Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

[Бедеров Игорь Сергеевич]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Принципиальная позиция автора различии маркетолога и безопасниа понятна. Однако, внесу свое мнение... В моей практике складывалось так, что , на посту начальника СБ или привлекаемого консультанта, я сталкивался с большим числом мошеннических схем. Разрабатывали эти схемы и реализовывали их непосредственно умненькие менеджеры.

А менеджер и маркетолог, уверен, большинству покажется одним и тем же. К примеру с СБ Метрики долгое время был зам - из продажников. Впрочем, СБ впоследнее время погрязло в схемах менеджеров...

Считаю, что не название должности делает профессионала, а его качества и преданность работе.

 

[Ющук Евгений Леонидович]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

А менеджер и маркетолог, уверен, большинству покажется одним и тем же.

Точно так же большинству "маркетологов" кажутся одним и тем же "силовики". Понимания, что опер из СВР, БЭП, Угрозыска и ФСБ - это не одинаковые люди у них нет. У них даже нет понимания, что Судебный Пристав и боец ОМОН - это разные по навыкам и подходам люди.

Так, собственно, поэтому статья и появилась.

Считаю, что не название должности делает профессионала, а его качества и преданность работе.

Ну, это да. Только есть один момент: человек, как правило, приходит в профессию потому, что она соответствует его менталитету. А потом еще и профессия начинает оказывать на человека влияние, создавая, в конечном счете, профдеформацию.

Понятно ведь, что преданная работе воспитатель детского сада с 15-летним стажем и преданный работе боец СОБР с 15-летним стажем - это сильно разные люди. И не только в силу 15-летнего стажа, но и потому что в момент выбора профессии они уже были разными.

Поэтому бэкграунд человека и важен. поэтому и разделение на "маркетологов" и "безопасников" нужно. а уж наложить это разделение на каждого конкретного кандидата, чтобы изредка убедиться, что он - исключение из правил, не составляет проблем.

 

[Роберт]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Присоединяюсь. Когда блокируется контракт, обычно пишется обоснование с подробным изложением причин. Очень часто завышают цены. И не в разы, а в сотни раз!!! И одна из версий: завышение цен за "откат". Готовят сделки менеджеры. Такое вот дело, причем повсеместно.

 

[Ющук Евгений Леонидович]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Присоединяюсь. Когда блокируется контракт, обычно пишется обоснование с подробным изложением причин. Очень часто завышают цены. И не в разы, а в сотни раз!!! И одна из версий: завышение цен за "откат". Готовят сделки менеджеры. Такое вот дело, причем повсеместно.

Роберт, Вы, как я понимаю, пытаетесь рассказать, почему СБ важна. Так с этим никто и не спорит. Вопрос совершенно в другом.

Важен мотор в автомобиле? Бесспорно - т.к. без него самостоятельно двигаться машина не будет.
Важны тормоза в машине? Бесспорно, т.к. без них машина разобьется.

А теперь посмотрите на ситуацию глазами руководителя или конструктора. Ему что мотор, что тормоза - одинаково внешние элементы, сам он к ним не относится. у него задача - прибыть из пункта А в пункт Б за максимально короткое время, и при этом не разбив машину. И он начинает думать - мотор или тормоза усиливать и в каком соотношении.

И рассказ тормозных колодок и барабанов о своей важности не имеет никакого значения когда речь идет о преодолении затяжного подъема. А рассказ мотора о его мощности не имеет значения когда речь идет о движении в пробке с рваным скоростным режимом. И начальнику важно одно: не перепутать, когда что усиливать. Вот об этом речь.

 

[Бедеров Игорь Сергеевич]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Я, наверное, безопасник, правда профдеформации у меня не случилось. Не там служил, не так, как другие и не настолько долго...

Моя позиция, выявить это завышение цен и сговоры и показывать руководству. В ряде случаев с этого завышения кормятся действительно нужные люди. А в ряде - злоумышленники менеджеры. Реально же труд безопасника неоценен, наоборот, ругают, что не даешь развиваться.

Потому я стараюсь приходить и выруливать, когда плохо, приходить уже подготовленным к столкновению. В одном случае (торговая безопасность) попросили и я вырулили ситуацию с кражами - потери сократились в 8 раз! Это показатели, по ним нашего брата запоминают, а не по рутинной работе, к сожалению.

Да, и нельзя забывать сколько на рынке безопасности дилетантов (хотя и полковников) это тоже понижает статус отрасли.

 

[Роберт]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Да. Это, наверное, правильно. Я не пытаюсь переоценить важность моторов и колодок
Просто странно. Создается впечатление, что Вы четко разграничиваете специализации. Хотите сказать, что из контрразведчика разведчик все равно не получится ? Разные подходы и менталитет.
Совсем даже не так.
Вот меня контрразведке учили исключительно разведчики в отставке. Очень интересно получилось. А смотреть на ситуацию с двух противоположных точек зрения создает определенный информационный объем. И начинаешь понимать логику решений руководства.
Как меня учили: - Слушая то, что кто то говорит, понимай, что он при этом думает.

А глаза (вернее мозги) руководителю нужны для выбора правильного безаварийного пути к достижению поставленной цели. К сожалению, очень много самодовольных руководителей-эгоистов оказываются на обочине пути.
А может, к лучшему?

 

[Ющук Евгений Леонидович]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Создается впечатление, что Вы четко разграничиваете специализации. Хотите сказать, что из контрразведчика разведчик все равно не получится ? Разные подходы и менталитет.

Да, это не впечатление, это я действительно так говорю. И, кстати, не только я, но и государственные разведчики. Если ты нацелен искать друзей, даже среди врагов, тебе будет сложно искать врагов даже среди друзей. А для некоторых - так и вовсе нереально.

"Сложно" - это не значит, что никак невозможно. Это значит, что "средненько" - скорее всего, получится, а вот "лучше всех" - маловероятно.

Вот меня контрразведке учили исключительно разведчики в отставке. Очень интересно получилось. А смотреть на ситуацию с двух противоположных точек зрения создает определенный информационный объем. И начинаешь понимать логику решений руководства.

А, с точки зрения "чистой контрразведки", Вас многие бы, наверняка, если не осудили то взялись бы переучивать.

Кстати, помимо менталитета, есть еще вопрос привычки. Например, контрразведчик на своей территории работает, а разведчик - на чужой. Это абсолютно разные возможности и требования к той же скрытности. Это тоже накладывает отпечаток на выбор решений.

А глаза (вернее мозги) руководителю нужны для выбора правильного безаварийного пути к достижению поставленной цели. К сожалению, очень много самодовольных руководителей-эгоистов оказываются на обочине пути.
А может, к лучшему?

Я думаю, что к лучшему - это не дать оказаться на обочине тем. кто вполне неплохо (т.е. на среднем уровне) способен руководить, когда понимает ситуацию. Но при этом сам понять ситуацию не может, ему нужна подсказка. Вот, роль этой подсказки по ряду вопросов статья и выполняет.
Тогда на обочину будут попадать только те, кому только там и место.

 

[Бедеров Игорь Сергеевич]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Я бы тоже разделил направления разведки и контрразведки. Их и учат по разному.
Банальный пример, я оканчивал ЦСПС, это отдельно от школы милиции. Приказами считается, что поскольку кадры 7-ки могут быть задействованы за действующими сотрудниками - обучать их следует отдельно. И работаю они отдельно и порядка там больше.

Т.к. в разведке ты, по большей части, зависишь от себя во враждебной среде. А контрразведка - ты орудуешь у себя дома.

 

[Роберт]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Для того, чтобы объединить эти две ипостаси, нужно стараться на работе не иметь друзей , и врагов тоже. Тогда и искать легче.
НУ, и те и другие работают теперь на своей территории. В этом тоже общее.
Переучивать? Я очень упрямый.
Жил по кредо "Получил приказ-сделай как надо" или "Получил приказ-Сделай по-своему!"
Нужно стремиться объединять лучшие подходы из всех областей. И это можно делать хорошо.
Это как наши военные хирурги делают операции практически при любых ранениях, а в США-специализации (кто то ноги оперирует, кто то голову )

 

[Бедеров Игорь Сергеевич]

Re: Кадровая дилемма в конкурентной разведке: «маркетологи» или

Так мы и приходим к общеизвестному утверждению

есть люди и ЛЮДИ, т.е. которые МОГУТ, ИМЕЮТ, ХОТЯТ....

И я бы хотел быть универсалом в моей области. Для чего и познаю всегда новое и открыт для него.