Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Предложение по изменению закона о ЧД

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
569
Баллы
113
Возраст
62
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Это не оправдания...Это реальность...Но больше дискутировать в принципе нет никакого желания....Да и времени тоже....Тем более,что слово не понятное-"Приянто"...Похоже на итальянское,но не знаю :lol:
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Kuznecov.Igorj

Приватный уровень доступа
Регистрация
5 Декабрь 2010
Сообщения
549
Реакции
9
Баллы
18
Возраст
74
Вас видимо извиняться не учили, а жаль. Вы действительно от меня разработки закона, не дождетесь, так как мне это не нужно, а Вам лениво создать, что-либо дельное, кроме выискивания препятствий, в чем Вы преуспели.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
569
Баллы
113
Возраст
62
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Ну и ладно...Лениво так лениво...И в данном случае не вижу никаких причин для ссор...Это просто мнение каждого из участников данного диалога....И все....В продолжение обсуждения,уже по делу,для тех,кто желает принять участие в доработке действующего законодательства,регламентирующего деятельность частного детектива в России возможная тема (для того,чтобы частные детективы получили доступ к определенным базам данных и получали ответы на свои запросы из органов государственной власти)-внесение существенных изменений не в Закон о деятельности частного детектива,а в Закон о государственной тайне и иные нормативные акты,регламентирующие вопросы допуска определенного круга лиц к сведениям ограниченного доступа (по вопросу организации для частных детективов третьей формы допуска).Это позволит,без внесения существенных изменений в Закон о ЧД и ОД (в рамках разрешенного способа получения сведений-наведения справок) значительно расширить полномочия частного детектива....Однако это тоже вызывает одну проблему-проблему разглашения уже частным детективом полученных сведений заказчику,который не имеет никакого допуска к определенным сведениям....Если есть желание-давайте пообсуждаем....
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
569
Баллы
113
Возраст
62
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Для понимания о чем идет речь (по форме допуска) (для тех,кто никогда не сталкивался с вопросами оформления допуска) предлагаю ознакомится с краткой выдержкой из интернет по уровням секретности...
Различают пять уровней секретности и три формы допуска к информации. Уровень секретности зависит от степени опасности разглашаемых сведений и ответственности, которую может понести разглашающий. Совсем необязательно, что человек, так или иначе рассказывающий посторонним лицам государственную тайну может быть привлечен к суду. Здесь многое зависит от:
- собственно уровня секретности информации; 
- времени, которое прошло с момента получения секретных сведений;
- положения в обществе, которое занимает человек и его заслуг перед ним(бывает и так);
- многих других факторов, которые рассматриваются в каждому случае отдельно.

Не вся информация секретна, это очевидно. И допуск к ней редко требует разрешения. На документы, содержащие хоть сколько-нибудь секретную информацию или государственную тайну ставят следующие отметки, называемые грифами:

- Секретно. Ими отмечаются документы, к которым нежелателен допуск посторонних лиц. Сведения в них содержат самый низкий уровень секретности. Совсем необязательно, что эта информация относит к военной или оперативно-розыскной тайне. Секретные документы вполне могут содержать коммерческую или промышленную тайну. К примеру, информация из больничных карточек является секретной.
- Совершенно секретно. Разглашение любой информации, содержащейся в этих документах подпадает под уголовные статьи.
- Особой важности. Таким грифом отмечаются письма, фото и видеозаписи, компьютерные файлы и другие сведения, разглашение которых может повлиять на государственную безопасность, обороноспособность страны. 

Конечно, все гораздо шире, но в рамках одной статьи все последствия, которые могут следовать за нехранением секретных документов невозможно.

Еще есть две формы допуска информации. Это "несекретно" и ДСП ("для служебного пользования"). Первую распространяет, получает, хранит, размножает любой человек. Документы ДСП являются повседневной информацией, обращающейся в среде государственных, силовых, правоохранительных органов. Ее разглашение не так опасно, если бы она включала в себя секретные знания, но все же может повлечь за собой какие-нибудь негативные последствия.

Не имеет вообще никакой формы допуска любой гражданин или негражаднин любой страны, все СМИ. Третью, низшую форму имеют многие военные, сотрудники силовых органов, государственных структур, НИИ и т.п. Люди, имеющие ее, могут быть допущены к секретной и ДСП информации. Вторая форма разрешает допуск к тому же плюс особо секретно. И, наконец, первая форма допуска к информации особой важности. Ею обладает совсем небольшой круг лиц.

А вот кто может определить, какая информация секретна, какая особой важности, а какая может распространяться везде и каждым? Сегодня, когда нет цензуры, секретные документы часто попадают на всеобщее обозрение. К счастью, все-таки ведения, составляющие государственную тайну, доступны в основном только уполномоченным на то лицам. Причем сами эти сведения меняются от эпохи к эпохе. Например в советское время многое, что касалось жизни партийной номенклатуры, их доходы, образ жизни являлись секретными. А сегодня нет. И тогда, и сегодня определит, какие документы секретны, а какие нет могут только специальные комиссии под руководством очень небольшого количества уполномоченных лиц. Среди них Президент, Председатель Правительства, Генеральный прокурор, главы регионов, руководители некоторых министерств и ведомств, таких как МВД или Росатом. Некоторые документы могут перестать быть секретными за очень малое время. Для примера возьмем военный ультиматум. Пока он разрабатывается, обсуждается, составляется, формируется власть имущими одной страны, пока его читают и переваривает верхушка другой, он является документом особой важности. Но вот его переварили, ужаснулись невыполнимым требованиям и вот, ультиматум перестает быть секретным, о ближайшем начале войны знает каждый человек в стране.

Разглашение или другое распространение секретной информации не обязательно угрожает, но несомненно бьет по безопасности государства. Поэтому предатели не уважаются ни в стране, против которой они совершили преступление, нив остальных, даже тех, куда он передавал секретную информацию. Вызывать уважение такие люди могут только у либеральных правозащитников и несведущих людей, не пожимающих тяжести совершенного преступления. Надо сказать, что непосредственное обладание секретными сведениями и разрешение на такое обладание отнюдь не равноценны. 

Вот в общих чертах.....
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Детективное агентство Тула

Приватный уровень доступа
Регистрация
21 Январь 2011
Сообщения
1.086
Реакции
202
Баллы
63
Адрес
Россия
Веб-сайт
www.
Андрей Захаров написал(а):
непосредственное обладание секретными сведениями и разрешение на такое обладание отнюдь не равноценны. 

В нашем селе тоже обычно разделяют фактическую осведомлённость и форму допуска. ;)
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
569
Баллы
113
Возраст
62
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Конечно Константин Михайлович)))) Согласен....Однако один из выходов на "получение официальных ответов на запросы ЧД и доступа к БД"-это как раз оформление допуска....А иного пути и в принципе не может наверное быть....Однако и этот путь вероятнее всего "тупиковый"....В связи с тем обстоятельством,что государство вряд ли "разрешит" ЧД использовать полученную по допуску информацию в коммерческих целях (учитывая что ЧД-это лицо,оказывающее платные услуги неопределенному кругу лиц...В этом случае вообще теряется смысл охраны "секретной" (по третьей форме допуска) информации со стороны государства)....А следовательно и допуск к определенным сведениям ЧД ,обозначенный именно в Законах вряд ли разрешат....Как то так наверное....Отсюда и вывод-никто не будет официально допускать ЧД к интересующим нас всех БД....Хотя может быть и ошибаюсь...Но думаю,что нет....Желающие могут ознакомится с Законом о государственной тайне и инструкцией по оформлению допуска в приложении....Так,для общего развития....
 

Вложения

  • .pdf
    420,3 KB · Просмотры: 107

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Детективное агентство Тула

Приватный уровень доступа
Регистрация
21 Январь 2011
Сообщения
1.086
Реакции
202
Баллы
63
Адрес
Россия
Веб-сайт
www.
Почему?
Может, я думаю.
Данные о судимости (адм. наказаниях) физического лица, сведения о принадлежащим ему Sim-картах, рег. данных транспортных средств и т.д. и т.п. - скорее всего относятся к личной тайне гражданина, которая также охраняется государством, а не к сведениям, составляющим государственную тайну.
Мне представляется, что оформив лицензию частного детектива, он должен автоматически получать допуск к таким сведениям (личной тайне гражданина).
Однако, получив такие данные никто не помешает ЧД поделиться ими со своим заказчиком. Законы капитализма (извлечение прибыли из деятельности детективного ИП) никто не отменял.
КАК СОБЛЮСТИ НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЛИЧНОЙ ТАЙНЫ И СВОБОДУ ИНФОРМАЦИИ НЕ ЗНАЮ. :)
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
569
Баллы
113
Возраст
62
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Не совсем согласен Константин Михайлович....Тут наверное дело не в том,какие сведения мы получаем касательно конкретного гражданина,а вопрос в том,из каких источников мы это получаем....Ведь фактически все "закрытые " БД государства-это сформированные им же-государством информационные ресурсы,к которым ,в принципе,должны иметь доступ ограниченное количество лиц....Ведь сама по себе информация о конкретном гражданине в принципе не является секретной (те же судимости,транспортные средства и пр..).Данную информацию можно получить и не используя какие либо БД (однако,сами знаете-это хлопотно....Раньше то работали без всяких компьютизированных БД и пр. Из доступных-только ручная картотека ИЦ,ручная картотека АБ,ГАИ и ,в принципе все... :)Все остальное-ножками,ножками....беседами и пр. )Однако информационные ресурсы,сформированные государством,используются им (государством) в определенных целях (с соблюдением определенных условий охраны данных сведений),в том числе и в целях той же ОРД (ресурс)....А это-уже грубо говоря,"секретно"))))...Отсюда и мои выводы....
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Детективное агентство Тула

Приватный уровень доступа
Регистрация
21 Январь 2011
Сообщения
1.086
Реакции
202
Баллы
63
Адрес
Россия
Веб-сайт
www.
Андрей Захаров написал(а):
Однако информационные ресурсы,сформированные государством,используются им (государством) в определенных целях (с соблюдением определенных условий охраны данных сведений),в том числе и в целях той же ОРД (ресурс)....

Это пример СЛУЖЕБНОЙ ТАЙНЫ, но никак не сведения, составляющие государственную тайну...

Санкции за разглашение персональных данных, коммерческой, врачебной, банковской, нотариальной или служебной тайны несопоставимы с санкциями за разглашения сведений, составляющих государственную тайну. Вот, что главное для обывателя. :)
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
569
Баллы
113
Возраст
62
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Согласен Константин Михайлович.Убедили :) ....Более досконально изучив данную тему можно прийти к выводу о том,что фактически все сведения,которые необходимы именно нам в своей деятельности относятся к категории "служебная тайна"....Хотя,с другой стороны-оформив допуск ЧД к государственной тайне,проще получить доступ к той же служебной тайне...Но это тоже-вопрос спорный....Исходя из этого,в принципе,может быть и правильно-не стоит "городить огород" с допусками...А вопрос по допуску к так называемым "служебным тайнам" в принципе решается путем издания ведомственного нормативного акта-в нашем случае акта того же МВД....При наличии определенной ссылки на это в том же Законе о ЧДиОД...Однако,думается-вряд ли какой либо орган власти (тем более МВД) согласится с необходимостью принятия подобных изменений,расширяющих полномочия ЧД....Но тут еще возникает масса вопросов по другим "тайнам"....Та же налоговая тайна и пр....Одно точно можно сказать-вопрос требует доскональной проработки,"стыковки" множества нормативных актов (как законов,так и подзаконных)....
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Похожие темы