Contact us in messengers or by phone.

whatsapp telegram viber phone email
+79214188555

Secrecy of the investigation. Private detectives - why do they need more

Joined
Jan 21, 2011
Messages
1,086
Reaction score
202
Points
63
Location
Россия
Website
www.
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

I am not against the state with its laws.
I am opposed to devoting so much of my personal time to discussing the upcoming Law on NPV in the Russian Federation. :)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Я не против государства с его законами.
Я против того, чтобы так много своего личного времени уделять обсуждению грядущего Закона о ЧДД в РФ. :)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Joined
Apr 12, 2012
Messages
977
Reaction score
16
Points
18
Age
70
Location
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

Андрей Захаров said:
If there is a state ... there is a right ... there is a Law ... if there is no Law and there is no law, there is no state .... so the existence of a state is the presence of restrictions ... these are the foundations that characterize statehood ... these are common truths .... and these provisions exist regardless of whether we want it or not .... something like that ....
Andrei dear, I think you agree with me that the law on NPV does not mean statehood. Yes, I agree that a state cannot exist without laws, but these are the basic laws that are formalized as law. As regards the NPV law, it is not a right, let alone a non-binding law of statehood. As you know, many states feel great about themselves without the NPV law. Simple civil relations, someone has elevated the law and people who have nothing to do have begun to duplicate laws one after another, again against themselves. I think clearly erupted.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Андрей Захаров said:
Если есть государство...есть право...есть Закон...если нет Закона и права-нет государства....так что наличие государства-есть наличие ограничений...это основы,которые характеризуют государственность...это прописные истины....и эти положения существует вне зависимости от того-хотим мы этого или нет....как то так....
Андрей дорогой, думаю ты со мной согласишся, что закон о ЧДД ни как не означает государственность. Да, я согласен, что государство без законов не может существовать, но это основные законы, которыеоформлени как право. Что касается закону о ЧДД он не является не правом и тем более не объязательный закон государственности. Как знаете, многие государство прекрасно себе чувствуют без закона о ЧДД. Простие гражданские отношения кто то возвисил в закон и люди которым делать нечего стали дублировать друг за другом законы опять же против себя. Думаю ясно вырозился.

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Joined
Apr 12, 2012
Messages
977
Reaction score
16
Points
18
Age
70
Location
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

PS The law needs to be written when someone or a group of people is authorized by some additional right, or when some restrictions are introduced in the rights that ordinary citizens have. In our case, you cannot tell more than one moment that the black hole had the right to, but an ordinary citizen was forbidden. It turns out that the right of citizens was rewritten and called the law on NPV, and some detectives are proud of this nonsense and look at the top of non-licensed detectives, a place where they improved their skills and performed with dignity.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ said:
PS The law needs to be written when someone or a group of people is authorized by some additional right, or when some restrictions are introduced in the rights that ordinary citizens have. In our case, you cannot tell more than one moment that the black hole had the right to, but an ordinary citizen was forbidden. It turns out that the right of citizens was rewritten and called the law on NPV, and some detectives are proud of this nonsense and look at the top of non-licensed detectives, a place where they improved their skills and performed with dignity.

Not quite so Vakhtang .... What does it have to do with special rights ... After all, if you follow your logic, anyone can manufacture weapons and explosives, etc. (naturally, as an example) ... But the State gives the RIGHT to carry out these activities in accordance with the Law on Licensing ... The same thing with the Law on BH ... naturally, any citizen can do this purely physically ... However, it is the state (here in Russia) that gives the right to carry out this commercial activity in accordance with by law ... If this is not the case in other countries, this is a matter of citizens of other states naturally ... And only after the state (naturally in our country), gave the RIGHT to carry out this commercial activity to individual citizens by issuing them the appropriate licenses, it is in our country that these citizens have the right to be called PRIVATE DETECTIVES and carry out entrepreneurial activity in this direction ... And some citizens, acting on the territory of the Russian Federation, declare themselves as PRIVATE DETECTIVES YOU (by posting relevant advertising materials in order to make a profit), without having the appropriate rights to this and without obtaining the consent of the state ... And this is precisely legal nihilism and disrespect for our state (RF), whose citizens there are similar persons ... And there are many such examples .... Of course, in other states it could be different ... But this is already a matter of citizens of other states, including Georgia, where Vakhtang resides ... And here we discuss the issues of formation Private detectives in Russia ....
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ said:
P.S. Закон нужно писать тогда, когда кому то или группу людей уполномочивают какими то дополнительным правом, или когда вводится какие то ограничения в правах, которых имеют обыкновенные граждане. В нашем случае вы не можете подсказать не один момент, на которое имел право ЧД, а обыкновенному гражданину запрещалось. Получается что право граждан переписали и назвали законом о ЧДД и таким бредом гордятся некоторые детективы и сверху смотрят не "лицензированных" детективов, место того что повышали свою квалификацию и выступали с достоинством.

Не совсем так Вахтанг....При чем тут особые права...Ведь если следовать Вашей логике-любой может изготавливать оружие и взывчатые вещества и пр (в качестве примера естественно)...Но ПРАВО на осуществление этой деятельности дает государство в соответствии с Законом о лицензировании...То же самое и с Законом о ЧД...естественно,чисто физически этим может заниматся любой гражданин...Однако именно ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности дает именно государство (у нас в России) в соответствии с законом...Если в других странах этого нет-это дело граждан других государств естественно...И только после того,как государство (естественно у нас в РФ),дало ПРАВО на осуществление этой коммерческой деятельности отдельным гражданам,выдав им соответствующие лицензии,эти граждане именно у нас в РФ имеют право называться ЧАСТНЫМИ ДЕТЕКТИВАМИ и осуществлять предпринимательскую деятельность в этом направлении...А некоторые граждане,действуя на территории РФ,декларируют себя как ЧАСТНЫЕ ДЕТЕКТИВЫ (размещая соответствующие рекламные материалы,с целью извлечения прибыли),не имея на это соответствующих прав и не получив на это согласие государства...А это как раз и есть правовой нигилизм и проявление неуважения к нашему государству (РФ) ,гражданами которого и являются подобные лица...И таких примеров много....Конечно в других государствах может быть иначе...Но это дело уже граждан других государств,в том числе и Грузии,где проживает Вахтанг...А тут мы обсуждаем вопросы становления Частных детективов именно в России....

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Joined
Apr 12, 2012
Messages
977
Reaction score
16
Points
18
Age
70
Location
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

Well, then I’ll put the question like that. If a Russian citizen registered an IP, opened a bank account and began to engage in NPV. He passes all the cash proceeds through a bank account and pays tax carefully. What can the state do with this person? According to the law on NPV, there is no punishment for such acts ..
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ said:
Well, then I’ll put the question like that. If a Russian citizen registered an IP, opened a bank account and began to engage in NPV. He passes all the cash proceeds through a bank account and pays tax carefully. What can the state do with this person? According to the law on NPV, there is no punishment for such acts ..
Vakhtang))) Look at the current legislation of the Russian Federation .... For such actions, work without a license provides for administrative or criminal liability ... it all depends on the amount of profit ... something like that ...
here is a reference to the norm of the Criminal Code of the Russian Federation ... If the amounts are less, the administrative responsibility ... Pay attention to the phrase "WITHOUT LICENSE" ......)))))
Criminal Code, Article 171. Illegal business

1. Carrying out entrepreneurial activity without registration or without a license in cases where such a license is mandatory, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount, -
(as amended by Federal Law of 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of up to three hundred thousand rubles or in the amount of the convict's salary or other income for a period of up to two years, or by compulsory labor for a term of up to four hundred and eighty hours, or by arrest for a term of up to six months.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.03.2011 N 26-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
2. The same act:
a) committed by an organized group;
b) associated with the extraction of income in an especially large amount, -
(as amended by Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(see text in previous edition)
c) has lost force. - Federal Law of 08.12.2003 N 162-ФЗ
(see text in previous edition)
shall be punishable by a fine in the amount of one hundred thousand to five hundred thousand rubles or in the amount of the convict's wages or other income for a period of one year to three years, or by forced labor for a term of up to five years, or imprisonment for a term of up to five years with a fine of up to eighty thousand rubles, or in the amount of the wage or other income of the convicted person for a period of up to six months or without it.
(as amended by Federal laws of 08.12.2003 N 162-ФЗ, dated 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(see text in previous edition)
Note. Expired. - Federal Law of July 21, 2004 N 73-FZ.
(see text in previous edition)
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ said:
Ну хорошо, тогда вопрос поставлю так. Если гражданин России зарегистрировался ИП, открыл счет в банк и начал заниматся ЧДД. Все денежные поступленмя он пропускает через банковский счет и вккуратно плотит налог. Что может сделать государство с этим человеком? По закону о ЧДД не предусмотрено наказание за подобые деиствия..
Вахтанг))) Посмотрите действующее законодательство РФ....За подобные действия-работа без лицензии предусмотрена административная,либо уголовная ответственность ...все зависит от суммы полученной прибыли...как то так...
вот ссылочка на норму УК РФ...Если суммы будут меньшими-ответственность административная...Обратите внимание на фразу "БЕЗ ЛИЦЕНЗИИ"......)))))
УК РФ, Статья 171. Незаконное предпринимательство

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние:
а) совершенное организованной группой;
б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
Примечание. Утратило силу. - Федеральный закон от 21.07.2004 N 73-ФЗ.
(см. текст в предыдущей редакции)

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ

Private access level
Joined
Apr 12, 2012
Messages
977
Reaction score
16
Points
18
Age
70
Location
Грузия. +995 599 184 131.
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

1. Carrying out entrepreneurial activity without registration or without a license in cases where such a license is mandatory, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount, -

shall be punishable by a fine in the amount of up to three hundred thousand rubles or in the amount of the convict's salary or other income for a period of up to two years, or by compulsory labor for a term of up to four hundred and eighty hours, or by arrest for a term of up to six months.

Everything is correct Andrei, but the requirement of this article works when the conditions of the second part of the disposition of the specified article come, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount.
So that if a person is registered, honestly pays taxes and doesn’t harm anyone (that is, he works professionally), then there will be no responsibility for him. As for the large-scale income, it seems lonely detectives can get such an income. I think I convinced you.
[/color]
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]

Андрей Захаров

Вице-Президент IAPD
Staff member
Private access level
Full members of NP "MOD"
Joined
Aug 16, 2012
Messages
3,653
Reaction score
571
Points
113
Age
63
Location
Россия, Саранск. Частный детектив 89271807574
Website
iapd.info
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ said:
1. Carrying out entrepreneurial activity without registration or without a license in cases where such a license is mandatory, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount, -

shall be punishable by a fine in the amount of up to three hundred thousand rubles or in the amount of the convict's salary or other income for a period of up to two years, or by compulsory labor for a term of up to four hundred and eighty hours, or by arrest for a term of up to six months.

Everything is correct Andrei, but the requirement of this article works when the conditions of the second part of the disposition of the specified article come, if this act has caused major damage to citizens, organizations or the state or involves the extraction of income in a large amount.
So that if a person is registered, honestly pays taxes and doesn’t harm anyone (that is, he works professionally), then there will be no responsibility for him. As for the large-scale income, it seems lonely detectives can get such an income. I think I convinced you.
[/color]
Vakhtang))) I said, if there is no damage (or income) provided for in this article of the Criminal Code of the Russian Federation, then administrative responsibility ... (see the Code of Administrative Offenses of the Russian Federation in particular, article 14.1,20.16). Which, in principle, is criminal differs only in a comparable measure of responsibility)))) So work without a license is a gross violation of the current legislation, both criminal and administrative offenses ... Read (if you want, of course) the legislation of the Russian Federation .... After reading which (if volume carefully ... so to speak "with a pencil in his hand", as one of our leaders advised))))) there will obviously be no such questions .... Due to the fact that citizens of the state must respect and comply with the laws of the country, in which they are citizens))))) And if they don’t comply ... then this is their business))) I hope clearly explained)))))
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

ВАХТАНГ-ГРУЗИЯ said:
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.

Все верно Андрей, но требование этои статьи работает тогда, когда наступает условия второй части диспозиции указанной статьи, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере.
Так чтоб, если человек зарегистрировался, честно плотит налоги и не кому не причинил вреда (т.е. работает профессионально), не наступит не какая ответственность в отношение него. Что касается дохода в крупном размере, кажется одинокие детективы могут получить такой даход. Думаю убедил я вас.
[/color]
Вахтанг))) Я же сказал,если ущерба (либо получения дохода),предусмотренного в данной статье УК РФ нет-тогда наступает административная ответственность... (см.КоАП РФ в частности ст.14.1,20.16 ).Которая в принципе от уголовной отличается только сопоставимой мерой ответственности)))) Так что работа без лицензии-грубое нарушение действующего законодательства,как уголовного,так и законодательства об административных правонарушениях... Читайте (если есть желание конечно) законодательство РФ....После прочтения которого (при том внимательно...так сказать "с карандашом в руке",как советовал один из наших вождей))))) явно не будет таких вопросов....В связи с тем,что граждане государства,должны уважать и соблюдать Законы страны,в которой они и являются гражданами))))) А если уж не соблюдают...то это уж их дело))) Надеюсь доходчиво пояснил)))))

Сергей Анатольевич

Член Совета
Private access level
Full members of NP "MOD"
St. Petersburg section IAPD
Joined
Oct 22, 2009
Messages
818
Reaction score
112
Points
43
Age
64
Location
Россия, Санкт-Петербург. +7-921-900- 64-25
Website
www.private-detective.ru
Re: Secrets of the investigation. Private detectives - why do they need more

The article is not about anything ...
He is also the president of the APS.
 
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Статья не о чём...
Такой же он и президент АПС.

Turdubaev Dastan

Зарегистрированный
Joined
Jul 13, 2021
Messages
279
Reaction score
128
Points
43
Age
27
Location
Москва
Original message
Re: Тайны следствия. Частные детективы — о том, зачем им больше

Целиком поддерживаю Андрея-"слов нет...одни эмоции".
Поддерживаю!

Similar threads