Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Конкурентная разведка и Закон об ОРД. Адаптация методов спец

Ющук Евгений Леонидович

Приватный уровень доступа
Почётный член IAPD
Регистрация
23 Октябрь 2013
Сообщения
522
Реакции
2
Баллы
18
Адрес
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Веб-сайт
ci-razvedka.ru
Источник

Почему Конкурентная разведка не занимается оперативно-розыскной деятельностью, несмотря на схожесть некоторых приемов работы с теми, что входят в перечень оперативно-розыскных мероприятий? Ответ на этот часто возникающий вопрос дан в настоящем материале.



Конкурентная разведка — это перенос в бизнес методов работы, которые разведки всего мира скрупулезно насобирали из повседневной жизни, изучили и отработали до совершенства. За минусом тех методов работы спецслужб, которые нарушают уголовное законодательство.

Этот момент — откуда разведки все это взяли — очень важен.
Они это не сами придумывали на кончике пера в кабинетах. Они просто взяли из жизни лучшие практические приемы. Многие из которых интуитивно вновь и вновь изобретаются обывателями при столкновении с ситуацией.

Уже потом эти приемы изучались и систематизировались. И вот, когда потребовалось это систематизировать, его пришлось как-то обозвать. Так появились впервые термины. Потом писались законы про разведку, полицию и пр., куда эти термины перекочевали. И в конце концов, эти термины закрепились за разведкой и полицией. И поэтому не поощрялись и не поощряются в гражданском обороте.

Но суть-то осталась там же, откуда и перешла в спецслужбы — в реальной, повседневной жизни.
с появлением конкурентной разведки началась адаптация доработанных разведками и силовыми структурами методов обратно в повседневную жизнь (в допустимых пределах). И при этом специалисты гражданского вида деятельности — конкурентной разведки — понимают, что термины из арсенала спецслужб и правоохранительных органов им применять не желательно.
Значит, потребовалось понять, какие процессы, полезные в гражданском обороте и разрешенные (или запрещенные) стоят за тем или иным термином правоохранительных органов и спецслужб. Чтобы процессы — оставить, а термины — убрать.


Решению этой отнюдь не теоретической задачи и посвящено обсуждение на форуме Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР), часть которого я покажу здесь.


Matuz написал:

Класс!..А как может СБ или КР легендировать другие ОРМ? Их как бы много...

Опрос.
Наведение справок.
Сбор образцов для сравнительного исследования.
Проверочная закупка.
Исследование предметов и документов.
Наблюдение.
Отождествление личности.
Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств.
Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений.
Прослушивание телефонных переговоров.
Снятие информации с технических каналов связи.
Оперативное внедрение.
Контролируемая поставка.
Оперативный эксперимент.

Опрос — это беседа. Я вижу повод поговорить и как бы разговариваю по этому поводу. А остальные ОРМ имеют аналоги в работе СБ и КР?..


Генрих Лемке
Таки Вам хочется заниматься ОРД, во всяком случае именно так я понимаю ваше желание легендировать ОРМ, взятые непосредственно из закона «Об ОРД».

Ничего не могу не сказать за СБ (я не безопасник), хотя мне кажется, что в случае использования ОРМ (в рамках ОРД) частной (коммерческой) СБ — это есть не что иное, как прямое нарушение действующего российского законодательства (закон четко определяет круг ведомств и органов, наделённых полномочиями ведения ОРД).

Что же касается разведки, подчеркну, разведки коммерческой, то она этими методиками НЕ пользуется ВОВСЕ.

Будьте проще, не делайте ничего предосудительного, и люди к Вам потянуться сами.

Опрос — беседуйте.

Наведение справок — беседуйте, мониторьте серфингуйте в Интернете (только не забывайте и не пренебрегайте приёмами маскировки).

Сбор образцов для сравнительного исследования — (в зависимости от характера самих образцов и целей разведки) — беседуйте, покупайте, обменивайтесь, просто забирайте (используя подходящую, но обоснованную легенду прикрытия, не влекущую правовых последствий).

Проверочная закупка — на хрена ж Вам проверочная (ведь не наркотики берёте), покупайте легально.

Исследование предметов и документов — исследуйте себе на здоровье, кто ж мешает???

Наблюдение
— беседуйте, прогуливайтесь, посещайте кафе и магазины, читайте газеты на лавочке на улицах и бульварах — и АБСОЛЮТНО НИКАКОГО наблюдения!!!

Отождествление личности
— всё, что делали ранее при: опросе, наблюдении, наведении справок, исследовании документов и т.д.

Обследование помещений, зданий, сооружений, участков местности и транспортных средств — прогуливайтесь, ходите на экскурсии, заблудитесь в здании или на местности (только не надо криминала и ПШ, типа ТФП — это для старины нашего Джейса Бонда).

Контроль почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений — вот этого я бы НЕ рекомендовал КАТЕГОРИЧЕСКИ — ежели возьмут за мягкое место, то это прямая уголовщина, впрочем, даже если и не возьмут, в смысле, пронесёт — это всё равно уголовщина с сомнительными результатами.

Прослушивание телефонных переговоров — не буду повторяться, см. предыдущий метод.

Снятие информации с технических каналов связи — опять таки, см. два предыдущих метода + незыблемое правило разведки — конечно, слушай что говорят, НО ВСЕГДА смотри ЧТО ДЕЛАЮТ — деятельность или активность объекта разведывательной разработки часто может сказать гораздо больше, чем случайно (или не случайно) услышанные (подслушанные) разговоры или, например, документы — к которым у Вас НЕТ доступа. Впрочем, принцип этот — древний, ещё небезызвестный Иешуа бен Иосиф говаривал — «..По делам их, узнаете их..» — заметьте, по делам, а вовсе НЕ по словам.

Оперативное внедрение — метод в КР (и применительно к целям бизнеса) малопродуктивный, а посему НЕ актуальный и НЕ используемый.

Контролируемая поставка — использование метода в КР невозможно, а, главное, он АБСОЛЮТНО НЕ нужен в коммерческих операциях. Даже если Вы исследуете, например, СМПК (систему маркетинговых и производственных коммуникаций конкурента) сделать это проще, например, визуально-графическими методами анализа, но не нарушая российских законов и международных почтовых конвенций ООН.

Оперативный эксперимент — в коммерческой разведке методики, аналогичные данному методу, вписываются в контекст «нелинейного менеджмента», впрочем, НСМ (нелинейный стратегический менеджмент) НЕ использует АБСОЛЮТНО НИКАКИХ противозаконных методов и средств.

Допускаю, что для СБ имеются иные критерии выбора методов работы.

Однако выбор между методами есть всегда и, что касается меня, например, я завсегда предпочитаю методы НЕ приметные, НЕ нарушающие законы и НЕ оставляющие следов.

Полный текст обсуждения — в ветке на форуме Сообщества Практиков Конкурентной разведки (СПКР)



Комментирует yushchuk Ющук Евгений Леонидович

Должен отметить, что интерес выходцев из бизнеса к поиску гражданских аналогов методам ОРД (либо понимание того, что гражданских аналогов у некоторых методов просто нет) вызван как раз нежеланием гражданских специалистов заниматься ОРД.
Недопонимание со стороны силовиков по этому вопросу достаточно часто возникает и требует отдельного объяснения. После которого, как правило, все встает на свои места и происходит четкое понимание различий дозволенных гражданских лицам приемов и тех, которые в гражданском обороте неприменимы.
В процессе такого обучения, в том числе, и формируется специалист конкурентной разведки, пришедший в эту специальность из бизнеса.


Комментирует Гость

Написано верно. У кого есть опыт работы в рамках закона об ОРД тот им и мыслит. Если нет — какая разница оперативный опрос это или просто беседа (хотя и идущая по ранее приготовленному сценарию. А закон нарушать не надо.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
1 Январь 1970
Сообщения
21.925
Реакции
3.755
Баллы
113
Возраст
53
Адрес
Россия,
Веб-сайт
o-d-b.ru
Очень интересно.
СПАСИБО!!!
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Бедеров Игорь Сергеевич

Приватный уровень доступа
Регистрация
24 Июнь 2010
Сообщения
687
Реакции
5
Баллы
18
Возраст
40
Большое спасибо. Так да, не надо утверждать, что вы осуществляете ОРМ. На этом стояли и стоят все службы безопасности!!!

В конце-концов любое ОРМ можно разложить на законные действия, которые может делать любой гражданин. Может только я так думаю, меня приучили легендировать свою деятельность... однако
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Kuznecov.Igorj

Приватный уровень доступа
Регистрация
5 Декабрь 2010
Сообщения
549
Реакции
9
Баллы
18
Возраст
74
Здравствуйте ! Господин Бедеров, а кто вас приучил легендировать свою деятельность ? Может расскажите и поделитесь своим огромным опытом, что стесняться-то. Очень хотел бы познакомиться с любым гражданином, который может ОРМ разложить на законные действия. Любой гражданин об этом даже не осведомлен, впрочем если он не профессор безопасности.В уголовке отслужил 25 и то не всегда мог это сделать, а такое закручивали, что вашей КР и не снилось. Извините, но я считаю, что вы просто пиаритесь. Вы хоть поняли, что Вы написали ? Разложить, стояли и стоят все СБ. Да они лишнюю копейку боятся потратить, а Вы пытаетесь утверждаить обратное. Не спорю, для СБ темы возможно интересные, но не для ЧД. Буду удивлен, если установлю хотя бы одного, который за некоторым исключением , применяет то, что Вы пытаетесь навязать. Игорь,Рига
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Бедеров Игорь Сергеевич

Приватный уровень доступа
Регистрация
24 Июнь 2010
Сообщения
687
Реакции
5
Баллы
18
Возраст
40
Без проблем, поделился бы, но вот в приватной беседе. Служба была разная и не всегда в главке. И результаты были. Зарплата была 17 тыс, вот и ушел. Так, что 25 календарей ваши меня не напугали, а семью кормить хочется. Взяток не брал и не беру, работаю за троих. Т.е. все основания, чтобы не служить)))))

А по СБ, так вы про аутсорсинг слышали? Нонче очень тема популярная. Вот у меня на аутсорсинге 5 предприятий. Не по карману им СБ содержать или не хочется, а я за фиксированную сумму могу организовать и поддерживать режим безопасности.

И ... я не понтуюсь, я всегда говорю как есть, даже если кому-то обидно. Не свойственны мне понты.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

JR Security Consulting Group

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
28 Октябрь 2012
Сообщения
1.363
Реакции
23
Баллы
38
Возраст
53
Адрес
Riga,Latvia mob.+37129216282 e-mail: jbetahon@gm
Бедеров Игорь Сергеевич написал(а):
Без проблем, поделился бы, но вот в приватной беседе. Служба была разная и не всегда в главке. И результаты были. Зарплата была 17 тыс, вот и ушел. Так, что 25 календарей ваши меня не напугали, а семью кормить хочется. Взяток не брал и не беру, работаю за троих. Т.е. все основания, чтобы не служить)))))

А по СБ, так вы про аутсорсинг слышали? Нонче очень тема популярная. Вот у меня на аутсорсинге 5 предприятий. Не по карману им СБ содержать или не хочется, а я за фиксированную сумму могу организовать и поддерживать режим безопасности.

И ... я не понтуюсь, я всегда говорю как есть, даже если кому-то обидно. Не свойственны мне понты.
:D :D :D
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
1 Январь 1970
Сообщения
21.925
Реакции
3.755
Баллы
113
Возраст
53
Адрес
Россия,
Веб-сайт
o-d-b.ru
Бедеров Игорь Сергеевич написал(а):
Без проблем, поделился бы, но вот в приватной беседе. Служба была разная и не всегда в главке. И результаты были. Зарплата была 17 тыс, вот и ушел. Так, что 25 календарей ваши меня не напугали, а семью кормить хочется. Взяток не брал и не беру, работаю за троих. Т.е. все основания, чтобы не служить)))))

А по СБ, так вы про аутсорсинг слышали? Нонче очень тема популярная. Вот у меня на аутсорсинге 5 предприятий. Не по карману им СБ содержать или не хочется, а я за фиксированную сумму могу организовать и поддерживать режим безопасности.

И ... я не понтуюсь, я всегда говорю как есть, даже если кому-то обидно. Не свойственны мне понты.
Я полностью поддерживаю Игоря Бедерова.
И я не понимаю, а каком пиаре Вы здесь высказываетесь.
А по поводу навязывания чего либо - так это я вижу это только от Вас!
Настоятельно рекомендую Вам вести себя корректнее!!!
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Ющук Евгений Леонидович

Приватный уровень доступа
Почётный член IAPD
Регистрация
23 Октябрь 2013
Сообщения
522
Реакции
2
Баллы
18
Адрес
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Веб-сайт
ci-razvedka.ru
Kuznecov.Igorj написал(а):
Очень хотел бы познакомиться с любым гражданином, который может ОРМ разложить на законные действия.
Простите, а чем Вас не устраивает то, что написано выше?

Я еще раз повторюсь - видимо, Вы проскочили это в тексте.

Список ОРМ состоит из действий, многие из которых встречаются в быту. И попали они в этот список, скорее всего, просто потому, что надо как-то поставить задачу и спросить результат.
Разве, узнать у человека нужную информацию - это непременно ОРМ под названием "оперативный опрос"? Или попросить кого-то ткнуть пальцем на банкете в директора ООО "Ромашка" - это обязательно ОРМ под названием "отождествление личности"?
Вы с этим согласны?

Не надо называть оперативно-розыскными мероприятиями простые общечеловеческие поступки - и не придется ничего никуда раскладывать. ОРМ - для государства. "Поговорить", "Посмотреть", "Узнать", "прогуляться" - для граждан.
Вы с этим согласны?
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Плотников Юрий Михайлович

Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
21 Июль 2010
Сообщения
3.699
Реакции
563
Баллы
113
Возраст
71
Адрес
Россия, Хабаровск. +7 914 544 16 90.
Веб-сайт
www.sysk-dv.ru
Спасибо!
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Kuznecov.Igorj

Приватный уровень доступа
Регистрация
5 Декабрь 2010
Сообщения
549
Реакции
9
Баллы
18
Возраст
74
Здравствуйте ! И.Бедерову. За ответ спасибо, это и хотел узнать. всен же вопросы остались. Задавать не стану, так как АюМатушкин считает их не корректными. Так всегда получается. если что-то ему не нравится, то это в норме, но мне может тоже что-то не нравиться и тогда я виноват.Хоть не спрашивай ничего. Я не оправдываюсь. А виновны в этих вопросах Вы, Игорь. Только одно слово испортило мое отношение к Вам. А с тем гражданским, который свободно может разложить ОРМ по полочкам, все равно хочу познакомиться. Пишите, коль это Ваша тема, только не следует переступать черту. Игорь, Рига.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555