Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Евгений СБ

Зарегистрированный
Регистрация
17 Май 2011
Сообщения
684
Реакции
7
Баллы
38
Возраст
56
Адрес
Москва
Веб-сайт
iapd.info
Полностью согласен с Русланом. Определить входящий номер на свой телефон - без проблем. Поэтому это проверка ничего не дает. А списание денег при звонке на этот номер вероятно неизбежна.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

vshamshev

Зарегистрированный
Регистрация
6 Июнь 2013
Сообщения
11
Реакции
0
Баллы
1
Андрей Захаров написал(а):
Чисто технически это,мне думается, конечно возможно...Однако необходимо иметь "выход" на операторов...Как видно из сайта-якобы имеется связь с операторами Украины...Как обстоят дела с операторами России и других стран-не известно...(даже не задекларировано).Однако это напрямую является нарушением прав граждан...А в этом случае,уважаемые коллеги,-"лохотрон" наверное не избежен...(как показывает практика) ;)

Ок. Поговорим про права граждан, точнее про их нарушение.

Во-первых. Возьмем моральную сторону. Для начало ответим на вопрос: "Кому нужно звонить со скрытых номеров?"

1. Это необходимо деловым людям, для совершения соответствующих (по делу) звонков.
При этом, что бы обезопасить себя от пустой болтовни с кем не нужно - вынуждены скрывать свой номер. Тут все ясно. Да вообщем этим обычным людям и не сильно то нужно знать номера деловых людей. Тут все понятно.

2. К сожалению, так случается, что свой номер скрывают те, "кому есть, что скрывать". Это т.н. злодеи - "шутники". Только шутки у них злые почему то: оскорбления, угрозы, шантаж, вымогательство и пр. Получается беспокоимся о правах тех - кто эти права сам нарушает первый.

Для таких случаев и работает сервис определения номеров. Как узнать скрытый номер? Скажете, что мол милиция/полиция, оператор и распечатка должны помочь? Давайте подумаем, насколько они готовы защитить права, пострадавших от телефонных хулиганов?

Допустим, такая ситуация: звонят по ночам - мешают спать - будят. Даже не важно говорят гадости или нет. Но криминала нет.
Милиция. - Думаете, она будет с этим разбираться? Думаете, кто то туда будет обращаться? Хотя бы потому, что все знают, что там разбираться никто не будет.
Оператор. - Можно позвонить оператору. Спросить кто мол мне звонил? А смысл? Оператор ничего не скажет. Им нужно получать деньги за дополнительную услугу АнтиАОН.
Распечатка. - Уже лучше. Только есть нюансы (в разных операторах мобильной связи свой набор):
- ее можно получить только в ЦОА (Центре обслуживание абонентов)! В дилерских точках продаж/обслуживания - нет. А ЦОА есть только в областных центрах и крупных городах.
- ее, обычно, можно получить только КОНТРАКТНЫМ абонентам. Кто на контракте? Какой %?
Например, в Украине контрактом пользуются, в основном, только если он корпоративный т.е. рабочий. А обычные люди - нет.
В свое время МТС всех отучила от контракта штрафами и судами.
- до того как распечатку получить - ее нужно заранее активировать.
- в некоторых операторах распечатка дается только за прошедший месяц. Т.е. посмотреть звонки за 10 июня можно только в июле. А еще при условии, что Вы ее активировали, заранее, в мае.
- она может стоить денег.

Во-вторых. Сначала нужно определиться чьи права изначально нарушаются?
Аноним позвонил мне со скрытого номера - номер рассекретили. Получается его права нарушили?
Или изначально были нарушены МОИ права? Поскольку на МОЙ телефон посмели звонить и скрывать свой номер?
Меня разве кто то спрашивал: Хочу ли Я, что бы Мне, на Мой телефон звонили со Скрытого номера??

В-третьих. Операторы то в данном случае регулируют права граждан очень просто - "Кто больше заплатит - тот прав". Никакие ассоциации не возникают!? :)
- по умолчанию входящий номер определяется. Все равны - все счастливы. Кстати у всех, по умолчанию, подключена бесплатная услуга АОН.
- Вызывающий абонент подключил за деньги услугу АнтиАОН. Теперь обычные абоненты не могут видеть входящий номер. АнтиАОН бьет АОН
- Вызываемый абонент за еще большие деньги подключил услугу Супер АОН. СуперАОН победил АнтиАОН.

Вот все проще чем "Камень, ножницы, бумага" - а Вы говорите права граждан.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
571
Баллы
113
Возраст
63
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Отвечая на предидущее сообщение о нарушении прав граждан можно наверное акцентировать внимание на то обстоятельство-доступно ли определение номера скрытого абонента не абоненту,на номер которого звонили ,а третьим лицам,которые желают узнать данный номер без участия абонента,указанного выше...Вот ведь в чем нарушение то...Хотя по сути дела-кому как не абоненту,которому звонили со скрытого номера необходимо и определить данный номер... :lol: Абсурдность ситуации...А по сути-предоставление такой услуги человеку,которому звонили со скрытого номера-явный лохотрон,т.к. данный абонент и сам может определить этот номер способами,указанными коллегами...
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

vshamshev

Зарегистрированный
Регистрация
6 Июнь 2013
Сообщения
11
Реакции
0
Баллы
1
Андрей Захаров написал(а):
Отвечая на предидущее сообщение о нарушении прав граждан можно наверное акцентировать внимание на то обстоятельство-доступно ли определение номера скрытого абонента не абоненту,на номер которого звонили ,а третьим лицам,которые желают узнать данный номер без участия абонента,указанного выше...Вот ведь в чем нарушение то...Хотя по сути дела-кому как не абоненту,которому звонили со скрытого номера необходимо и определить данный номер... :lol: Абсурдность ситуации...А по сути-предоставление такой услуги человеку,которому звонили со скрытого номера-явный лохотрон,т.к. данный абонент и сам может определить этот номер способами,указанными коллегами...

Спасибо за коментарий! Добавлю свои мысли.

1. "...доступно ли определение номера скрытого абонента не абоненту,на номер которого звонили ,а третьим лицам?..."

В данном случае абонент делегирует агентству свое право на определение номера. На то оно и называется "Агентство" - учреждение, выполняющее определенную государственную, общественную, социальную функцию.
В данном случае миссия заключается в обеспечении безопасности и комфорта абонента.

2. Даже сами мобильные операторы, беря деньги за предоставление услуг АнтиАОН и СуперАОН, не гарантируют их 100% работы. Точнее гарантируют только при определенных условиях. Т.е. сами операторы допускают, что номер может быть раскрыт. Далее с сайта МТС:

АНТИОПРЕДЕЛИТЕЛЬ НОМЕРА - ОСОБЕННОСТИ ПОЛЬЗОВАНИЯ УСЛУГОЙ
После успешной активации услуги Ваш номер будет скрыт для всех исходящих звонков.
Услуга корректно работает, если вызывающий и вызываемый абоненты находятся на территории сети МТС Украина. Запрет определение номера при исходящих вызовах на номера абонентов других сетей, в том числе городских сетей, не гарантируется.


СУПЕРОПРЕДЕЛИТЕЛЬ НОМЕРА - ОСОБЕННОСТИ ПОЛЬЗОВАНИЯ УСЛУГОЙ
Услуга корректно работает, если вызывающий и вызываемый абоненты находятся в зоне действия сети МТС Украина. Определение номеров абонентов других сетей и в роуминге не гарантируется.


3. Насчет лохотрона не могу согласиться. И вот почему: абонент то конечно может определить скрытый номер, но при определенных условиях, о которых я писал ранее:

Распечатка. - Уже лучше. Только есть нюансы (в разных операторах мобильной связи свой набор):
- ее можно получить только в ЦОА (Центре обслуживание абонентов)! В дилерских точках продаж/обслуживания - нет. А ЦОА есть только в областных центрах и крупных городах.
- ее, обычно, можно получить только КОНТРАКТНЫМ абонентам. Кто на контракте? Какой %?
Например, в Украине контрактом пользуются, в основном, только если он корпоративный т.е. рабочий. А обычные люди - нет.
В свое время МТС всех отучила от контракта штрафами и судами.
- до того как распечатку получить - ее нужно заранее активировать.
- в некоторых операторах распечатка дается только за прошедший месяц. Т.е. посмотреть звонки за 10 июня можно только в июле. А еще при условии, что Вы ее активировали, заранее, в мае.
- она может стоить денег.


Допустим абоненту нужно ехать в ЦОА, который находиться только в областном центре. Расстояние - 70 км. Дорога - 7.5$, Распечатка - 2.5$. Потерянный рабочий день - 20$. Итого: 30$ + Потерянное время и нервы - бесценно.
Вот и считайте, где тут лохотрон.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
571
Баллы
113
Возраст
63
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
Относительно предидущего сообщения...Третьи лица-лица,которые официально к оператору сотовой связи не имеют никакого отношения,но явно противозаконно имеют(либо пытаются иметь) доступ к возможностям оператора сотовой связи...А следовательно-в данном случае (случае доступа третьих лиц) -нарушение закона неизбежно,а следовательно-вероятность именно "лохотрона"-очень велика...Как то так...
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

vshamshev

Зарегистрированный
Регистрация
6 Июнь 2013
Сообщения
11
Реакции
0
Баллы
1
Андрей Захаров написал(а):
Относительно предидущего сообщения...Третьи лица-лица,которые официально к оператору сотовой связи не имеют никакого отношения,но явно противозаконно имеют(либо пытаются иметь) доступ к возможностям оператора сотовой связи...А следовательно-в данном случае (случае доступа третьих лиц) -нарушение закона неизбежно,а следовательно-вероятность именно "лохотрона"-очень велика...Как то так...

Тогда Вам вопрос: что Вы подразумеваете под понятием "лохотрон"?
Я понимаю так "лохотрон" - это когда, непосредственные клиенты этой организации/деятельности оказываются обманутыми.

В данном случае абоненты, обратившиеся за помощью/услугой на этот сервис с целью определить скрытый номер - получают именно эту услугу. И соответственно остаются довольны.
Вывод: сервис "лохотроном" в отношении абонентов не является.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
571
Баллы
113
Возраст
63
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
В ответ на предидущее сообщение...То,что "лохотрон"-проверено в данной теме (смотрите весь диалог) Пробовали установить скрытый номер- обещавшие данную услугу не смогли этого сделать (следовательно-так сказать клиент-остался не доволен)...Отсюда и вывод о "лохотроне")))) :lol:
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

vshamshev

Зарегистрированный
Регистрация
6 Июнь 2013
Сообщения
11
Реакции
0
Баллы
1
Андрей Захаров написал(а):
В ответ на предидущее сообщение...То,что "лохотрон"-проверено в данной теме (смотрите весь диалог) Пробовали установить скрытый номер- обещавшие данную услугу не смогли этого сделать (следовательно-так сказать клиент-остался не доволен)...Отсюда и вывод о "лохотроне")))) :lol:

Перечитал всю тему, но данного заявления я не нашел. Если возможно укажите точную дату - время - логин сообщения.
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Команда форума
Приватный уровень доступа
Действительный члены НП "МОД"
Регистрация
16 Август 2012
Сообщения
3.653
Реакции
571
Баллы
113
Возраст
63
Адрес
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Веб-сайт
iapd.info
7 июня Матушкин проводил проверку-номер не определили,заявив,что предоставленные им номера "по какойто причине" не определяются... :lol: Хотя он давал какой то знакомый номер...
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

vshamshev

Зарегистрированный
Регистрация
6 Июнь 2013
Сообщения
11
Реакции
0
Баллы
1
Андрей Захаров написал(а):
7 июня Матушкин проводил проверку-номер не определили,заявив,что предоставленные им номера "по какойто причине" не определяются... :lol: Хотя он давал какой то знакомый номер...

Кто не определил? И кто заявлял, что не определяются?

Если Вы о диалоге на форуме, то тут его последнее сообщение было следующим:

"О.К.
Завтра проведём эксперимент. "
 

Свяжитесь с нами в мессанджерах или по телефону.

whatsapp telegram viber phone phone
+79214188555

Похожие темы

Похожие темы