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Роберт

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Etwas, das ich falsch verstanden habe. Es scheint mir, dass der „Inspektor“ der Strafverfolgungsbehörden das Recht hat, sich mit allen Materialien vertraut zu machen, einschließlich Dokumenten, die Geschäftsgeheimnisse vollständig enthalten. Was hat die Verordnung damit zu tun? Es scheint im Allgemeinen nicht im Gesetz über Geschäftsgeheimnisse vorgesehen zu sein.
 
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Что то я плохо понял текст. Мне кажется, что "проверяющий" из правоохранительных органов имеет право знакомиться со всеми материалами, в том числе и с документами, содержащими коммерческую тайну в полном объеме. При чем тут Положение? Оно вообще Законом "О коммерческой тайне", кажется не предусмотрено.
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Роберт schrieb:
Etwas, das ich falsch verstanden habe. Es scheint mir, dass der „Inspektor“ der Strafverfolgungsbehörden das Recht hat, sich mit allen Materialien vertraut zu machen, einschließlich Dokumenten, die Geschäftsgeheimnisse vollständig enthalten. Was hat die Verordnung damit zu tun? Es scheint im Allgemeinen nicht im Gesetz über Geschäftsgeheimnisse vorgesehen zu sein.
Sie bieten:

Abschnitt 10. Schutz der Vertraulichkeit von Informationen
1. Maßnahmen zum Schutz der Vertraulichkeit der vom Eigentümer getroffenen Informationen sollten Folgendes umfassen:
1) Definition einer Informationsliste ein Geschäftsgeheimnis darstellen;

Nun, über den Haken:

Artikel 6. Bereitstellung von Informationen, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen
1. Der Inhaber von Informationen, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen, auf motiviert Auf Ersuchen einer staatlichen Behörde oder einer anderen staatlichen Stelle stellt die lokale Regierung ihnen kostenlos Informationen zur Verfügung, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen. Eine motivierte Anfrage muss von einem bevollmächtigten Beamten unterschrieben sein und einen Hinweis auf den Zweck und die Rechtsgrundlage für die Anforderung von Informationen, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen, sowie den Zeitraum für die Bereitstellung dieser Informationen enthalten, sofern das Bundesgesetz nichts anderes vorsieht.

2. Im Falle der Weigerung des Inhabers von Informationen, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen, diese einer staatlichen Behörde, einer anderen staatlichen Stelle oder einer lokalen Regierungsstelle zur Verfügung zu stellen, sind diese Stellen berechtigt, diese Informationen in einem Gerichtsverfahren anzufordern.

Also ist alles vor Gericht.
Und alle Haken tschüss !!!!!!!
Es sei denn, sie sind an einer Reihe von Informationen interessiert:

1) in den Gründungsdokumenten einer juristischen Person enthaltene Dokumente, die die Tatsache bestätigen, dass Einträge über juristische Personen und einzelne Unternehmer in die entsprechenden staatlichen Register aufgenommen wurden;

2) in Dokumenten enthalten sein, die das Recht zur Ausübung unternehmerischer Tätigkeit geben;

3) über die Zusammensetzung des Eigentums eines staatlichen oder kommunalen Einheitsunternehmens, einer staatlichen Einrichtung und über deren Verwendung von Mitteln aus den jeweiligen Haushalten;

4) Umweltverschmutzung, Brandschutzzustand, hygienisch-epidemiologische Bedingungen und Strahlenbedingungen, Lebensmittelsicherheit und andere Faktoren, die sich negativ auf das sichere Funktionieren der Produktionsanlagen, die Sicherheit aller Bürger und die Sicherheit der Bevölkerung insgesamt auswirken;

5) Anzahl, Zusammensetzung der Arbeitnehmer, Lohnsystem, Arbeitsbedingungen einschließlich Arbeitsschutz, Arbeitsunfälle und berufliche Morbidität sowie Verfügbarkeit von Arbeitsplätzen;

6) über die Schulden der Arbeitgeber für die Zahlung von Löhnen und anderen Sozialleistungen;

7) über Verstöße gegen die Gesetzgebung der Russischen Föderation und Tatsachen, die für die Begehung dieser Verstöße haftbar gemacht werden;

8) über die Bedingungen von Ausschreibungen oder Auktionen für die Privatisierung von staatlichem oder kommunalem Eigentum;

9) über die Größe und Struktur des Einkommens von gemeinnützigen Organisationen, über die Größe und Zusammensetzung ihres Eigentums, über ihre Kosten, über die Anzahl und das Gehalt ihrer Beschäftigten, über den Einsatz von unentgeltlicher Arbeit der Bürger bei den Tätigkeiten einer gemeinnützigen Organisation;

10) auf der Liste der Personen, die berechtigt sind, im Namen der juristischen Person ohne Vollmacht zu handeln;

11) deren obligatorische Offenlegung oder Unzulässigkeit von Zugangsbeschränkungen durch andere Bundesgesetze festgelegt ist.

Voooot.
Interessant, ruf an - ich werde es sagen.

Mit freundlichen Grüßen,
Alexey Trofimov.
 
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Роберт schrieb:
Что то я плохо понял текст. Мне кажется, что "проверяющий" из правоохранительных органов имеет право знакомиться со всеми материалами, в том числе и с документами, содержащими коммерческую тайну в полном объеме. При чем тут Положение? Оно вообще Законом "О коммерческой тайне", кажется не предусмотрено.
Именно им и предусмотрено:

Статья 10. Охрана конфиденциальности информации
1. Меры по охране конфиденциальности информации, принимаемые ее обладателем, должны включать в себя:
1) определение перечня информации, составляющей коммерческую тайну;

Ну а по поводу крюка:

Статья 6. Предоставление информации, составляющей коммерческую тайну
1. Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по мотивированному требованию органа государственной власти, иного государственного органа, органа местного самоуправления предоставляет им на безвозмездной основе информацию, составляющую коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации, если иное не установлено федеральными законами.

2. В случае отказа обладателя информации, составляющей коммерческую тайну, предоставить ее органу государственной власти, иному государственному органу, органу местного самоуправления данные органы вправе затребовать эту информацию в судебном порядке.

Так что все в суд.
А все крюки до свидания!!!!!!!
Если только их не интересует набор сведений:

1) содержащихся в учредительных документах юридического лица, документах, подтверждающих факт внесения записей о юридических лицах и об индивидуальных предпринимателях в соответствующие государственные реестры;

2) содержащихся в документах, дающих право на осуществление предпринимательской деятельности;

3) о составе имущества государственного или муниципального унитарного предприятия, государственного учреждения и об использовании ими средств соответствующих бюджетов;

4) о загрязнении окружающей среды, состоянии противопожарной безопасности, санитарно-эпидемиологической и радиационной обстановке, безопасности пищевых продуктов и других факторах, оказывающих негативное воздействие на обеспечение безопасного функционирования производственных объектов, безопасности каждого гражданина и безопасности населения в целом;

5) о численности, о составе работников, о системе оплаты труда, об условиях труда, в том числе об охране труда, о показателях производственного травматизма и профессиональной заболеваемости, и о наличии свободных рабочих мест;

6) о задолженности работодателей по выплате заработной платы и по иным социальным выплатам;

7) о нарушениях законодательства Российской Федерации и фактах привлечения к ответственности за совершение этих нарушений;

8) об условиях конкурсов или аукционов по приватизации объектов государственной или муниципальной собственности;

9) о размерах и структуре доходов некоммерческих организаций, о размерах и составе их имущества, об их расходах, о численности и об оплате труда их работников, об использовании безвозмездного труда граждан в деятельности некоммерческой организации;

10) о перечне лиц, имеющих право действовать без доверенности от имени юридического лица;

11) обязательность раскрытия которых или недопустимость ограничения доступа к которым установлена иными федеральными законами.

Вооот.
Интересно, позвоните - расскажу.

С уважением,
Алексей Трофимов.
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Alexei, ich stimme Ihnen sicherlich zu, aber lassen Sie uns zu allem, was geschrieben wurde, den Grundsatz der Vertragsfreiheit und die Unzulässigkeit willkürlicher Eingriffe von irgendjemandem in private Angelegenheiten hinzufügen, dann passt alles zusammen. Mit anderen Worten, Offenlegung von Informationen, d.h. Die Nichteinhaltung von conf-sti kann zu einer Verletzung der Rechte der Gegenpartei führen - und dies ist bereits eine Verletzung der zivilrechtlichen Grundsätze.
Daher ist alles logisch, basierend auf der Vertragsfreiheit, um die Rechte und Interessen der Gegenpartei zu erfüllen, werden Informationen geschlossen.
Übrigens - diese Regel ist in Artikel 7 Absatz 8 unseres Gesetzes "Während des ... gesammelten Betrags" verankert.
Mit freundlichen Grüßen Vladimir
 
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Алексей, я с Вами безусловно согласен, но давайте ко всему написанному добавим еще принцип свободы договора и недопустимость произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, тогда все становится на свое место. Иными словами раскрытие информации т.е. несоблюдение конф-сти, может привести к нарушению прав контрагента, - а это уже нарушение начал гражданского законодательства.
Поэтому все логично, исходя из свободы договора, в целях соблюдения прав и интересов контрагента информация закрывается.
Кстати - данная норма закреплена в пункте 8 статьи 7 нашего закона "Разглашать собранные в ходе .....".
С уважением, Владимир

Роберт

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Das Gericht ist Unsinn. Lesen Sie weitere Artikel über die Bekämpfung der gesetzlichen Anforderungen von Strafverfolgungsbeamten.
 
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Суд-бред. Почитайте ещё статьи о противодействии законным требованиями сотрудников правоохранительных органов.

Краев Евгений Леонидович

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Роберт schrieb:
Das Gericht ist Unsinn. Lesen Sie weitere Artikel über die Bekämpfung der gesetzlichen Anforderungen von Strafverfolgungsbeamten.
Robert, hier stimme ich Alexei zu. Verweigerung einer staatlichen Stelle, inkl. Die Strafverfolgung bei der Bereitstellung von Informationen, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen, ist kein Mittel, um diesem Gremium entgegenzuwirken, sondern stellt lediglich einen gesetzlich vorgesehenen Mechanismus dar, um einen Unternehmer vor UNMOTIVIERTEN Maßnahmen einer solchen Regierungsbehörde zu schützen. Aleksey hat Recht, und Strafverfolgungsbehörden können abgelehnt werden, obwohl dies absolut legal ist, so wie diese Behörden und die Unternehmer selbst in unserem Land mit den Mechanismen eines solchen Schutzes, einschließlich und Geschäftsgeheimnisse. Seit der Sowjetzeit sind wir daran gewöhnt - ein Polizist kam, bitte seien Sie ein bisschen auf den Beinen ... Aber in vielen Ländern bittet die Polizei um Informationen über die kommerziellen Aktivitäten von Organisationen vor Gericht. Selbst der Kundenstamm des Unternehmens kann im Falle einer nicht autorisierten Offenlegung dem Unternehmen ernsthaften Schaden zufügen. Lassen Sie uns unsere Mentalität ändern, uns wissen lassen und uns und unser Geschäft schützen können!
 
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Роберт schrieb:
Суд-бред. Почитайте ещё статьи о противодействии законным требованиями сотрудников правоохранительных органов.
Роберт, тут я соглашусь с Алексеем. Отказ государственному органу, в т.ч. правоохранительному, в предоставлении информации, составляющей коммерческую тайну, не является способом противодействия этому органу, а лишь представляет собой ПРЕДУСМОТРЕННЫЙ ЗАКОНОМ механизм защиты предпринимателя от НЕМОТИВИРОВАННЫХ действий со стороны такого госоргана. Алексей прав, и правоохранительным органам можно отказать, при этом абсолютно в законном порядке, просто как эти органы, так и сами предприниматели в нашей стране еще слабо знакомы с механизмами подобной защиты, в т.ч. и коммерческой тайны. С советских времен нас приучили - пришел милиционер, будьте любезны лапки кверху... А ведь во многих странах полиция запрашивает информацию о коммерческой деятельности организаций именно в судебном порядке. Ведь даже клиентская база компании в случае ее несанкционированного разглашения может нанести серьезнейший урон компании. Давайте менять свой менталитет, давайте знать и уметь защитить себя и свое дело!

Роберт

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Dann benötigen Sie eine vollständige Liste von Informationen, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen. Wo ist er?
 
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Тогда необходим исчерпывающий перечень сведений составляющих коммерческую тайну. Где он?

Краев Евгений Леонидович

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Роберт schrieb:
Dann benötigen Sie eine vollständige Liste von Informationen, die ein Geschäftsgeheimnis darstellen. Wo ist er?
Robert, vergiss nicht, dass wir eine demokratische Gesetzgebung haben: D Das Gesetz "Über Geschäftsgeheimnisse" enthält eine vollständige Liste von Informationen, die nicht als Geschäftsgeheimnisse eingestuft werden können. Ich kann alle anderen Informationen Geschäftsgeheimnissen zuordnen und natürlich eine Reihe von gesetzlich vorgeschriebenen Anforderungen erfüllen.
 
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Роберт schrieb:
Тогда необходим исчерпывающий перечень сведений составляющих коммерческую тайну. Где он?
Роберт, не забывайте, что у нас демократическое законодательство :D Закон "О коммерческой тайне" дает исчерпывающий перечень сведений, которые нельзя отнести к категории коммерческой тайны, все остальные сведения я могу отнести к коммерческой тайне, естественно выполнив ряд предусмотренных законом требований.

Краев Евгений Леонидович

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Роберт schrieb:
Robert, warum ist das demokratische Grundprinzip absurd? Hier sind Sie Bürger, sind morgens aufgewacht, haben das Haus verlassen und ... sich an eine vollständige Liste Ihrer Rechte erinnert? In Übereinstimmung mit den Grundprinzipien des Rechtssystems in einem Land mit einem demokratischen Regime kann, wenn das Gesetz keine Liste von Informationen erstellt, die als Geschäftsgeheimnis eingestuft werden können, und es keinen direkten Hinweis darauf gibt, dass diese Liste vollständig ist, alle Informationen diesen Informationen zugeordnet werden, mit Ausnahme von die Liste, die DIREKT im Gesetz festgelegt ist. Dieses Prinzip wird in fast jedem Lehrbuch über Staatstheorie und Recht beschrieben.
 
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Роберт schrieb:
Это абсурд.
Роберт, почему же основной демократический принцип - это абсурд? Вот Вы гражданин, проснулись утром, вышли из дома, и... вспомнили исчерпывающий перечень своих прав? В соответствии с основными принципами правовой системы в государстве с демократическим режимом, если законом не установлен перечень сведений, которые можно отнести к коммерческой тайне, и нет прямого указания на то, что этот перечень является исчерпывающим, то к данным сведениям можно отнести любую информацию за исключением того перечня, который ПРЯМО указан в законе. Этот принцип описан практически в любом учебнике по Теории государства и права.

Роберт

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Gut. Was genau ist ein Geschäftsgeheimnis? Welche Information?
Die Frage der Zuständigkeit.
Warum sollte das Gericht die Frage der Zulassung zu unbekannten Informationen nur in Betracht ziehen, weil einige Dummköpfe (ich meine nicht Kollegen) sie als Geschäftsgeheimnis bezeichneten? Plötzlich ist er verrückt? Und die Strafverfolgung und das Gericht sollten nach seinem Geschmack tanzen? : D.
 
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Хорошо. Что конкретно является коммерческой тайной? Какие сведения?
Вопрос подсудности.
Почему суд должен рассматривать вопрос о допуске к неизвестно каким сведениям уже только потому, что какой-то балбес (я коллег не имею в виду)назвал их коммерческой тайной? Вдруг он псих? И правоохранительные органы и суд должны плясать под его дудку? :D

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