Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Presentations by Andrei Masalovich on competitive intelligence

Status
Not open for further replies.

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
Just a couple of additions to the argument on the issue of constant discontent of Mr. Astra. Here, look: the verbose and intrusive exposition of Mr. Astra's dissatisfaction with the Sub-Forum on Competitive Intelligence comes down mainly to a few simple thoughts:

1. Once again, I looked at what all sorts of Yushchuk, Masalovich, Lemke, etc. are telling us here. and again didn’t understand anything.

2. Those who write "Thank you" also do not understand anything, but pretend that they understand

3. I asked me to show specifically the work - they refuse

4. If I don’t understand anything, it means they are talking nonsense.

Under item 3, I wrote above. For the rest, I think the following.

Under paragraph 1, it is not clear to me why Mr. Astra goes to subforums, on which he does not understand anything. After a third or fourth time, it seems to me that an adequate person will either go and master something that is not clear to him, or decide that he is not only incomprehensible, but also uninteresting and will stop going to such a resource.

According to paragraph 2, at least, Messrs. Matushkin and Bederev - understand what is at stake. Because they independently and competently made reports on this issue, in part - using the materials available here (and available on the Web outside this Forum).

According to claim 4. If someone does not understand something, it really does not exclude the option: "The material and / or its presentation is unsuitable." But it does not exclude the option: "This citizen is not able to understand this."

What we have in this case is not difficult to verify.
- The version "Material unsuitable" is refuted by the fact that this material is in demand in practice both in state and in private structures. This has a variety of evidence - including documentary.
- The version "The presentation is worthless - therefore I did not understand anything" is refuted by the fact that the presentation of the material is rated as useful and understandable by both state and private structures. There are also documents on this subject.
But Mr. Astra insists that he still does not understand the usefulness of the material. I tend to believe him. But, in this case, what option, besides Mr. Astra’s inability, can this be understood?

I intentionally do not touch now the nonsense of the type of "professor veterinarian" that Astra scribbled here, but I speak exclusively on the topic of the sub-forum. Any objections to what I have said? Well, not the abstract "believe me, there are people smarter than you," but specifically according to what I have just said?
 
Original message
Буквально пара дополнений к аргументации по вопросу постоянного недовольства господина Астра. Вот, смотрите: многословно и навязчиво излагаемое господином Астрой недовольство подфорумом по Конкурентной разведке сводится, преимущественно, к нескольким простым мыслям:

1. Я в очередной раз посмотрел что нам тут говорят всякие ющуки, масаловичи, лемке и т.п. и опять ничего не понял.

2. Те, кто пишут "Спасибо", тоже ничего не понимают, но делают вид что понимают

3. Я просил мне показать конкретно работу - они отказываются

4. Если я ничего не понимаю - значит, они говорят ерунду.

По п. 3 я выше написал. По остальным думаю следующее.

По п. 1 Мне непонятно, зачем господин Астра ходит на подфорумы, на которых ему ничего непонятно. Адекватный человек, как мне кажется, после третьего-четвертого раза или пойдет и освоит то, что ему непонятно, или решит, что ему это не только непонятно, но и неинтересно и перестанет ходить на такой ресурс.

По п. 2 Как минимум, господа Матушкин и Бедерев - понимают, о чем идет речь. Потому что самостоятельно и грамотно делали доклады по этой проблематике, отчасти - с использованием имеющихся здесь (и доступных в Сети за пределами данного Форума) материалов.

По п.4. Если кто-то чего-то не понимает, действительно это не исключает варианта: "Материал и/или его изложение негодные". Но не исключает и варианта: "Данный гражданин не способен это понять".

Что мы имеем в данном случае, проверить несложно.
- Версия "Материал негодный" опровергается тем, что этот материал востребован на практике как в государственных, так и в частных структурах. Это имеет разнообразное подтверждение - в том числе и документальное.
- Версия "Изложение негодное - поэтому я ничего не понял" опровергается тем, что изложение материала оценено как полезное и понятное также и государственными, и частными структурами. На этот счет также есть документы.
Но господин Астра настаивает что он все равно не понимает полезности материала. Я ему склонен верить. Но, в таком случае, какой вариант, кроме неспособности господина Астры это понять остается?

Я намеренно не трогаю сейчас ахинею типа "профессора ветеринара", которую тут наплел Астра, а говорю исключительно по теме подфорума. Возражения по существу сказанного мною есть? Вот, не абстрактное "поверьте, тут есть люди, умнее Вас", а конкретно по сказанному сейчас мною?

Generalpi

Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Jan 22, 2011
Messages
524
Reaction score
20
Points
18
Age
48
Location
1920 E HALLANDALE BEACH BLVD SUITE 618 HALLANDALE
Website
www.generalpi.com
I did not intervene for a long time - I can no longer. Mr. Yushchuk simply puts my American mind in a stupor. I’m kind of a person not stupid and have two higher educations, and even so, the thoughts of this gentleman sometimes throw me in a cold sweat. Andrei Nikolaevich, as the leader of our forum, please ask that the above mentioned gentleman be a little more tolerant and not offend other participants. he probably himself does not understand that such statements, even in a very clever language, are an insult. Since you, Mr. Yushchuk, are an honorary member of our Society, act accordingly .. Mr. Yushchuk, Govern yourself accordingly, thank you very much.
 
Original message
Долго не вмешивался - больше не могу. Господин Ющук просто вводит мой американский ум в ступор. Я вроде человек не глупый и имею два высших образования , и даже при этом, размышления данного господина меня иногда кидают в холодный пот. Андрей Николаевич, как руководитель нашего форума попросите ,пожалуйста,выше упомянутого господина быть немного толерантнее и не оскорблять других участников. он наверное, сам не понимает что такие высказывания даже очень умным языком , являются оскорблением. Поскольку вы, господин Ющук, являетесь почетным членом нашего Общества - ведите себя соответственно.. Господин Ющук , Govern yourself accordingly, thank you very much.

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
STEVE said:
he probably himself does not understand that such statements, even in a very clever language, are an insult.
Dear STEVE, if Monsieur Astra allows himself the statements that are written above - I will allow myself to evaluate it accordingly. Moreover, pay attention to one interesting fact: I argue my statements. And Mr. Astra is practically nonexistent.
If, in your opinion, the truth about Mr. Astra, which I expressed correctly and reasonably, and is not an insult, is perceived by you as insulting, I can say two things:

1. Perhaps Mr. Astra is somehow not quite right if a simple analysis of his actions is perceived negatively.

2. If, as I have already said, Mr. Astra also considers himself offended - let him write a statement of claim. I will certainly meet with him in court and explain all his errors. Once and officially.

But to say "I did not understand - it means it is rubbish" and "professor veterinarian" and at the same time do not receive objections - like this, excuse me, it does not happen. And will not be. Do you want the correct treatment? I also want to. So start by putting in order the thoughts and words of Mr. Astra.
 
Original message
STEVE said:
он наверное, сам не понимает что такие высказывания даже очень умным языком , являются оскорблением.
Уважаемый STEVE, если месье Астра позволяет себе те высказывания, которые написаны выше - я буду позволять себе оценивать его соответственно. Причем, обратите внимание на один интересный факт: я свои высказывания аргументирую. А господин Астра свои - практически нет.
Если же, по Вашему мнению, правда о господине Астра, высказанная мною корректно и аргументированно, и оскорблением, безусловно, не являющаяся, воспринимается Вами как оскорбительная, могу сказать две вещи:

1. Возможно, господин Астра ведет себя как-то не совсем правильно, если простой анализ его поступков воспринимается негативно.

2. Если, как я уже сказал, господин Астра также считает себя оскорбленным - пусть пишет исковое заявление. Я непременно встречусь с ним в суде и растолкую все его заблуждения. Один раз и официально.

А вот рассказывать "я не понял - значит это белиберда" и "профессор ветеринар" и при этом не получать возражений - вот так, простите, не бывает. И не будет. Хотите корректного обращения? Я тоже хочу. Вот и начните с приведения в порядок мыслей и слов господина Астра.

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
And yet, Mr. STEVE, I draw your attention: You have said a lot about "correctness" and some "insults" and not a word - essentially what I said. Do you agree with what I said in terms of meaning, but disagree in form, or how to understand it?
 
Original message
И еще, господин STEVE, обращаю Ваше внимание: Вы много сказали о "корректности" и неких "оскорблениях" и ни слова - по существу того, что я сказал. Вы согласны со сказанным мною по смыслу, но не согласны по форме, или как это понимать?

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
STEVE said:
Since you, Mr. Yushchuk, are an honorary member of our Society, behave accordingly.
Please explain to me:

1. Does honorary membership in this respected society impose on me the obligation to silently endure the attacks of people who, in my opinion, are not able to understand the materials that are posted here, but for some reason I do not blame it, but those who materials provided them for free and without any obligation?

2. Does my honorable membership in this respected society deprive me of the right to offer a person a civilized solution to controversial issues - in court?

If so, I ask you to suspend my honorary membership until the court makes a decision on the claim of Mr. Astra. I am not ready for the sake of this membership, the receipt of which was not my initiative, to give up my civil rights and listen to no one's stupidity from anyone, not having the right to express my thoughts on this subject.
 
Original message
STEVE said:
Поскольку вы, господин Ющук, являетесь почетным членом нашего Общества - ведите себя соответственно.
Прошу растолковать мне:

1. Накладывает ли почетное членство в этом уважаемом обществе на меня обязанность молча сносить нападки людей, которые, по моему мнению, не в состоянии понять материалы, которые здесь выложены, но по неизвестной мне причине обвиняют в этом не себя, а тех, кто материалы им бесплатно и без каких-либо обязательств предоставил?

2. Лишает ли меня почетное членство в этом уважаемом обществе права предлагать человеку цивилизованно решать спорные вопросы - в суде?

Если да - прошу приостановить мое почетное членство до вынесения судом решения по исковому заявлению господина Астра. Я не готов ради этого членства, получение которого моей инициативой не было, отказываться от своих гражданских прав и выслушивать непонятно от кого глупости, не имея права высказать по этому поводу свои соображения.

Бюро Рысь

Зарегистрированный
Joined
Aug 22, 2011
Messages
1,659
Reaction score
3
Points
38
Age
43
Location
Украина, Киев detective@burorus.com +380677030832
Website
burorus.com
Ющук Евгений Леонидович said:
Dear Lynx Bureau, should you go somewhere with your advice? Where do you climb now and why?

I just applaud you!
The smart wise men have already sent full members, and they even run into me, which is supposed to be going somewhere in my house. Cool. It surprises me, another why the rest are silent?
Here it’s not even the matter of Astra, he has his own position and his ambition, this is a separate conversation, which, incidentally, was between him and Andrei Matushkin.
There is already the question "where do you climb and why" dear Yushchuk refers to you!
And the question is - the first time I see the title of honorary member of our community, it’s for such merits and something I have not seen an order to confer such a title!
 
Original message
Ющук Евгений Леонидович said:
Уважаемый Бюро Рысь, а не пойти ли Вам куда-нибудь с Вашими советами? Вы вообще куда сейчас лезете и почему?

Я Вам просто аплодирую!
Дожили уже умники действительных членов посылают, да еще и наезжают, чего мол я в своем доме лезу куда-то. Круто. Меня удивляет, другое почему остальные молчат?
Тут уже дело даже не в Астре, у него своя позиция и свой гонор, это уже отдельный разговор, который, кстати, был между им и Андрем Матушкиным.
Тут уже вопрос "куда Вы лезите и почему" относится к Вам уважаемый Ющук!
Да и вопрос - я первый раз вижу звание почетного члена нашего сообщества, это за какие такие заслуги и что-то я приказа о присвоении такого звания не видел!

Татьяна 49

Private access level
Joined
Nov 23, 2011
Messages
578
Reaction score
7
Points
18
Evgeny Leonidovich, you do not behave correctly in relation to members of the forum. Nobody belittles your specific knowledge. Regarding Astra, having read all his posts and escapades, I have never met him mentioning your name with any label .. Veterinarian , he could say about me, in fact, about anyone who loves pets and knows how to treat them. Absolutely incomprehensible attacks on him. An insulting tone towards Ruslan ?????? You guys didn’t insult you to primitize them. Do you want to win 5000 rubles again in court? Like Volkov’s, only now is Astra, so you want to drag him to court .... It’s not like a man.
 
Original message
Евгений Леонидович,вы ведёте себя не корректно,по отношению к форумчанам.Ваши специфические знания никто не умаляет.По поводу Астры-прочитав все его посты и эскапады,нигде не встретила,чтобы он упоминал ваше имя с каким либо ярлыком..Ветеринар-профессор,он мог сказать и про меня,собственно,про любого,кто обожает домашних животных и знает как с ними обращаться.Абсолютно непонятны выпады в его адрес.Оскорбительный тон по отношению к Руслану??????Ребята вас не оскорбляли вы же стараетесь их примитивизировать.Вам хочется опять на суде выиграть 5000руб?Как у Волкова,только теперь у Астры,поэтому вы его хотите в суд затащить....Не по мужски это.

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
Dear Tatyana, unfortunately, Astra is systematically engaged in what I wrote in my post. I will not repeat it - everything has already been written here: index.php? threads / 11681 # p134112
And whom he calls - I read much more than you - believe me. I killed a lot of time to talk with this cheeky and extremely stubborn gentleman, and I know what I'm talking about.

I have the right to express my opinion in a non-derogatory manner. And I intend to use this right, because it is legal. The insult or non-insincerity of my tone will be determined, in the case of a court, by an expert in linguistic research. But not before Mr. Astra filed a lawsuit. And if he doesn’t serve it, then there is no problem.

Let him decide whether they insulted him, in his opinion or not (I insist that I didn’t plan to insult him, nor insulted him, and my text with an estimate of Astra confirms this)

If there are objections to the specific arguments I have given, I am ready to discuss it. I don’t see them yet.
 
Original message
Уважаемая Татьяна, к большому сожалению, Астра систематически занимается тем, что я написал в своем посте. Не буду повторяться - все уже написано вот тут: index.php?threads/11681#p134112
И кого он как называет - я читал значительно подробнее, чем Вы - уж поверьте. Я убил уйму времени на общение с этим развязным и крайне упрямым господином, и знаю о чем говорю.

У меня есть право в неоскорбительной форме высказывать свое мнение. И я этим правом намерен пользоваться, потому что это законно. Оскорбительность или неоскорбительность моего тона будет определять, в случае суда, эксперт в лингвистическом исследовании. Но не раньше, чем господин Астра подаст исковое заявление. А если он его не подаст - то и нет проблемы.

Пусть сам решает - оскорбили его, по его мнению или нет (я настаиваю - что и не планировал его оскорблять, и не оскорблял, и мой текст с оценкой Астры это подтверждает)

Если есть возражения по поводу конкретных аргументов, приведенных мною - готов обсудить. Пока я их не вижу.

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
Бюро Рысь said:
I just applaud you!
Let's leave emotions aside and talk about the facts.

Бюро Рысь said:
The smart wise men have already sent full members, and they even run into me, which is supposed to be going somewhere in my house. Cool. It surprises me, another why the rest are silent?
Where exactly did the wise men send you?
Why do you think it is possible to declare to me that I am climbing into the conversation between Matushkin and Astra - and this is wrong, but at the same time you think it is right to climb into my conversation with Astra?

Бюро Рысь said:
Here it’s not even the matter of Astra, he has his own position and his ambition, this is a separate conversation, which, incidentally, was between him and Andrei Matushkin.
I don’t care how Astra talked with anyone behind the scenes. I see the text of Astra and answered it. He answered reasonably.

Бюро Рысь said:
There is already the question "where do you climb and why" dear Yushchuk refers to you!
I answered you above. I will not repeat myself. Read.

Бюро Рысь said:
And the question is - the first time I see the title of honorary member of our community, it’s for such merits and something I have not seen an order to confer such a title!
This is not a question for me. Understand yourself.
 
Original message
Бюро Рысь said:
Я Вам просто аплодирую!
Давайте эмоции оставим в стороне и будем говорить о фактах.

Бюро Рысь said:
Дожили уже умники действительных членов посылают, да еще и наезжают, чего мол я в своем доме лезу куда-то. Круто. Меня удивляет, другое почему остальные молчат?
Куда конкретно Вас послали умники?
Почему Вы полагаете возможным заявлять мне, что я лезу в беседу Матушкина и Астры - и это неправильно, но одновременно полагаете правильным лезть в мою беседу с Астрой?

Бюро Рысь said:
Тут уже дело даже не в Астре, у него своя позиция и свой гонор, это уже отдельный разговор, который, кстати, был между им и Андрем Матушкиным.
Меня не интересует, как Астра кулуарно с кем пообщался. Я вижу текст Астры и ответил на него. Ответил аргументированно.

Бюро Рысь said:
Тут уже вопрос "куда Вы лезите и почему" относится к Вам уважаемый Ющук!
Я Вам отвечал выше. Не буду повторяться. Читайте.

Бюро Рысь said:
Да и вопрос - я первый раз вижу звание почетного члена нашего сообщества, это за какие такие заслуги и что-то я приказа о присвоении такого звания не видел!
Это не ко мне вопрос. Разберитесь между собой сами.

Ющук Евгений Леонидович

Private access level
Honorary Member of IAPD
Joined
Oct 23, 2013
Messages
522
Reaction score
2
Points
18
Location
Екатеринбург, тел. +7-950-641-06-09
Website
ci-razvedka.ru
I want to note again that while the participants in the conversation relate exclusively to the emotional part of the question and do not say anything essentially.
I confirm that I consider substantiated and true my assessment of Mr. Astra, which I expressed here index.php? threads / 11681 # p134112 and here: com / viewtopic.php? amp; f = 347 & t = 11681 & p = 134139 # p134120

If she does not like Mr. Astra, I am waiting for his statement of claim and is ready to answer in court. But I warn you: I will also have counter-questions to Mr. Astra.

If Mr. Astra has no desire to go to court, I suggest that other respected forum participants take this fact into account. Now the Forum has two points of view - unfounded, emotional and sometimes just strange Asters about me and my colleagues, and mine - at least, reasoned - about why Astra, in my opinion, behaves this way. I don’t see a problem.
 
Original message
Хочу вновь отметить, что пока участники беседы касаются исключительно эмоциональной части вопроса и ничего не говорят по существу.
Подтверждаю, что считаю обоснованной и верной свою оценку господина Астра, высказанную мною здесь index.php?threads/11681#p134112 и здесь: ru/viewtopic.php?amp;f=347&t=11681&p=134139#p134120

Если господина Астра она не устраивает - жду его искового заявления и готов ответить в суде. Но предупреждаю: встречные вопросы к господину Астра у меня там также будут.

Если же у господина Астра нет желания обращаться в суд - предлагаю прочим уважаемым участникам форума принять это обстоятельство к сведению. Сейчас на Форуме висит две точки зрения - голословная, эмоциональная и местами просто странная Астры обо мне и моих коллегах, и моя - как минимум, аргументированная - о том, почему Астра, на мой взгляд, себя так ведет. Не вижу проблемы.
Status
Not open for further replies.