544 16 90.
Site web
www.sysk-dv.ru
Remercier!
 
Original message
Спасибо!

До нового года осталось