Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

[Ющук Евгений Леонидович]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Ну, если в собственном, то письменного разрешения не требуется. Только устное, желательно в диктофон. Только кто из должников пойдет в офис к детективу или коллектору для разговора о выплате долга. В лучшем случае разговор состоится на улице или в офисе должника.

Понятно.
Я думаю, дело обстоит следующим образом: во всех случаях детектив в состоянии организовать:
1. Видеофиксацию предполагаемого преступления.
2. Оформление (до, после или во время съемки), которое не позволяет считать запись противозаконной.
3. Легализацию записи в материалах дела - сразу от себя, приобщением от клиента в ходе опроса, приобщением от очевидца, либо иным способом, не противоречащим закону.

А вот конкретика, как обычно и бывает, зависит от обстоятельств, при которых происходит контакт со злодеем. Важно, что детектив в принципе обладает достаточной квалификацией, чтобы организовать, провести и надлежащим образом оформить это мероприятие.

 

[Роберт]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

А на следующий день, или в этот же вечер должник валит из города!!! И все сначала!!!

 

[Роберт]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Проблема в том, что все материалы по долгам отказывают враз, ссылаясь на гражданские правоотношения. Так что для полиции все Это не преступления. А так разборки семейные уровня участкового. Оформить материал можно только в случае, если человек дает четкое согласие, а он обычно говорит, что общаться не хочет, ничего не знает, и вообще это не он да и еще протестует, кричит:- фулюганы! Убивають!
Или :- Отстаньте от меня, полиция! Помогите! а!!!
Ну, и другую ерунду.
Поэтому то добрые коллекторы чаще всего говорят вежливо, но при
Этом одевают на все пальцы по гайке золотой, всякие браслеты да часы авторитетные. Один говорит, а второй "очаровательно" улыбается, имея вид, типа штангиста ну, и валуевское лицо никогда не помешает. С таким лицом и помолчать можно.

 

[Ющук Евгений Леонидович]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Проблема в том, что все материалы по долгам отказывают враз, ссылаясь на гражданские правоотношения. Так что для полиции все Это не преступления. А так разборки семейные уровня участкового. Оформить материал можно только в случае, если человек дает четкое согласие, а он обычно говорит, что общаться не хочет, ничего не знает, и вообще это не он да и еще протестует, кричит:- фулюганы! Убивають!
Или :- Отстаньте от меня, полиция! Помогите! а!!!
Ну, и другую ерунду.
Поэтому то добрые коллекторы чаще всего говорят вежливо, но при
Этом одевают на все пальцы по гайке золотой, всякие браслеты да часы авторитетные. Один говорит, а второй "очаровательно" улыбается, имея вид, типа штангиста ну, и валуевское лицо никогда не помешает. С таким лицом и помолчать можно.

Я основываюсь на том, что сказали сами коллекторы. А они выразились совершенно недвусмысленно - что они будут распространять порочащую информацию, требуя заплатить некие деньги, которые являются исключительно плодом фантазии их клиента.
Кто какие гайки куда надевает я не вижу смысла обсуждать, т.к. информация, выданная ими говорит о другом.

 

[Роберт]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

И детективы им в этом помогут? Вряд ли?
Сомневаюсь, что детективы будут с коллекторами работать.

 

[JR Security Consulting Group]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Репутация плохая у коллекторов...мало кто согласится с ними сотудничать...

 

[Ющук Евгений Леонидович]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

И детективы им в этом помогут? Вряд ли?
Сомневаюсь, что детективы будут с коллекторами работать.

Репутация плохая у коллекторов...мало кто согласится с ними сотудничать...

Гм...

Давайте, я процитирую материал еще раз в этой части - чтобы мы говорили все же о том, что написано, а не о том, что сфантазировано.

Итак, позиция коллекторов, объявивших о взыскании юридически неподтвержденных задолженностей:

По сообщению «Известий», российские коллекторы стали предлагать своим клиентам новую услугу – взыскание «черных зарплат» с работодателей.

Как сообщает издание, пионерами на этом направлении стали «Центр развития коллекторства» и «Агентство финансовой и правовой безопасности».

Руководитель «Центра развития коллекторства» Дмитрий Жданухин и заместитель гендиректора «Агентства финансовой и правовой безопасности» Федор Казаков подтвердили «Известиям» эту информацию.

Со слов этих руководителей, наиболее часто такая услуга востребована у директоров небольших компаний, и на суммы около полутора миллионов рублей.

...они назвали два принципиально разных вида таких воздействий — написание заявлений в контролирующие органы и распространение информации о недобросовестности компании среди ее контрагентов и потенциальных сотрудников. Вызывает серьезные сомнения необходимость нанимать коллекторов для написания заявлений в контролирующие органы. Человек, работавший директором, вполне в состоянии сделать это сам. А вот распространение, по сути, порочащей информации о компании, ее собственниках и ее руководстве, коллекторы действительно исполнить могут.

Мнение другого коллектора - который не считает это направление полностью легальным:

Фактически, сомнения в полной законности данного направления высказал и коммерческий директор коллекторского агентства «Столичное АВД» Евгений Арсентьев. «Крупные коллекторские компании работают строго в рамках правового поля, в этом же случае возникает проблема взыскания документально не подтвержденных сумм», — сказал в своем комментарии «Известиям» господин Арсентьев, добавив, что у данная ниша может быть актуальна «небольшим компаниям, не учитывающим юридические риски».

Мнение в части, которая касается детективов:

...взыскание документально не подтвержденных сумм под угрозой распространения информации, порочащей компанию или ее владельцев, может привести коллекторов на скамью подсудимых по уголовной статье «Вымогательство».

Дело в том, что действия, направленные на получение в составе организованной группы задолженностей, не подтвержденных документально, могут образовать состав этого преступления, наказание по которому в таком случае установлено от 7 до 15 лет лишения свободы.

Важно и то, что невыплата части обещанного вознаграждения нередко происходит из-за конфликта между работником и компанией. Поэтому у сторон конфликта есть вполне обоснованные претензии друг к другу. А это, в свою очередь, повышает вероятность того, что собственники компании могут посчитать морально оправданным написание заявления в полицию, в отношении коллекторов.
Контракт с частным детективом, имеющим лицензию, может позволить таким собственникам квалифицированно закрепить доказательства по делу. И тогда правоохранительным органам, вместе с заявлением, будет передано практически раскрытое дело, с официально задокументированными доказательствами.

Детективы не будут работать с теми, у кого вымогают деньги коллекторы?

 

[Роберт]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Нет, не будут. Сплошь нарушения. Черная зарплата-нарушение. А коллекторы ваще на вымогалово нарываются. Кто ж станет заключать договор с детективом или адвокатом? Это, как ни крути, вне правового поля.
Я про такой расклад даже и не думал сначала, для меня это неприемлемо просто.

 

[Марат]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Было несколько заказов от коллекторов по установлению фактического места жительства должника. Мы сообщали местоположение объекта, а дальше уже не наша стихия. Никаких договоров не заключали. По некоторым вопросам можно найти с ними взаимный интерес. Только осторожно))

 

[Андрей Захаров]

Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Ну вымогательство-не вымогатиельство-это еще вопрос ...Однако в действиях лиц,которые занимаются истребованием документально не обоснованных долгов,в крайнем случае может быть усмотрен состав преступления,предусматривающий ответственность по ст.330 УК РФ (Самоуправство,т.е.самовольное,вопреки установленному законом или иным нормативным праворвым актом порядку совершения каких-либо действитй,правомерность колторых оспаривается организацией или гражданином,если такими действиями причинен существенный вред).Исходя из того,что Законодательством предусмотреа определенная процедура взыскания долгов,которая предусматривает судебный порядок рассмотрения данных споров,все действия,направленные на взыскание данных долговых обязательств не в рамках подготовки исков в судебные органы могут быть рассмотрены как самоуправство...Кроме этого-видимо действия коллекторов в части взыскания документально не подтвержденных задолженностей явно выходят за пределы их «полномочий» ,т.к. коллекторы,в принципе ,могут заниматься организацией взыскания долговых обязательств,приобретя у кредиторов право на взыскание таковых,которое (право требования) должно быть зафиксировано на основании документов (договора займа и пр.).Если таковых документов не имеется-коллекторы,естественно,не могут приобрести у кредитора право истребования долга и,таким образом все их действия,направленнеые на организацию взыскания долговых обязательств,не подтвержденных документально,могут носить противоправный характер...Относительно роли ЧД в процедуре доказывания наличия долговых обязательств в части невыплаты «черных» зарплат...вопрос спорный...Ведь гражданину,не получившему «черную» зарплату именно по трудовому договору проще обратится с заявлением в правоохранительные органы на предмет проверки наличия-отсутствия в действиях работодателя состава преступления,предусматривающего ответственность за мошеннические действия (ст.159 УК РФ)либо по ст.165 УК РФ...То же самое касается и лиц,работавших по договорам гражданско-правового характера...Сотрудники полиции обязаны принять данное заявление от гражданина,провести проверку изложенных фактов и вынести соответствующее решение.Данное решение (как показывает практика по подобным обращениям) -обычно об отказе в возбуждении уголовного дела за отсутствием состава преступления,будет являться документальным потдверждением факта наличия либо отсутствия каких либо долговых обязательств перед заявителем.При этом это решение-в форме постановления,в случае,если факт невыплаты заработной платы либо вознаграждения при проверке заявления будет установлен- является документом,подтверждающим факт наличия задолженности. Именно с данным документом можно обратится в суд с требованием о взыскании задолженности в установленном Законом порядке...Как то так...