Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
Experts predict fast "landing" collectors

[DLMURL="https://www.intermonitor.ru/eksperty-prognoziruyut-skorye-posadki-kollektorov/?preview=true&preview_id=13207&preview_nonce=d981443432"] Source [/ DLMURL]

According to the [DLMURL="https://izvestia.ru/news/560598"] message [/ DLMURL] of Izvestia, Russian collectors began to offer their customers a new service - the recovery of "black salaries" from employers.

According to the publication, the pioneers in this area were the Center for the Development of Collection and the Agency for Financial and Legal Security.

The head of the “Center for the Development of Collection” Dmitry Zhdanukhin and the deputy general director of the Agency for Financial and Legal Security Fedor Kazakov confirmed to Izvestia this information.

According to these leaders, most often such a service is in demand among directors of small companies, and in the amount of about one and a half million rubles.

At the same time, collectors expressed the opinion to journalists that the main problem is the difficulty of judicial proof of the amount claimed, therefore, in their opinion, only pre-trial mechanisms are effective (first of all, reputational influences).

However, they called two fundamentally different types of such impacts - writing statements to regulatory authorities and disseminating information about the company's dishonesty among its contractors and potential employees. There is serious doubt about the need to hire collectors to write statements to regulatory authorities. The person who worked as the director is quite capable of doing this himself. But the dissemination of, in fact, defamatory information about the company, its owners and its management, collectors can really execute.

However, experts interviewed by the Intermonitor believe that collectors will encounter another problem along the way - not reflected in Izvestia’s material. In their opinion, the recovery of documented amounts under the threat of disseminating information defaming the company or its owners may lead collectors to the dock under the criminal article “Extortion”.

The fact is that actions aimed at obtaining, as part of an organized group, arrears that are not documented, can form part of this crime, the punishment for which in this case is from 7 to 15 years in prison.

It is also important that non-payment of part of the promised remuneration often occurs due to a conflict between the employee and the company. Therefore, the parties to the conflict have well-grounded claims to each other. And this, in turn, increases the likelihood that the owners of the company may consider it morally justified to write a statement to the police regarding collectors.
A contract with a licensed private investigator may allow such owners to expertly secure evidence in the case. And then, the law-enforcement authorities, together with the statement, will be handed over a practically open case, with officially documented evidence.

Recall that licensed private detectives have the right to collect evidence in cases of this kind, including using covert shooting. And the qualifications of many private detectives, at least, are not worse than the qualifications of existing police officers.


In fact, doubts about the full legitimacy of this area were expressed by the commercial director of the Stolichnoe AVD collection agency, Evgeny Arsentiev. “Large collection companies operate strictly within the legal framework, in the same case, the problem arises of collecting documented amounts that are not confirmed,” Mr. Arsentyev told Izvestia, adding that this niche may be relevant for “small companies that do not take into account legal risks. ”

It is noteworthy that even in the case of an acquittal or termination of the criminal case of extortion, collection organizations that are at the epicenter of such a scandal run the risk of permanently gaining a reputation as a semi-criminal or even criminal structure. Which is unlikely to reflect well on their future contracts with companies that value their reputation.

We will observe the development of events.
 
Original message
Эксперты прогнозируют скорые «посадки» коллекторов

[DLMURL="https://www.intermonitor.ru/eksperty-prognoziruyut-skorye-posadki-kollektorov/?preview=true&preview_id=13207&preview_nonce=d981443432"]Источник[/DLMURL]

По [DLMURL="https://izvestia.ru/news/560598"]сообщению[/DLMURL] «Известий», российские коллекторы стали предлагать своим клиентам новую услугу – взыскание «черных зарплат» с работодателей.

Как сообщает издание, пионерами на этом направлении стали «Центр развития коллекторства» и «Агентство финансовой и правовой безопасности».

Руководитель «Центра развития коллекторства» Дмитрий Жданухин и заместитель гендиректора «Агентства финансовой и правовой безопасности» Федор Казаков подтвердили «Известиям» эту информацию.

Со слов этих руководителей, наиболее часто такая услуга востребована у директоров небольших компаний, и на суммы около полутора миллионов рублей.

При этом коллекторы высказали журналистам мнение, что основной проблемой является сложность судебного доказывания взыскиваемой суммы, поэтому, на их взгляд, эффективны лишь досудебные механизмы (прежде всего, репутационные воздействия).

Однако они назвали два принципиально разных вида таких воздействий — написание заявлений в контролирующие органы и распространение информации о недобросовестности компании среди ее контрагентов и потенциальных сотрудников. Вызывает серьезные сомнения необходимость нанимать коллекторов для написания заявлений в контролирующие органы. Человек, работавший директором, вполне в состоянии сделать это сам. А вот распространение, по сути, порочащей информации о компании, ее собственниках и ее руководстве, коллекторы действительно исполнить могут.

Однако эксперты, опрошенные Интермонитором, полагают, что на этом пути коллекторы столкнутся с другой проблемой – не отраженной в материале «Известий». По их мнению, взыскание документально не подтвержденных сумм под угрозой распространения информации, порочащей компанию или ее владельцев, может привести коллекторов на скамью подсудимых по уголовной статье «Вымогательство».

Дело в том, что действия, направленные на получение в составе организованной группы задолженностей, не подтвержденных документально, могут образовать состав этого преступления, наказание по которому в таком случае установлено от 7 до 15 лет лишения свободы.

Важно и то, что невыплата части обещанного вознаграждения нередко происходит из-за конфликта между работником и компанией. Поэтому у сторон конфликта есть вполне обоснованные претензии друг к другу. А это, в свою очередь, повышает вероятность того, что собственники компании могут посчитать морально оправданным написание заявления в полицию, в отношении коллекторов.
Контракт с частным детективом, имеющим лицензию, может позволить таким собственникам квалифицированно закрепить доказательства по делу. И тогда правоохранительным органам, вместе с заявлением, будет передано практически раскрытое дело, с официально задокументированными доказательствами.

Напомним, что лицензированные частные детективы имеют право проводить сбор доказательств по делам такого рода, в том числе, и с использованием скрытой съемки. А квалификация многих частных детективов, как минимум, не хуже квалификации действующих полицейских.


Фактически, сомнения в полной законности данного направления высказал и коммерческий директор коллекторского агентства «Столичное АВД» Евгений Арсентьев. «Крупные коллекторские компании работают строго в рамках правового поля, в этом же случае возникает проблема взыскания документально не подтвержденных сумм», — сказал в своем комментарии «Известиям» господин Арсентьев, добавив, что у данная ниша может быть актуальна «небольшим компаниям, не учитывающим юридические риски».

Примечательно, что даже в случае оправдательного приговора или прекращения уголовного дела по вымогательству, коллекторские организации, оказавшиеся в эпицентре подобного скандала, рискуют навсегда приобрести репутацию полукриминальной, а то и криминальной структуры. Что вряд ли хорошо отразится на их будущих контрактах с компаниями, дорожащими своей репутацией.

Мы будем наблюдать за развитием событий.
Last edited by a moderator:

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 1, 1970
Messages
21,930
Reaction score
3,755
Points
113
Age
53
Location
Россия,
Website
o-d-b.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Евгений Ющук said:
and using covert shooting

What is it like? Is it possible in more detail?
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Евгений Ющук said:
и с использованием скрытой съемки

Это как? Нельзя ли поподробнее?

Роберт

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Feb 26, 2012
Messages
1,983
Reaction score
7
Points
38
Age
58
Location
Санкт-Петербург. +79818128361
Website
www.detektiv-spb.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Dumb all of this, contacting these collectors is more expensive. Personally, I don’t want to do anything with them. Any lawyer will say that a statement to the police or a stated intention to file it will solve all the problems with paying the full amount. Who needs the police to establish the full amount of black payments? To nobody.
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Стремно все это, связываться с этими коллекторами себе дороже. Лично я с ними никаких дел иметь не хочу. Любой адвокат скажет, что заявление в полицию или озвученное намерение его подать, решит все проблемы с выплатой полной суммы. Кому нужно, чтобы полиция установила весь объем черных выплат? Никому.

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Матушкин Андрей. said:
Евгений Ющук said:
and using covert shooting

What is it like? Is it possible in more detail?
Probably, like this: "When conducting private detective activities, the use of video and audio recordings, film and photography, technical and other means that do not harm the life and health of citizens and the environment, in accordance with the legislation of the Russian Federation."

Shooting in the office, where the collectors came to talk about "Pay, or it will be worse," it seems to me, is possible. And you can even carry it out using a recording device that is not camouflaged for anything. For example, using a surveillance camera or mobile phone. Is not it so?
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Матушкин Андрей. said:
Евгений Ющук said:
и с использованием скрытой съемки

Это как? Нельзя ли поподробнее?
Вероятно, вот так: "При осуществлении частной сыскной деятельности допускается использование видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технических и иных средств, не причиняющих вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, в соответствии с законодательством Российской Федерации."

Съемка в офисе, куда пришли коллекторы пообщаться на тему "Платите, а то хуже будет", как мне кажется, возможна. И провести ее можно даже с помощью записывающего устройства, не камуфлированного ни под что. К примеру, с помощью камеры наблюдения или мобильного телефона. А разве нет?

Матушкин Андрей Николаевич

Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 1, 1970
Messages
21,930
Reaction score
3,755
Points
113
Age
53
Location
Россия,
Website
o-d-b.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

I agree. :)
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Согласен. :)

Запаренко Александр Николаевич

Private access level
Full members of NP "MOD"
St. Petersburg section IAPD
Joined
Mar 22, 2012
Messages
417
Reaction score
26
Points
28
Age
62
Location
Россия, Санкт-Петербург, Захарьевская 23. +7(812)9
Website
www.detective-profi.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Dear Colleagues!
Dokauha, she and in Africa proved. But I consider doing this crap below my dignity - it is problematic, not ethereal, difficult. Collectors gentlemen will have problems
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Уважаемые коллеги!
Докауха, она и в Африке доказуха. Но заниматься данной лабудой считаю ниже своего достоинства - проблематично, не эфетивно, сложно. У господ коллекторов будут проблемы

Роберт

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Feb 26, 2012
Messages
1,983
Reaction score
7
Points
38
Age
58
Location
Санкт-Петербург. +79818128361
Website
www.detektiv-spb.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Евгений Ющук said:
Матушкин Андрей. said:
Евгений Ющук said:
and using covert shooting

What is it like? Is it possible in more detail?
Probably, like this: "When conducting private detective activities, the use of video and audio recordings, film and photography, technical and other means that do not harm the life and health of citizens and the environment, in accordance with the legislation of the Russian Federation."

Shooting in the office, where the collectors came to talk about "Pay, or it will be worse," it seems to me, is possible. And you can even carry it out using a recording device that is not camouflaged for anything. For example, using a surveillance camera or mobile phone. Is not it so?
If detectives came to the office, then shooting and audio recording is possible only with the written consent of the office owners. So it is better for collectors to go there alone, there is no law about them. : D
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Евгений Ющук said:
Матушкин Андрей. said:
Евгений Ющук said:
и с использованием скрытой съемки

Это как? Нельзя ли поподробнее?
Вероятно, вот так: "При осуществлении частной сыскной деятельности допускается использование видео- и аудиозаписи, кино- и фотосъемки, технических и иных средств, не причиняющих вреда жизни и здоровью граждан и окружающей среде, в соответствии с законодательством Российской Федерации."

Съемка в офисе, куда пришли коллекторы пообщаться на тему "Платите, а то хуже будет", как мне кажется, возможна. И провести ее можно даже с помощью записывающего устройства, не камуфлированного ни под что. К примеру, с помощью камеры наблюдения или мобильного телефона. А разве нет?
Если в офис пришли детективы, то съемка и аудиозапись возможна только с письменного согласия владельцев офиса. Так что коллекторам туда лучше идти одним, про них закона нет. :D

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Роберт said:
If detectives came to the office, then shooting and audio recording is possible only with the written consent of the office owners. So it is better for collectors to go there alone, there is no law about them. : D
Did not understand you. What kind of written consent is needed in order to shoot in your own office?
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Роберт said:
Если в офис пришли детективы, то съемка и аудиозапись возможна только с письменного согласия владельцев офиса. Так что коллекторам туда лучше идти одним, про них закона нет. :D
Не понял Вас. Какое письменное согласие нужно, чтобы в собственном офисе провести съемку?

Роберт

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Feb 26, 2012
Messages
1,983
Reaction score
7
Points
38
Age
58
Location
Санкт-Петербург. +79818128361
Website
www.detektiv-spb.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

Well, if in your own, then written permission is not required. Only verbal, preferably in a voice recorder. Only one of the debtors will go to the office of the detective or collector to talk about paying the debt. At best, the conversation will take place on the street or in the office of the debtor.
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

Ну, если в собственном, то письменного разрешения не требуется. Только устное, желательно в диктофон. Только кто из должников пойдет в офис к детективу или коллектору для разговора о выплате долга. В лучшем случае разговор состоится на улице или в офисе должника.

Роберт

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Feb 26, 2012
Messages
1,983
Reaction score
7
Points
38
Age
58
Location
Санкт-Петербург. +79818128361
Website
www.detektiv-spb.ru
Re: Collectors Private detectives have prepared a new niche of work

In other matters, both on the street and in the office it will not take place: D believe my experience in this matter, albeit small. But if you make it so that the meeting will be either in the bathhouse or in the theater, well, at least in the museum. Well, in that place from which you can’t just run away and call the police by phone, like: - Come, here the hooligans want to kill me!
Well then, you won’t just wave it off. Have to talk. Usually, in this case, they quickly recognize the debt, promise to give it back (later), they can even write a receipt, only they would get rid of it. But recording a dictaphone is still with the consent of the recorder, the court is so strict about this.
 
Original message
Re: Коллекторы Частным детективам новую нишу работы приготовили

В прочем, и на улице и в офисе он не состоится :D поверьте моему опыту в этом деле, хоть и маленькому. А вот если сделать так, что встреча будет или в бане, или в театре, ну, хотя бы в музее. Ну, в том месте, из которого так просто не убежишь и не вызовешь полицию по телефону, типа:- Приезжайте, тут хулиганы хотят меня убить!
Вот тогда так просто не отмахнешься. Придется говорить. Обычно, в этом случае долг быстренько признают, обещают отдать (потом), могут даже и расписку написать, только б отвязались. А запись на диктофон все равно с согласия записываемого, суд к этому ох как строг.